4ГД-34, 4ГД-35, 4ГД-36

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Почёл всю тему, встретил своё сообщение (о котором уже забыл) #16
Я перематывал на восемь ом с обратным витком.
И решил всё написать о перемотке данного динамика:

Исходные динамики 4ГД-35 имели на борту каркасов катушек:
№1 - 56 витков в два слоя проводом D=0,14мм по меди и D=0,16 мм по лаку.
№2 - 52 витка в два слоя проводом D=0,14 мм по меди и D=0.16мм по лаку.

Никаких измерений катушек кроме как именно приборами: мультиметр GDM 354A / мультиметр 890F / измеритель иммитанса Е7-15 не проводилось. И так, динамики не разобраны, т.е катушки находятся в зазоре.

Измерения мультиметром "890F" показали:
Динамик №1 имеет сопротивление катушки Re=4,1 om.
Динамик №2 -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- Re=3,7 om.

Измерения мультиметром "GDM354A" показали:
№1 Re=4.1 om, L=0.171 mH.
№2 Re=3.7 om, L=0.142 mH. Частота при измерении "L" вероятно 1000 Герц.

Измерения "Изм.Имм-а. Е7-15" показали на частоте в 1000 Герц и на 100 Герц соответственно:
№1 R=4.43/4,43 om, L=0.169 mH/показывает ёмкость.
№2 R=4.0/3.74 om, L=0.142 mH/показывает ёмкость.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь динамики разбираем и вытаскиваем их катушки на воздух, и делаем замеры.

"890F" показал:
№1 Re=4.1 om.
№2 Re=3.7 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=4.1 om, L=0.102 mH.
№2 Re=3.7 om, L=0.091 mH.

"Изм. Имм-а Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=4.1/4.1 om, L=0.102/0.101 mH.
№2 R=3.76/3.76 om, L=0.089/0.088 mH.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь перематываем катушки динамиков на паспортные 8,0 ом. Применяем провод обычной марки ПЭЛ диаметром по меди 0,112 мм, по лаку 0,13 мм и сопротивлением 1,77 ом/метр.

Но одну стандартно в два слоя - №1, а другую "по моим скромным предположениям" якобы по способу японского товарища Кондо с хитрым узелком расположенным среди витков катушки (т.е. с обратным витком - №2.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
И что же мы имеем после перемотки? Катушки на воздухе. Т.е вне магнитной системы динамиков.
"890А" показал:
№1 Re=7.3 om.
№2 Re=7.2 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.111 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.095 mH. Прогресс по снижению индуктивности виден.

"Изм.Имм-а Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.28/7.28 om, L=0.12/0.11 mH.
№2 R=7.22/7.22 om, L=0.104/0.101 mH. Прогресс по снижению индуктивности уже виден, тем более, что катушка восьмиомная.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь собираем каждый динамик в кучку. Диффузоры приклеены к корзинами и пока сохнет клей, и пока катушки зафиксированы в зазоре при помощи проставок, делаем всё теми же приборами те же замеры.

"890F" показал:
№1 7.3 om.
№2 7.2 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.207 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.155 mH. Прогресс на лицо!

"Изм.Имм-а Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.6/7.32 om, L=0.229/0.280 mH.
№2 R=7.4/7.24 om, L=0.172/0.200 mH. Как не крути, а "узелок Кондо - обратный виток" имеет значение.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь освободим катушку вытащив проставку. Измеряем.

"890F" показал:
№1 Re=7.3 om.
№2 Re=7.2 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.184 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.145 mH. Опять факт на фейс.

