О домашней автоматизации

По просьбе камрадов попробую тут всякие свои наработки по теме озвучить.

(мнение зачастую будет дилетантское)
Чутка теории:
Систем "умного" "полуумного" и т.д. дома нынче полно всяких разных. Как правило все это до ужаса проприетарное и ни разу не бюджетно.
Но есть несколько "опен сорс" решений.
Наиболее известные бесплатные системы - Мажордомо, Опен Хаб, Иоброкер.

Общая концепция в том, что есть некий сервер, на котором крутится управляющая программа, и к серверу подключаются датчики и исполнительные механизмы.

Сервер, соответственно, всем этим рулит, с большей или меньшей степенью автоматизации.
Датчики и исполнительные механизмы бывают заводского изготовления (как правило дорого, имеют проприетарный протокол связи) и самодельные.
Хотя есть и исключения. (Спасибо братьям-китайцам)
Связь между сервером и конечными устройствами может быть реализована кучей разных способов и протоколов. Самые простые и доступные - MQTT и ZigBee.

Серверная часть
Мажордомо.
В общем довольно интересная система. Много готового, но если хочется чего-то оригинального, надо С++ разуметь. Мне было тяжко
Опен Хаб
Требует много программирования, но имеет самое большое русскоязычное сообщество. Мне не зашло.
ИоБрокер (мой выбор)
Почти вся документация на немецком, но ее много. Есть большое количество готовых плагинов под разные цели. Есть несколько вариантов визуального программирования.(из кубиков типа)
Можно ставить на линукс и на винду.

Связь
Самое простое и легкое в применении, это MQTT
Нужна сеть ВайФай и МКуТТ брокер.
Под виндой брокер ставится в виде службы, и спокойненько крутится, ресурсов почти не жрет. По линуксом вроде тоже не сложно.
ЗигБи
Если МКуТТ работает через ВайФай, то ЗигБи имеет свою сеть. Полезен тем, что есть много устройств, заводского изготовления, использующих это протокол. Особенность - низкое энергопотребление, например пульт или термометр могут работать больше года от одной батарейки.
Для коннекта с ЗигБи нужно устройство - координатор

Датчики/исполнительные устройства

Если не говорить о готовом, то все что хочется, можно собрать на ESP8266
Если коротко - это ардуинка с блекджеком.
стоит 100р, имеет неплохой микроконтроллер, ВайФай, кучу входов и выходов.
Программируется в среде Ардуино, имеет кучу портированных библиотек.

(продолжение следует)

 

[IgorE]

Датчики/исполнительные устройства

В этом вся проблема. Фирменные стоят не меренных денег. Бюджетных или не существует или показывают направление ветра.
Очень плотно этим занимался и дома много всякого разного.
Да и понятие "умный дом" для аматора, это как "художественная литература" Что это?
Холодильник который с вами разговаривает или автомат экономии газа в котле? Люстра с дистанц. управлением (три круга по комнате пульт найти) или полностью автономная система водоснабжения. Итд итп.
Умный дом это или профи система в стадии проект-строительства или отдельные утилитарные конкретные автоматы. ИМХО, но это 100%

 

[Alex TV]

третий год хожу кругами, и вывод для себя сделал такой: эти системы хороши и окупаются в промышленных сооружениях, или каких нить институтах, конторах.
А дома... утилитарные автоматы самое то. Ну если сильно надо, связать их между собой по мере надобности. Слишком много плясок с бубном вокруг, а выхлоп какой-то скудный или неоднозначный.

Интересная тема. Но... домашняя автоматизация решается проще: "Жена, а ну-ка..." и щелчок пальцами...
А вот дешевле-ли???

у корефана был, он себе вундервафлю сгородил по полной программе. Как то не вставляет все равно. Ну запишет он видео, как гараж взломали, а толку? Сидеть смотреть, соплями давиться? Вот если бы там шестиствольный пулемет стоял с системой наведения, совсем другое дело.

 

[Александр 4]

Холодильник который с вами разговаривает

Холодильник,который сам бегает за пивом

 

[IgorE]

Ну запишет он видео, как гараж взломали, а толку?

Самый простое,но очень полезное моё устройство. Сделано > 25 лет назад.
Сделано после попытки кражи (успели только двери взломать).
Простенький автомат вкл\выкл свет в коридоре и кухне. Период хаотичныей 10-40мин. Два автомата случайных чисел. Двери больше не ломали.
Пулемет не проблема, но это умышленное убийство.
Чудак поставил в Жигули бабину от вертолета. Напряжение сумашедшее. Перед заводкой выкл. надо. Сам забыл как то....

