4ГД-34, 4ГД-35, 4ГД-36

[apalych]

Освежим маленько.
На LdSound: 4ГД-34, 4ГД-35, 4ГД-36
Реальный обзор динамиков 4ГД-34, 4ГД-35, 4ГД-36:

Особенно интересно
4ГД-35 на ППУ подвесе:

Поищу по форуму методу доработки, добавлю. Или авторы добавят.
Помнится, что ув.KSV, АБ и в какой-то теме и ваш покорный слуга немного касались доработки.

 

[Просто Коля]

Переделка таких динамиков - это "Выкрасить и выбросить".
Я пытался заставить этот динамик играть в качестве НЧ. В 2-х полосной системе с НЧ-СЧ +ВЧ он явно не "играл". Никакие "промазки" не помогали (динамики были новые 2 года). Картонный звук не удалось победить. Т.е., средние частоты ему противопоказаны.
Была сделана 3-х полоска, чтобы он играл в низкочастотном диапазоне с разделом 500 Гц. Но из-за высокой резонансной частоты (76-78 гц) и высокой добротности (Qt 1,3 -1,4) ящик снабдил ПАС (объём ящика- 34 л). Но не сыграло как хочется. Звук в целом стал лучше, но... не то! Пришлось, чтобы не переделывать фильтры, приобрести 10ГД36К. Стало значительно лучше.
Вывод. Попытка использовать в напольных системах 4ГД35 - плохой вариант. Как чемодан без ручки. Не рекомендую имеющих уши связываться с этим динамиком. Оставим его ламповым радиолам.

 

[A-1]

4 гд-36 65
Какой там сплав алнико?
Понравился как гитарный бюджетный.
Может алнико как-то компрессию даёт, что динамик выдерживает диапазон 80-150гц?

 

[apalych]

#17, #18, #19
4ГД-35 немного моденый (не суть важно)
"Старт":

Дин в руке, мик -- сколько рук хватило (сетка 1дБ, 1/6. Смотрим на КУтс-горб и край "поршневого")
Далее: гофр и ЦШ обильно Xado (это не WD40). Сутки на свипе 20-100Гц постоянно добавляя мазюку и спиртяку.
Диф -- хитозан, + зонально эмалит, прополис. "Настойка" резинового клея (натур. каучук) на гофр. С тыла между гофром и корзиной AkFix-100E (1:1 с бензином кАлоша). На "фейсе" между гофром и картонными секторами AkFix-100E (с утоньшением в "0" к гофру)
ПЗ колпачёк убран. Вместо него подрезанный (высота 8-10 мм, а я шо, помню?) визер от 10ГД-36 ("песочит и шкварчит" страшное дело. ЛесПол неприятно визжит. Ваще мрак.)

Визер и ПЗ колпачок убран. На их место "кругляшок" ∅ миллиметров 30 из продуваемого поролона, под "кругляшок" синтепон. Диф от катухи и чуток выше "кругляшка" густой "настойкой" каучука (резин. клей). На расстоянии 1/3 от гофра "волнисто" по дифу кисточкой герленом. ЦШ, гофр и подводящие (косичка тоненького 3хМГТФ) -- густая силиконовая мазюка.
В окнах корзины ПАС (нетканная хоз. тряпица). Доп. магнит на МС. Свип на низах (Xado, спиртяка, силиконовая мазюка. Долго)
Зашёл в кибитку "гитарник" со своей балалайкой. Подключили (Logic + iZotope + "Маньячный" SE 6Ф5П), послушали без коробки...
Нирвана пришла, 0,5 принесла

Дин в руках через катуху, мик -- "на сколько хватает рук" (1дБ сетка, 1/6).
По отзыву гитарника -- в коробке 60х60х40 (ДСПешные панели от "мэбэлъ с мусорки" + чуток синтепона) весьма и весьма. Гейн на древнем Vox'е на 10-12 -- все пляшут. Низ, гафарит, фундаментальный, плотненько, серёдка чистенько и визга нету.
Как то так