"Изм.Имм-а Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.58/7.57 om. L=0.182/ёмкость
№2 R=7.44/7.44 om. L=0.156/ёмкость.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Помимо перемотки динамиков 4ГД-35, их пришлось чуть доработать.
В сети не единожды упоминалось о том, что горбит этот динамик в районе 2000...2500 герц из-за своего гофра. Верней его внешней части. Той, что расположена между последней складкой гофра и корзиной. Рекомендовалось вклеить кольцо из тонкого картона с внутренним диаметром как раз по низу этой последней складки гофра.
Кольца были вырезаны и вклеены на положенное им место. Но можно и так:
Можно было и не переклеивать. Просто сантехническим силиконом пролить от картонного кольца да первой волны. Мороки всяко меньше в разы.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В сети не единожды упоминалось о том, что горбит этот динамик в районе 2000...2500 герц из-за своего гофра. Верней его внешней части. Той, что расположена между последней складкой гофра и корзиной.
Придерусь. Это способ против впадины-гадины, а не против горба, который действительно уродует 4ГД-35.
Улучшение звучания громкоговорителей_1.png

Обратите внимание, что приём применили в 1951 году (значит придумали куда раньше).
Но потом, в силу рацилизации, инновации и цифровизации этот способ успешно "забыли".
Проще всего делается переклейкой картонных секторов.
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
И решил всё написать о перемотке данного динамика:
Подкажите, какая технология намотки витков на гильзе изнутри и снаружи, пробовали ли так перематывать? Или где можно почитать об этом?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Нет. Я так не перематывал и не перематываю. Не вижу смысла для бытовых динамиков. Да и не видел ни на одном из.... Вы уж извините. smile_29
Спросите у Рутковского. Тот в такой намотке дока. У них походу кроме пищалок все динамики так наматывают.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Я тоже из Макеевки, солнечный, может соседи?
Ханжос
Досталась пара 8" AR
Неужели всего лишь дюймовая катушка? Не ожидал. Вроде они делали довольно тяжёлые НЧ, а для их оформления надо мощную катушку. Думал у 8" там 40 мм катушки
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Для намотки "внутри" применял фторопластовые оправки, или пленку фторопластовую на металлическую оправку. Еще плюс фторопластовой оправки - сама выпадает из катушки после заморозки в морозилке.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Боюсь, если не давить чувствительность 4ГД-35 (не знаю, хватит ли одной катушки), конусного 2ГД-36 не хватит. Изначально отдача 4ГД-35 выше.
По оси отдача выше. А слушают под углом. Тут 2ГД-36 и покажет свою работу на ВЧ.
ЗЯ ему не показан из-за добротности, а для ОЯ ПАС не нужна. Повышенная добротность (если подгадать) отчасти компенсирует эффект АКЗ.
Для ЗЯ у него слишком тонкая подвижка, не выдержит перегрузки, пойдет изломами.
Только ОЯ, с усилителями с повышенным выходным сопротивлением.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Для ЗЯ у него слишком тонкая подвижка, не выдержит перегрузки, пойдет изломами.
Как-то раз, запускал его как средник. Колпаком применил часть целлулоидного теннисного шарика под графитом. Вот где давило.....
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
_shok_ поражён Вашей энергией, завидую.
99% здесь активно пишущих ни за какие коврижки не соглашаются что-то сделать руками.
(Почему я советую картонки - с ними процесс быстрый и простой, а суть ухватить можно).
Вот только вас ждёт ловушка: скороспелое мнение.
Это как учиться музыки или рисованию. Пилить скрипку или пачкать холст можно научиться быстро, а достигнуть быстро результата не получится.
Увы, тут СВОЙ опыт ничем не заменишь. Чужой опыт полезен и позволяет сэкономить массу времени, но он нуждается в проверке. До сих пор "в ауди-о" много пустых мифов.

Эксперименты, наверное, самое важное (если есть теоретическое представление что и как), но скороспелые эксперименты могут обманывать.
Не для увеличения баса сдваивают динамики, а тем более ставят их на щит. В щите вообще с низким басом проблемы неизбежны. Козырь щита - СЧ.
Кстати, микрофон - это хорошо, но в жилой комнате напрямую бас им трудно правильно измерить.
Пример.
Тот ще щит. Вы вынуждены измерять бас не с двух метров, а в упор, но тогда сила звука от лицевой и тыльной панели будет сильно разная и не будет такого акустического короткого замыкания, как издали.