Холодильник,который сам бегает за пивом

Программируете запас продуктов. Холодильник проверяет наличие, заказывает доставку. Уже есть.
...........................
Однажды помог со схемой начинающему. Большой дом, два этажа, на окнах жалюзи. Токи пусковые очень большие движков закрытия. Сделал автомат следящий за током общей линии и регулирующий количество одновременно работающих двигателей.
Вот это и есть утилитарная разовая автоматика.

 

[Александр 4]

Так вроде есть в продаже "реле приоритета"(это я про жалюзи).

 

[Andreez]

В этом вся проблема. Фирменные стоят не меренных денег. Бюджетных или не существует или показывают направление ветра.

Все течет, все меняется. в посте есть ссылка на список зигбишых. Не маленькй.

Да и понятие "умный дом" для аматора, это как "художественная литература" Что это?
Холодильник который с вами разговаривает или автомат экономии газа в котле? Люстра с дистанц. управлением (три круга по комнате пульт найти) или полностью автономная система водоснабжения. Итд итп.

Это принцип. Можно и котел и люстру. Дело фантазии/потребностей.

Умный дом это или профи система в стадии проект-строительства или отдельные утилитарные конкретные автоматы. ИМХО, но это 100%

Тоже вариант. Друг у меня занимается как раз таким. провода в квартиру десятками километров идут.

третий год хожу кругами, и вывод для себя сделал такой: эти системы хороши и окупаются в промышленных сооружениях, или каких нить институтах, конторах.
А дома... утилитарные автоматы самое то. Ну если сильно надо, связать их между собой по мере надобности. Слишком много плясок с бубном вокруг, а выхлоп какой-то скудный или неоднозначный

Опять же... желания/потребности.
Мне вот очень нравится, что шторы у меня закрываются с закатом, открываются в 10 утра. Мелочь, но приятно.
Или вот кино посмотреть.
Включить усилок, перевести на видео вход
включить проектор
закрыть шторы
пока пауза свет на 30% яркости....
Когда оно само - как-то приятно))

 

[Doxograph]

... извините, пользователи робопылесосов... А такое реально может случится?

 

[IgorE]

Я уже писал, что очень плотно занимался домашними автоматами. И однозначно могу сказать, что лучшее для аматора делать отдельный автомат на каждую функцию.
Свой гидрофор+бак накопитель я сделал когда еще слова такого не было. Ему 20 лет, третий комплект подшипников и штук пять сальников поменял. Но самое главное, что мне пофиг он.
Работает и работает. Сам набирает воду в бак,сам кочает, сам следит за уровнями в баке.
Самое интересное, что я волновался за электронный датчик давления воды. Фирменный дороже помпы, нет интереса. Поставил датчик давления масла от Волги. Проверю, сколько выдержит. Потом будет потом. Он до сих пор работает безупречно. За датчик уровня вообще не волновался, это система электродов в воде. Она мне помотала нервы лет пять. Каждый год потоп. Пока не сделал надежно намучался достаточно.
А вот более современный общий автомат я прекратил наращивать.

Он только следит и управляет котлом. 70% периферии не используется. Слишком большая цена будет конфликтов.
Такой же принцип работы автомата по работе 3хфазного двигателя станка от бытовой сети. Он только следит за током двигателя и управляет фазосдвигающими конденсаторами. Большего от него не требуется.
Делать супер-пупер водном флаконе это для поиграться.

 

[Alex TV]

Я уже писал, что очень плотно занимался домашними автоматами. И однозначно могу сказать, что лучшее для аматора делать отдельный автомат на каждую функцию.

Однозначно. Если не профессионал, не лезь в суперпроекты.
Делай классику, в наиболее простом и изученном виде. Аксакалы достанут букварь и ткнут носом в схему. Вот ее и .....

 

[LDS]

Я уже писал, что очень плотно занимался домашними автоматами. И однозначно могу сказать, что лучшее для аматора делать отдельный автомат на каждую функцию.
Свой гидрофор+бак накопитель я сделал когда еще слова такого не было. Ему 20 лет, третий комплект подшипников и штук пять сальников поменял. Но самое главное, что мне пофиг он.
Работает и работает. Сам набирает воду в бак,сам кочает, сам следит за уровнями в баке.
Самое интересное, что я волновался за электронный датчик давления воды. Фирменный дороже помпы, нет интереса. Поставил датчик давления масла от Волги. Проверю, сколько выдержит. Потом будет потом. Он до сих пор работает безупречно. За датчик уровня вообще не волновался, это система электродов в воде. Она мне помотала нервы лет пять. Каждый год потоп. Пока не сделал надежно намучался достаточно.
А вот более современный общий автомат я прекратил наращивать.
Посмотреть вложение 26956
Он только следит и управляет котлом. 70% периферии не используется. Слишком большая цена будет конфликтов.
Такой же принцип работы автомата по работе 3хфазного двигателя станка от бытовой сети. Он только следит за током двигателя и управляет фазосдвигающими конденсаторами. Большего от него не требуется.
Делать супер-пупер водном флаконе это для поиграться.