(На всё про всё около 2-3-х USD /смайлик с языком/, и, как бонус, 0,5 эликсира)

 

[A-1]

Включил кстати 4гд35 в ибанез комбик через процессор
В колонке рондо 206с, на стене висит; он вроде как помощнее, чем 4гд-36 алнико, и ещё крикливый до жути и ещё и шуршит по низам.
Или в этом пластике, да ещё и прижатый к стене -ну далеко не ОЯ оформление тут
Верх подрезаешь на комбике и всё сразу отлично, но в целом не те времена чтоб такое использовать
Верх

 

[apalych]

Включил кстати 4гд35 в ибанез комбик через процессор
В колонке рондо 206с, на стене висит; он вроде как помощнее, чем 4гд-36 алнико, и ещё крикливый до жути и ещё и шуршит по низам.
Или в этом пластике, да ещё и прижатый к стене -ну далеко не ОЯ оформление тут
Верх подрезаешь на комбике и всё сразу отлично, но в целом не те времена чтоб такое использовать
Верх

Конечно, 35-й далеко не Celestion А/G/V, но кое что вытянуть можно (муторно, долго). Но разница в цене в 250 раз...

 

[A-1]

Конечно, 35-й далеко не Celestion А/G/V

Сейчас куча китайского нонейм феррита от 700 р за динамик
На вторичке.
Я думаю тонгенераторм включать 70-80гц, ну и на слух выбрать из 5 динамиков с резонансной пониже и его для гитары+ минус иногда брать можно просто как дешёвый расходник. испортил- разобрал на запчасти магнит пригодится, катушка и тд
Просто реально их много
От 100 р за динамик можно по случаю находить

 

[Вакула]

На счёт "выкрасить и выбросить" не согласен. По роду основной работы был окружён горами убитых советских динов. Не знаю, можно ли этого франкенштейна после рукоблудия назвать 4ГД-35.
МС, ЦШ и ЗК от 15ГД-11. Теперь оно 8-ми омное и 10-ти ватное. Пробовал разные визеры и колпачки - НЕТ, только открытые как на фото. В Маяковской коробке, да на 6Ф3П очень и очень, даже без пищалки.

 

[A-1]

4 гд-36 керновый магнит полюсный наконечник уже из обычной, а не электротехнической стали

Сам магнит из сплава с неизвестным содержанием кобальта вон трапециевидная хрень?

 

[Meshin]

франкенштейна

Катушка не просажена ли в зазоре?

 

[Вакула]

Вот что значит глаз опытного мастера! Есть немного. Давно делал, помню была какая то причина. С верху катушка вровень. Ширина намотки у 15ГД-11/20ГДС вроде не особо больше толщины верхнего диска МС.

Из оперы - наши руки не для скуки. Обустроил и прописал окончательно. Фазик с внутренним 47мм, длина 70мм. По Эфрусси герц на 80 в этом коробке. Ватный валик в лесковом чулке от S30. ВЧ от китаезного МЦ, 5w 6om. Ну и вымазать в яхтном лаке обязательно, натур.шпон это вам не это. Уверенно самодостаточная ас на мой вслух вышла, бас иногда пугает.

 

[Meshin]

Больше не будете экспериментировать с этими динамиками?

 

[Вакула]

А что ещё с ними можно придумать? Думаю хватит.

 

[Ky3ne4ik]

А что ещё с ними можно придумать? Думаю хватит.

Колпак с отверстием, заклееным тряпочкой и микрофибера в качестве подкладки? Колпак сжать на катушку, а не на дифф.

 

[Вакула]

С колпаками и визерами уже было, бумажные, тканевые. Так лучше. Конечно на мой взгляд.

 

[Meshin]

А что ещё с ними можно придумать?