Шишка на голове или АЧХ? Сам щит АЧХ не уродует, а шишка на АЧХ скорее всего - кривизна 4ГД-35.
***
Если у вас хватит жеания и энергии, то "далеко пойдёте", только не надо делать скороспелых выводов, перед этим надо накопить статистику,

Боюсь, если не давить чувствительность 4ГД-35 (не знаю, хватит ли одной катушки), конусного 2ГД-36 не хватит. Изначально отдача 4ГД-35 выше.

ЗЯ ему не показан из-за добротности, а для ОЯ ПАС не нужна. Повышенная добротность (если подгадать) отчасти компенсирует эффект АКЗ. Вернее ПАС в окнах сгладит середину, но уменьшит бас.
В ОЯ с минимальными боковущками им самое место.
В ЗЯ многие интернет-гуру любят ставить, чтобы громко было и резонансный горб басил.
А что скажут специалисты по поводу такого АО?тут и ящик открытый,и нч как бы должны быть
 

Вложения

  • Screenshot_20221208-221444.png
    Screenshot_20221208-221444.png
    175.6 KB · Просмотры: 99

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
Риполь, только на НЧ. Размеры динамиков желательны от 12" и выше. Также отдельное усиление понадобится. Хотел делать подобное в ряд из 8шт 4гд35, но решил сделать диполи по другому из 3х пар динамиков.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
А что скажут специалисты по поводу такого АО?тут и ящик открытый,и нч как бы должны быть
я НЕ специалист. Откуда тут НЧ возьмутся по сравнению с ОЯ? То же акустическое короткое замыкание, те же параметры динамиков. Откуда? Тот же ОЯ сложенный пополам и ящичных резонансов должно добавиться.
Вот _pilaтакой ящик будет значительно сложнее.
Про картонки даже не вспоминаю.
Я понимаю, хочется экзотитки, Кока-колы с ортофосфорной кислотой (поэтому эта кола ржавчину растворяет). Ну так кто мешает?
Вычурные конструкции очень редко могут быть жизнеспособны.
Пример.
Наутилус. Вот только неизвестно, если поставить те же динамики в обычный ящик, намного ли хуже будет. А по трудозатратам и стоимости эти два варианта и сравнивать нельзя.
Человека ещё можно обмануть выпендрёжным корпусом, он припишет те качества, которых нет.
Физику - не обманешь.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Риполь, только на НЧ. Размеры динамиков желательны от 12" и выше. Также отдельное усиление понадобится. Хотел делать подобное в ряд из 8шт 4гд35, но решил сделать диполи по другому из 3х пар динамиков.
Можно по подробнее? очень интересно

Можете объяснить принцип работы? куда деваются сч,у линквица динамики стоят изобарически,как это работает?Есть похожее,но динамики стоят под прямым углом,каков принцип этих конструкций?
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
Также не спец. Информация есть на форумах, правда ветки большие. Типа сворачивают щит до минимальных размеров с парой высокодобротных динамиков. Многие пробуют эксперементируют. КПД низок у Риполя, поэтому отдельный усилитель на НЧ, или группа из нескольких пар если пробовать в пассиве. Диапазон рабочий 30-200гц.
Применяются динамики от 12", диаметром ниже результата почти нет, 4гд35 явно маловаты размером.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Также не спец. Информация есть на форумах, правда ветки большие. Типа сворачивают щит до минимальных размеров с парой высокодобротных динамиков. Многие пробуют эксперементируют. КПД низок у Риполя, поэтому отдельный усилитель на НЧ, или группа из нескольких пар если пробовать в пассиве. Диапазон рабочий 30-200гц.
Применяются динамики от 12", диаметром ниже результата почти нет, 4гд35 явно маловаты размером.
Ни разу не увидел реальной АЧХ всяких риполей. хриполей или дриполей, Z фреймов и другой белиберды, по типу из г.. дворец. Зато есть поле для трындежа и одурачивания легковерных олухов.