Это для воды в доме Вы делали?

 

[Сергей Русаков]

По молодости, делал бак из нержавейки (стоял на антресоли над ванной), не герметичный, обычный клапан от унитаза и "термодатчик" от утюга..Не помню почему делал сам, то ли денег не было на покупной, то ли тогда и покупных не было. Но пользовался года три, потом квартиру продал и еще сколько лет пользовались новые хозяева. А сейчас побаловался с голосовым управлением "Алиса включи телевизор", и как то вроде и не надо мне, как бы и не лень пока самому включить-выключить. Вот защиту от протечек надо наверное с оповещением, на большее фантазия не работает.

 

[Alex TV]

на большее фантазия не работает.

а может просто большее функционально излишне.
Ну можно притачать туда какой-нить суперпродвинутый датчик температуры, навернуть функции оптимизации нагрева и прочее. Только оно принципиально мало что даст в итоге. Что и смущает в этих системах больше всего. Излишняя функциональность приводит к переусложнению конструкции, и как следствие к излишне сложному интерфейсу. Как результат система усложняется и разрастается, а надобность в этом очень сомнительная. Ну как с селфоном. Там столько понасовано, хрен найдешь нужные установки. А используется от силы треть. И то не на полный газ.

Лично для меня если для начальной установки параметров кроме мануала нужен еще специально обученый человек, то эта система уже по определению излишне сложная для дома.

 

[IgorE]

Это для воды в доме Вы делали?

Да, для дома.
Раньше была огромная проблема с городским водопроводом. Летом много сезонных потребителей открывает задвижки и давление на ноль.
Мэр был (мой бывший коллега ) бездельник и лентяюга полный. Работал инженером, потом в профорги смылся.
Вместо того, чтобы отремонтировать скважины и ведомственные в систему подключить, ввели почасовую подачу. Еще хуже стало. Люди дважды в день набирают "на запас", дважды в день в унитаз и набирают свежей.
Долго так было, пока нового мера не выбрали.Сейчас нормально. Гидрофор отключен, только когда авария на коллекторах включаю.

 

[LDS]

Да, для дома.
Раньше была огромная проблема с городским водопроводом. Летом много сезонных потребителей открывает задвижки и давление на ноль.
Мэр был (мой бывший коллега ) бездельник и лентяюга полный. Работал инженером, потом в профорги смылся.
Вместо того, чтобы отремонтировать скважины и ведомственные в систему подключить, ввели почасовую подачу. Еще хуже стало. Люди дважды в день набирают "на запас", дважды в день в унитаз и набирают свежей.
Долго так было, пока нового мера не выбрали.Сейчас нормально. Гидрофор отключен, только когда авария на коллекторах включаю.

Я нечто схожее планировал. А как с давлением и на какой высоте бак?

 

[IgorE]

А как с давлением и на какой высоте бак?

Давление как выставишь. 1,5 Атм оптимально было.
Бак на полу в котельной стоит 750 литров.

 

[LDS]

Давление как выставишь. 1,5 Атм оптимально было.
Бак на полу в котельной стоит 750 литров.

У Вас насосом, тогда понял. Мне было интересно какое давление будет если бак на крыше/2 этаж. Но думаю, что слабое, в газ-колонке клапан не продавит, не откроет.

 

[IgorE]

???
10 метров перепада по высоте водяного столба=1Атм. Колонка есно на маленьком давлении работать не будет.
Но ранее были газовые титаны (сегодня не в курсе). Большой самовар на газу пром.изготовления. Там любое давление подходит. Лишь бы вода внутри была.

 

[Александр Бокарёв]

а может просто большее функционально излишне.
Ну можно притачать туда какой-нить суперпродвинутый датчик температуры, навернуть функции оптимизации нагрева и прочее. Только оно принципиально мало что даст в итоге. Что и смущает в этих системах больше всего. Излишняя функциональность приводит к переусложнению конструкции, и как следствие к излишне сложному интерфейсу. Как результат система усложняется и разрастается, а надобность в этом очень сомнительная. Ну как с селфоном. Там столько понасовано, хрен найдешь нужные установки. А используется от силы треть. И то не на полный газ.

Лично для меня если для начальной установки параметров кроме мануала нужен еще специально обученый человек, то эта система уже по определению излишне сложная для дома.

Кто додумался перетащить в телеки систему настройки от кантупера- убил бы гада на месте.
Простая и понятная процедура настройки телека на станции превратилась в мерзкое перебирание таблицами с вопросами на марсианском. Как-то пытался в офисе настроить телек- в ужас пришел и выключил , чтобы с ума не сойти. Вместо исполнения простой команды эта сволочь выкидывает тебе новые таблицы, как карточный шулер карты. После чего уже не помнишь, где находишься и что делаешь вообще.