Я перематывал на восемь ом с обратным витком.
Вырезал кольцо из тонкого картона с внутренним диаметром равным началу внешнего зубчика гофра со стороны корзины. По заветам А. Бокарёва.
Он выцепил искажения вносимые полочкой подвеса меду внешним зубчиком гофра и корзиной. Там какие-то мотыляния несмотря на клей. Вот этим кольцом всё устраняется и работает только гофр. У моих динамиков восьмиомная катушка с обратным витком имеет индуктивность чуть большую чем у стоковой на четыре ома.
Думаю если есть время, лишние динамики и руки, то можно попробовать.

 

[Ky3ne4ik]

С колпаками и визерами уже было, бумажные, тканевые. Так лучше. Конечно на мой взгляд.

именно на катушку сажали? Обратный колпак был? А алюминиевый? Выпуклостью вовнутрь.

 

[Вакула]

Нет, такого не пробовал. Заинтересовало. Попробую обязательно, но на чем-то другом, скорее для середины в трёхполоске. А этом варианте любое "затыкание" и утяжеление подвижки только подрежет низ.

 

[A-1]

Уверенно самодостаточная ас на мой вслух вышла, бас иногда пугает.

А что вышло?
Мидбас чувствительный? Пищалка где подхватывает?

 

[Марков Николай]

любое "затыкание" и утяжеление подвижки только подрежет низ.

Нет. Утяжеление чуть сдвинет резонанс вниз, подняв мех. добротность, а закрывание дыры вернёт добротность назад.
Пугающий бас - не к добру, примета приличной неравномерности АЧХ на НЧ. Добавляйте распушенный звукопоглотитель.

 

[Ky3ne4ik]

Нет, такого не пробовал. Заинтересовало. Попробую обязательно, но на чем-то другом, скорее для середины в трёхполоске. А этом варианте любое "затыкание" и утяжеление подвижки только подрежет низ.

Заблуждение. Когда поэкспериментируете с другими динамиками убедитесь в этом.

 

[Вакула]

А что вышло?
Мидбас чувствительный? Пищалка где подхватывает?

1мкф. От 5-6к и выше.

1мкф. От 5-6к и выше.

Чувствитнльность, главное что понравилось. Именно мидбас.

 

[Ky3ne4ik]

По теме, можно я ещё добавлю - вот у вас еще должны остаться керновые магниты от 36-х . Если они по диаметру подходят под размер керна нижнего фланца переделанного динамика, то можно "сделать носик". Только при условии, что керновым магнит идет на отталкивание при попытке его "прислюнить". Тогда доп. магнит уплотнит силовые линии (усилит магнитное поле) в зазоре. И эстетически будет "аля-пуля" в центре динамика.

 

[Meshin]

Если они по диаметру подходят под размер керна нижнего фланца переделанного динамика, то можно "сделать носик". Только при условии, что керновым магнит идет на отталкивание при попытке его "прислюнить". Тогда доп. магнит уплотнит силовые линии (усилит магнитное поле) в зазоре. И эстетически будет "аля-пуля" в центре динамика.

Интересненько! И полезно.

 

[Антон К]

4гд-35 было несколько модификаций, основных условно две, "старые" у них диффузор с крупной сетчатой структурой сзади, рама без рёбер жёсткости, задний фланец МС очень толстый, 6мм, передний 3 мм, керн выступает примерно на 1 мм, и "новые" с мелкосетчатой структурой диффузора, рама с рёбрами жесткости, фланцы одинаковой толщины около 4 мм, керн заподлицо с верхним фланцем. Они настолько разные по параметрам, да и по звуку, что можно их считать за разные динамики. Единственное, "родовая травма" у них одна: серьёзный провал в районе 800-1000 Гц

 

[Миха]

4гд-35 было несколько модификаций, основных условно две, "старые" у них диффузор с крупной сетчатой структурой сзади, рама без рёбер жёсткости, задний фланец МС очень толстый, 6мм, передний 3 мм, керн выступает примерно на 1 мм, и "новые" с мелкосетчатой структурой диффузора, рама с рёбрами жесткости, фланцы одинаковой толщины около 4 мм, керн заподлицо с верхним фланцем. Они настолько разные по параметрам, да и по звуку, что можно их считать за разные динамики. Единственное, "родовая травма" у них одна: серьёзный провал в районе 800-1000 Гц

Приветствую!по совету АБ переклеил картонные,, четверть кольца"максимально к крайней волне диффузора, зазор между картоном и волной так же залил клеем.яма на 1кгц практически исчезла,после обработки подвеса герленом,АЧХ не плохо подравнялась.