я НЕ специалист. Откуда тут НЧ возьмутся по сравнению с ОЯ? То же акустическое короткое замыкание, те же параметры динамиков. Откуда? Тот же ОЯ сложенный пополам и ящичных резонансов должно добавиться.
Вот _pilaтакой ящик будет значительно сложнее.
Про картонки даже не вспоминаю.
Я понимаю, хочется экзотитки, Кока-колы с ортофосфорной кислотой (поэтому эта кола ржавчину растворяет). Ну так кто мешает?
Вычурные конструкции очень редко могут быть жизнеспособны.
Пример.
Наутилус. Вот только неизвестно, если поставить те же динамики в обычный ящик, намного ли хуже будет. А по трудозатратам и стоимости эти два варианта и сравнивать нельзя.
Человека ещё можно обмануть выпендрёжным корпусом, он припишет те качества, которых нет.
Физику - не обманешь.
Про Наутилус можно сказать, что это красивая обертка для дрянной конфетки . Басовый динамик , лишенный фронтпанели. Бред, доведенный до совершенства.
Проверить идею- как два пальца. Динамик нахлобучить на длинную бочку и послушать. А лучше измерить. Очарование вмиг рассеется.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Ни разу не увидел реальной АЧХ всяких риполей. хриполей или дриполей, Z фреймов и другой белиберды, по типу из г.. дворец. Зато есть поле для трындежа и одурачивания легковерных олухов.
Только что прочитал самого линквица,эта и похожие конструкции работают только в нч диапазоне,до 200гц.заумно написано конечно.кто хочет посмотреть https://www.linkwitzlab.com/Store/LX521.4.htm
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Только что прочитал самого линквица,эта и похожие конструкции работают только в нч диапазоне,до 200гц.заумно написано конечно.кто хочет посмотреть https://www.linkwitzlab.com/Store/LX521.4.htm
Узкополосный резонансный излучатель к музыкальному звуку отношение имеет неважное. Звучит загадочно, снося мозги начинающим , не собравшим и обычного коробка, падким на экзотику.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Узкополосный резонансный излучатель к музыкальному звуку отношение имеет неважное. Звучит загадочно, снося мозги начинающим , не собравшим и обычного коробка, падким на экзотику.
На этом сайте есть такая конструкция,на 2гд38,автору понравился звук,но не понятно в каком диапазоне она работает.как я понимаю о сч и вч речи не идёт? видимо там будет каша или при работе в синфазно сч сохраняется?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
На этом сайте есть такая конструкция,на 2гд38,автору понравился звук,но не понятно в каком диапазоне она работает.как я понимаю о сч и вч речи не идёт? видимо там будет каша или при работе в синфазно сч сохраняется?
Любую идею можно довести до уровня бредятины. На щелбан. Потом важно всем доложить. А кто проверит?
Посчитать , смакетить и проверить все равно некому да и нечем. Остается поговорить.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
есть конструкция,на 2гд38,автору понравился звук
Очевидно, что каждому хочется быть умнее всех и хочется сделать такое, чего ни у кого нет - ыкслюзыфф.
Для матери её ребёнок самый красивый и самый умный, всегда.
Чем сложнее конструкция - тем больше затрачено на неё усилий, тем она "роднее". Признать плод созданный своими руками уродливым - очень тяжело.
Поэтому мнение автора всегда надо воспринимать с долей скепсиса. Аналогично - у вас есть Друг, он пригласил вас к себе и говорит - послушай как здорово получилось. Чаще всего вы не будете огорчать друга и поддержите его. А потом он с чистой совестью будет писать в одноглазниках про обалденные колонки - "все говорят".
Поэтому Вас предупредили, что 2ГД-38 - это не те динамики из которых нужно вытрясать бас, что это СЧ динамики, а СЧ здесь будут задавлены, что это выпендрёж.
Но никто не мешает сделать. Вперёд и с песней.
Я-то щитаю - щит будет всяко лучше и много проще (но больше), а пробовать с этими динамиками щит нужно на картонке (нет, у меня нет картонного заводика), но я не специалист.
И есть такая вещь, как измерения. Они мешают грёзам и романтике. Измерения гарантированно покажут, что с этой конструкцией не всё ладно.
Ну ладно, за это не любят измерения и меня впридачу. А ещё за то что пишу много буккафф - четать трудна.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Очевидно, что каждому хочется быть умнее всех и хочется сделать такое, чего ни у кого нет - ыкслюзыфф.
Для матери её ребёнок самый красивый и самый умный, всегда.
Чем сложнее конструкция - тем больше затрачено на неё усилий, тем она "роднее". Признать плод созданный своими руками уродливым - очень тяжело.
Поэтому мнение автора всегда надо воспринимать с долей скепсиса. Аналогично - у вас есть Друг, он пригласил вас к себе и говорит - послушай как здорово получилось. Чаще всего вы не будете огорчать друга и поддержите его. А потом он с чистой совестью будет писать в одноглазниках про обалденные колонки - "все говорят".
Поэтому Вас предупредили, что 2ГД-38 - это не те динамики из которых нужно вытрясать бас, что это СЧ динамики, а СЧ здесь будут задавлены, что это выпендрёж.