 

[KSV]

Кто додумался - убил бы гада на месте.
Простая и понятная процедура превратилась в мерзкое

Это прогрЭсс (?). Инновация-оптимизация-цифровизация.
Возникает проблема (например с вызовом врача), в поликлинику позвонить нельзя вообще, на единственном общем номере начинается футбол перебрасывания с одного попугая на другого, в конце концов ответит попка-дура, читающая по бумажке что у неё написано (или хуже того -автомат), на РЕАЛЬНЫЕ вопросы не отвечающая. Только вчера жена закрывала больничный, потеряв на это 6 часов!!! Больничные - электронные, но с сетью у них проблемы, на работе требуют и бумажную справку, но напечатать её не могут, а от руки низзя - цифровизация.
Короче, ад и кошмар. Всех бы этих цифровизаторов засунуть сами знаете куда.
Этот путь ведёт в пропасть. Человека уже превратили в придаток к телефончегу, не имеющего своего мнения и своих знаний, ничего не умеющего и не могущего что-то изменить.

 

[Сергей Русаков]

уже превратили в придаток к телефончегу, не имеющего своего мнения и своих знаний, ничего не умеющего и не могущего что-то изменить.

Дык в этом и смысл нынешней цивилизации: управление массами
Мыслевладельческий строй...

 

[LDS]

10 метров перепада по высоте водяного столба=1Атм.

Ширина такого водяного столба имеет значение?
К примеру 10 см диаметр или 50 см.

 

[Сергей Z]

А мне интересны мелкие практические штучки.
Например регулятор оборотов для кухонной вытяжки.
В юности делал подобную хрень. Схемки понятно не сохранилось.
Поискать в интернете собираюсь, но никак не соберусь.
Если кто ещё озадачивался подобной задачкой и имеет уже готовую схемку на доступной комплектации, прошу поделиться.
Смысл в том, что вытяжка даже на первой скорости имеет неслабую производительность и адский шум. Хотелось бы заставить её гудеть слабее.

 

[IgorE]

Хотелось бы заставить её гудеть слабее.

Более интереснее сделать вытяжку которая сама регулирует обороты в зависимости от температуры воздуха который поднимается от плиты. Горит слабенько одна конфорка совсем малые. Всё на мах и двигатель на мах. Такой автомат на одном из положений регулятора оборотов. Есть такое в промышленных. Не очень сложно, датчик температуры+автомат.
Но изобретать велосипед смысла нет. 100% уверен уже всё придумано до нас. Поискать только.

 

[IgorE]

Ширина такого водяного столба имеет значение?

Конечно нет.
1Атм=1кг\см2 На см в квадрате.

 

[LDS]

А мне интересны мелкие практические штучки.
Например регулятор оборотов для кухонной вытяжки.
В юности делал подобную хрень. Схемки понятно не сохранилось.
Поискать в интернете собираюсь, но никак не соберусь.
Если кто ещё озадачивался подобной задачкой и имеет уже готовую схемку на доступной комплектации, прошу поделиться.
Смысл в том, что вытяжка даже на первой скорости имеет неслабую производительность и адский шум. Хотелось бы заставить её гудеть слабее.

Есть схема плавного включения вентиляторов для охлаждения радиатора в авто. Даже детали все закупил, но так все и остановилось.

 

[Сергей Z]

Первый короткий поиск не дал положительного результата. Находится ерунда, т.е. семисторные регуляторы, вырезающие часть синусоиды.

В авто не 230 В, и не переменка.

 

[Александр Бокарёв]

Готовую схему у интернета просить- глухой номер. Хотя. у меня получалось иногда. Из сотен мусорных нашел одну правильную.

 

[LDS]

А мне интересны мелкие практические штучки.
Например регулятор оборотов для кухонной вытяжки.
В юности делал подобную хрень. Схемки понятно не сохранилось.
Поискать в интернете собираюсь, но никак не соберусь.
Если кто ещё озадачивался подобной задачкой и имеет уже готовую схемку на доступной комплектации, прошу поделиться.
Смысл в том, что вытяжка даже на первой скорости имеет неслабую производительность и адский шум. Хотелось бы заставить её гудеть слабее.

Опять таки для авто приведу пример. Хотел чтобы вентиляторы не крутились на полную мощность, особенно при пуске. Я решил проблему включением их последовательно (их 2 у меня) - ток при старте не высокий, нет просадки и шум на полных оборотах не слышно.

 

[Alex TV]

Есть моторы для газовых отопителей, там 5 ступенек по скорости вращения. Просто тупая коммутация одного контакта. Мы на нем делали систему охлаждения с адаптивной регулировкой. Термопара - интерфейснвя плата с ШИМ, - вход движка.
Получилось достаточно просто. На движке свой встроенный контроллер. Все что нужно, это подать ШИМ сигнал