На счёт "выкрасить и выбросить" не согласен. По роду основной работы был окружён горами убитых советских динов. Не знаю, можно ли этого франкенштейна после рукоблудия назвать 4ГД-35.
МС, ЦШ и ЗК от 15ГД-11. Теперь оно 8-ми омное и 10-ти ватное. Пробовал разные визеры и колпачки - НЕТ, только открытые как на фото. В Маяковской коробке, да на 6Ф3П очень и очень, даже без пищалки.

Приветствую! можно по подробнее о переделке,есть лишние динамики и желание поработать.какова АЧХ стала?

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую!по совету АБ переклеил картонные,, четверть кольца"максимально к крайней волне диффузора, зазор между картоном и волной так же залил клеем.яма на 1кгц практически исчезла,после обработки подвеса герленом,АЧХ не плохо подравнялась.

Знакомый с микрофоном из соседнего города тоже проделал этот финт и прислал замеры до и после. Все так, яма на кило исчезла. звук получшел и прояснился.

 

[Миха]

Знакомый с микрофоном из соседнего города тоже проделал этот финт и прислал замеры до и после. Все так, яма на кило исчезла. звук получшел и прояснился.

В очередной раз благодарю за науку.всё никак не определюсь куда их пристроить.пока играют в своих родных корпусах от Лидер 206.читаю про дипольную систему,как думаете,стоит заморачиваться?Орто и лабиринт явно нетопальто

 

[Александр Бокарёв]

В очередной раз благодарю за науку.всё никак не определюсь куда их пристроить.пока играют в своих родных корпусах от Лидер 206.читаю про дипольную систему,как думаете,стоит заморачиваться?Орто и лабиринт явно нетопальто

По мне, так родные ящички от Аккорда моно или стерео - для этих лопухов самое то. И компактно и звучно и красиво. Остальное излишества, не по Хуану сомбреро. При желании в угол можно пищалу вкрячить с огромным прорывом в звуке.

 

[KSV]

не определюсь куда их пристроить.читаю про дипольную систему,как думаете,стоит заморачиваться?Орто и лабиринт явно нетопальто

Этим динамикам нужен открытый ящик.
баса не дадут, не надо и насиловать, высоких для молодых ушей маловато будет.
Смотря с чем их сравнивать. Если с крохотными компутерными пукалками в пластиковых мышеловках, они будут хороши. Если с хорошими широкополосниками - не очень.
Дипольная акустика? А сейчас какая? Открытый неглубокий ящик - не дипольная акустика?
Недостаток(?) сейчас в том, что тыльной стороной нежелательно ставить близко к стене. А если близко, то желательно сзади опытным методом какой-нибудь "коврик, матрасик" положить, чтобы сзади отражения от стены ослабить.
Можно сделать эксперимент (хотя сейчас погода неподходящая). Найти где-то большие выброшенные куски прочного упаковочного картона и сделать из них щиты побольше, ну скажем 60...80 см шириной и под метр высотой. Предусмотреть что-то, чтобы эти картонки не падали. Врезать с помощью ножа туда эти динамики (для крепежа в картон могут подойти шурупы) и послушать эту дипольную акустику.
Картонки потом придётся нести на помойку.
Это ничего не стоит и не займёт много времени, картонки можно несколько дней продержать до помойки на балконе.
Есть шанс, что звук покажется интересным.
Да, сразу скажу, хитрить и прислонять их тыльной стороной к стене, не надо.