Но никто не мешает сделать. Вперёд и с песней.
Я-то щитаю - щит будет всяко лучше и много проще (но больше), а пробовать с этими динамиками щит нужно на картонке (нет, у меня нет картонного заводика), но я не специалист.
И есть такая вещь, как измерения. Они мешают грёзам и романтике. Измерения гарантированно покажут, что с этой конструкцией не всё ладно.
Ну ладно, за это не любят измерения и меня впридачу. А ещё за то что пишу много буккафф - четать трудна.
Я просто пытаюсь понять,если обычный шп в таком оформлении начинает ,,басить,,т.е.у него нч ниже резонанса поднимается?как то,в качестве эксперимента,наклеил на заднюю часть диффузора салфетку на ПВА,увеличив жесткость и вес,МС осталась прежней,так пик импеданса практически пропал,остался небольшой горбик.это что получается,пропал резонанс и расширилась АЧХ в низ?к сожалению по неосторожности динамик получил раздолбание катушки.+ещё одна шишка на мою дурную голову
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Я просто пытаюсь понять,если обычный шп в таком оформлении начинает ,,басить,,т.е.у него нч ниже резонанса поднимается?как то,в качестве эксперимента,наклеил на заднюю часть диффузора салфетку на ПВА,увеличив жесткость и вес,МС осталась прежней,так пик импеданса практически пропал,остался небольшой горбик.это что получается,пропал резонанс и расширилась АЧХ в низ?к сожалению по неосторожности динамик получил раздолбание катушки.+ещё одна шишка на мою дурную голову
Выброс ниже резонанса динамика и заодно нижней границы воспроизведения может взяться только от резонансного оформления типа инвертора либо трубы, свернутой в гармонь, лабиринты всякие там. А ждать от ширика с резонансом в 80-100 герц 40-герцового баса, оно конечно можно. Аж до ишачьей пасхи.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я просто пытаюсь понять
Это замечательно, Миха!
Можно самому открывать закон Ома и Гея-Люссака.
А можно учить их в школе и расширять эти знания самообучением из других источников.
Пример.
Совсем недавно, 1982 году, помните? Шоров написал подробную статью про ПАС с корзине динамика, с примерами и графиками.
Те кто интересуются темой, хорошо её знают.
Думаю, лучше узнать "опыт предков", чтобы появилась возможность идти дальше. Вместо того, чтобы самому, как в рекламе "я открыла для себя прокладки Всегда". Или Вы в принципе Писатель, а не Читатель?
если обычный шп в таком оформлении начинает ,,басить
Ключевое слово ЕСЛИ. Пропагандоны так любят: сначала изрекают дикость, а потом на её основании "делают выводы".
Надо сравнить уровень НЧ (басом от этих динамиков и не пахнет, особенно от 2ГД-38, кстати, отличные динамики, особенно с ПАС но ни капли не басовики) в этой халабуде и в аналогичном ОЯ (халабуда фактически ОЯ в скомканном виде). У "инновации" наверняка задавлены СЧ и ВЧ, и имеются горбы, возможно на НЧ. НЧ больше не стало, это СЧ-ВЧ стало меньше.
Есть объективные выводы.
Простейший - измерение резонанса. Какой он у голого динамика (без всякого оформления) и в этой коробчонке?
у него нч ниже резонанса поднимается?
Поднимается ниже? Наступаем пятясь назад? Отрицательный рост?
как то,в качестве эксперимента,наклеил на заднюю часть диффузора салфетку на ПВА
Салфетка на заднюю часть - хорошо, на ПВА - не пробовал.
Почитайте Шорова.
увеличив жесткость и вес
Так у вас даже не ПАС а груз просто...
Тогда фразу можно продолжить: ... и ухудшив остальные параметры. Убив достоинства хорошего динамика и не получив ничего взамен...
Много писали и про доп. грузы, но только для басовиков. Для динамиков подобных 2ГД-38 используют пропитки, но с умом.
Сомневаюсь, что салфетка даст жёсткость, собственный гм опыт с подобной бумагой говорит, что она мягонькая.
Люди из кожи вон лезут в попытках сделать диффузоры как можно легче, нередко это приводит к тому, что диффузор ломается, как корабль на волнах.
МС осталась прежней,так пик импеданса практически пропал,остался небольшой горбик
Это будет только от ПАС.
Снимки - в студию!
это что получается,пропал резонанс и расширилась АЧХ в низ?
понижение импеданса не говорит о расширении НЧ.
Вскрытие микрофон покажет. Есть хотя бы график импеданса?
к сожалению по неосторожности динамик получил раздолбание катушки
КАК это могло быть. Это сколько вольтов на бедный динамик надо было подавать? Зачем?
ещё одна шишка на мою дурную голову
Есть советский мультфильм "Чьи в лесу шишки?".
Рекомендую.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Это замечательно, Миха!
Можно самому открывать закон Ома и Гея-Люссака.
А можно учить их в школе и расширять эти знания самообучением из других источников.
Пример.
Совсем недавно, 1982 году, помните? Шоров написал подробную статью про ПАС с корзине динамика, с примерами и графиками.
Те кто интересуются темой, хорошо её знают.
Думаю, лучше узнать "опыт предков", чтобы появилась возможность идти дальше. Вместо того, чтобы самому, как в рекламе "я открыла для себя прокладки Всегда". Или Вы в принципе Писатель, а не Читатель?

Ключевое слово ЕСЛИ. Пропагандоны так любят: сначала изрекают дикость, а потом на её основании "делают выводы".
Надо сравнить уровень НЧ (басом от этих динамиков и не пахнет, особенно от 2ГД-38, кстати, отличные динамики, особенно с ПАС но ни капли не басовики) в этой халабуде и в аналогичном ОЯ (халабуда фактически ОЯ в скомканном виде). У "инновации" наверняка задавлены СЧ и ВЧ, и имеются горбы, возможно на НЧ. НЧ больше не стало, это СЧ-ВЧ стало меньше.
Есть объективные выводы.
Простейший - измерение резонанса. Какой он у голого динамика (без всякого оформления) и в этой коробчонке?

Поднимается ниже? Наступаем пятясь назад? Отрицательный рост?

Салфетка на заднюю часть - хорошо, на ПВА - не пробовал.
Почитайте Шорова.

Так у вас даже не ПАС а груз просто...
Тогда фразу можно продолжить: ... и ухудшив остальные параметры. Убив достоинства хорошего динамика и не получив ничего взамен...
Много писали и про доп. грузы, но только для басовиков. Для динамиков подобных 2ГД-38 используют пропитки, но с умом.
Сомневаюсь, что салфетка даст жёсткость, собственный гм опыт с подобной бумагой говорит, что она мягонькая.
Люди из кожи вон лезут в попытках сделать диффузоры как можно легче, нередко это приводит к тому, что диффузор ломается, как корабль на волнах.

Это будет только от ПАС.
Снимки - в студию!

понижение импеданса не говорит о расширении НЧ.
Вскрытие микрофон покажет. Есть хотя бы график импеданса?

КАК это могло быть. Это сколько вольтов на бедный динамик надо было подавать? Зачем?

Есть советский мультфильм "Чьи в лесу шишки?".
Рекомендую.
Я вас услышал,почитаю опыт предков.к сожалению графиков не осталось,Арта их не сохраняет.а катушку просто расплескало об МС,пришлось выдирать с корнем.диффузор остался,при простукивании звук как у пластика стал,думал им заменить диф на 25гд26,(достался посл ещё более ,,опытного,, мастера,чем я.там действительно диф поломан.Буду учиться, может и получится что то толковое.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
почитаю опыт предков
Полезно и не надо считать их дураками.
графиков не осталось,Арта их не сохраняет
Как не сохраняет? Циферки надо ввести, они есть в соответствующей теме. Да и есть волшебная кнопка ПринтСкрин.
а катушку просто расплескало об МС
Это сколько же дури в неё надо было ввалить?
Написано - динамик 2 ГД значит максимум 2 Вт, при такой мощности ничего не случится.
диффузор остался,при простукивании звук как у пластика стал,думал им заменить диф на 25гд26,
"Предки" - не дураки. Не надо менять диффузор у 25ГД-26 на что попало.
(достался посл ещё более ,,опытного,, мастера,чем я.там действительно диф поломан.Буду учиться, может и получится что то толковое.
Что самоучение было успешнее, надо сначала азы освоить т. е. Азбуку.
 

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
333
Реакции
107
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Полезно и не надо считать их дураками.

Как не сохраняет? Циферки надо ввести, они есть в соответствующей теме. Да и есть волшебная кнопка ПринтСкрин.

Это сколько же дури в неё надо было ввалить?
Написано - динамик 2 ГД значит максимум 2 Вт, при такой мощности ничего не случится.

"Предки" - не дураки. Не надо менять диффузор у 25ГД-26 на что попало.

Что самоучение было успешнее, надо сначала азы освоить т. е. Азбуку.
Диффузор и катушка были на 4гд35.на арте включил замер от 20гц а усилитель был на громкости.вот и разбило.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Диффузор и катушка были на 4гд35.на арте включил замер от 20гц а усилитель был на громкости.вот и разбило.
Ну понятно "чукча не читатель, чукча писатель" (такой анекдот был). Я много-много раз писал здесь, что не надо для измерений использовать мощные усилители.
Нужен УНЧ мощностью 1...4 Вт. Но никто не читает...
И писал (не я придумал) - измерять надо шумом (не белым), тогда будет короткий импульс, которым трудно разрушить динамик даже мощным усилителем.
Снова никто не читает.
Программы - это инструменты, которыми надо учиться пользоваться.
На языке нелицеприятные поговорки, но промолчу.
 

Piter

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2023
Сообщения
10
Реакции
1
Репутация
2
Страна
USSR
Вот что один товарищ сказал про эти динамики, лучше не скажешь: :)

"Помню 4ГД-36, я за него в 1968 году отвалил большие деньги на чёрном рынке; мне тогда было всего 18 лет! Как же он сказочно работал в фазоинверторе; боже мой, сопли и слёзы, я ведь был меломаном, фарцевал дисками, с упоением, до самозабвения танцевал в одиночку; боже мой, народ окружал меня и в порыве экстаза неоднократно рвал на мне рубашки! А в 1971 году я женился и когда однажды я вынул из колонки этот динамик, положив его рядом на пол, то супруга может целенаправленно, а может и случайно, поставила на него СТУЛ, порвав ВДРЫЗГ диффузор! Никакая реанимация ему уже НЕ ПОМОГЛА!!! Утрату его я воспринял ГОРЕМ!!! И вот, в 65 лет, я случайно нашёл на чердаке 2 шт. 4ГД-35 в родительском доме 4-й уже супруги! Полез в И-нет узнать характеристики этого динамика и ОШАЛЕЛ!!! Сейчас я сделаю с них ЧУДО-колонки, с чудо усилителем собственного изготовления … с отрицательными обратными связями с моста динамиков на нижних частотах (в молодости было это также, но … на лампах, за что я и получил автоматом зачёт по радиотехнике (конкретную дисциплину уже не помню)) Ребята, уверяю вас, - ЭТО БУДЕТ ОТПАД!!!
Атаман Зелёный"
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,917
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу