Удаление щелчков пластинок

  • Автор темы Автор темы Fon
  • Дата начала Дата начала

Fon

2 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
203
Реакции
60
Баллы
19
Есть необходимость хотя бы немного подчищать сигнал перед оцифровкой, решил вставить такой динамический фильтр в схему фонокорректора, за основу взята схема А.Бокарева с коррекцией в аноде, прошу сильно не пинать, наверняка там есть ошибки, схема частично собрана на макете, но работает, конечно ее еще нужно дорабатывать, давайте это сделаем вместе. Использовал 6ф1п и 6н1п. для удобства установки порога срабатывания установлен светодиод. Катодный повторитель использовал с целью увеличения длины полета электронов(шутка)
 

Вложения

  • Фото0382.jpg
    Фото0382.jpg
    69.7 KB · Просмотры: 366
Есть необходимость хотя бы немного подчищать сигнал перед оцифровкой
Сомневаюсь в необходимости и эффективности этого аппаратного решения.
Думаю, проще оцифровать и программно очистить.
Лет вроде 25 назад я так делал, переводя пластинки в "цифру" - жалко было просто выбрасывать. О качестве речь не шла абсолютно.
Достоинство программного метода - плавные настройки, а программ было немало, выбор по вкусу и к ним надо приспособиться.
С точки зрения качества, на мой взгляд, лучше уж с щелчками потому что шумопонижение и подобные методы ухудшают "качество", звук теряет естественность.
 
Уж если что и влияет на треск от дорожки, так это заточка иглы и масса подвижки. Нормальные бошки с эллиптической иглой типа АТ440 чешут мимо щелчков, либо щелкает совершенно ненапряжно , не мешая звучанию. ну и само собой, диски, по которым полгорода ходило ногами, ставить как бы аморально. Накрай, под краном с водой помыть и высушить, если трещит очень.
Иногда помогает.
А эта битва с щелчками, на заведомо трескучей пластинке напоминает "освежитель воздуха " в одном заведении.
 
Думаю, проще оцифровать и программно очистить.
С точки зрения качества, на мой взгляд, лучше уж с щелчками потому что шумопонижение и подобные методы ухудшают "качество", звук теряет естественность.
Очень противоречивы эти две цитаты, Вам не кажется?
1-Проще не означает лучше.
2-Полностью с Вами согласен, что ухудшают, так ведь никто и не заставляет.
Сейчас выходил в валенках во двор, там снег, а перед тем как зайти обратно я ведь валенки стряхнул, а как иначе, иначе нельзя.
Так вот и я предложил-прежде чем цифровать-валенки стряхнуть.
Р.S Цифрую 26 лет(на год больше)

А эта битва с щелчками, на заведомо трескучей пластинке напоминает "освежитель воздуха " в одном заведении.
Здравствуйте, Алекандр, очень удачное сравнение, но когда очень хочется в это заведение, а другого по близости нет, я и предложил этот освежитель воздуха всегда иметь при себе на всякий случай.
 
Оцифрованная нормальной бошкой с ламповым кором пластинка вполне слушабельна без всяких давилок. Цифровых в том числе. И как пишет мудрый профессор Гурский, который много лет в данной теме, остается особое послезвучие удаленного программно сильного щелчка , называется оно- " доской по жопе" . smile_33
 
Юрий, Вы правильно сказали, прежде чем цифровать-валенки стряхнуть.
ПС: заезженная в жопу, мной же, а все равно класс
 

Вложения

  • IMG_1579.jpg
    IMG_1579.jpg
    146.9 KB · Просмотры: 207
Начал с Аккорда-стерео, позже Электроника Б1-01 и тд
 
Знакомая пластинка, Юрий, сразу вспомнил то замечательное беззаботное предвыпускное советское время, когда она звучала из каждого открытого окна, но я тогда уже на Юрайхип подсел, а оттуда обратной дороги не бывает, а хотите простой вопрос по этой пластинке Маккартни и Ко ?
Кто на этой пластинке стучал на барабанах?
 
Очень противоречивы эти две цитаты, Вам не кажется?
Нет, не кажется.
Р.S Цифрую 26 лет(на год больше)
Тогда флаг вам в руки и смешно спрашивать у людей, которые этим занимались иногда и по необходимости.
Вот только думаю, что должен соблюдаться принцип разумной достаточности.
В Вашем случае (26 лет практики) для процесса надо иметь специальное оборудование, вернее даже набор оборудований - разных головок, иголок и т. п.
Надо обязательно грамотно промыть пластинку, для этого тоже требуются "приборы и инструменты", ну ведь не водой же из-под крана мыть пластинки и не тряпочкой, а грифельные щетки сейчас поискать.
И так далее, и тому подобное, Вы всё это знаете лучше.
Всё это дело влетит в копеечку. Стоит ли оно того? Для 99,9% читателей - вряд ли. Чаще всего проще найти бесплатно или купить готовые записи нужного качества. Обойдётся в 100 раз дешевле, да скорее всего и получше будет.
Одно дело - как реставрировали в 1970 записи на валиках с записями В.И.Ленина, тогда даже пластинку выпустили.
Или откопали, скажем, на чердаке пыльный диск неизвестного карузы. Тут есть смысл постараться чтобы потом продать ентод шыдевр и окупить все затраты сторицей.
В нашей любительской практике (а настоящий Профессионал и Гений на этом сайте только один, правда, непризнанный, но это потому что остальные до него не доросли, нет, это не Вы) вряд ли есть смысл в дополнительном ламповом шумоподавители, думаю, что доработанные динамические шумоподавители от магнитофонов справятся сэтим лучше.
Понимаю, что спектр шума разный, но мы даже не знаем что вы будете цифровать - грампластинки на 78 оборотов, раритетные записи "на костях" (рентгеновской плёнке, если кто не знает), или нулёвые буржуинские диски записанные по какой-нибудь direct технологии.
Опыт в данном деле у меня мизерный, заниматься этим больше не буду, зря влез, поэтому буду молчать в тряпочку.
 
программно сильного щелчка
Александр, профессор прав, ключевое слово здесь -"программно"
то-есть уже оцифрованного, а я предложил отстреливать их на взлете, до того как они взлетают, Вы посмотрите схему внимательно. не зря же я сказал об увеличении длины полета электронов, не появится там ни жопы ни доски, если все правильно рассчитать по времени и по длительности импульса гашения, я надеюсь на Вашу помощь, считаю эта схема реально стреляет. Можно и мультивибратор попробовать сделать при формировании гасящего импульса.
 
Есть необходимость хотя бы немного подчищать сигнал перед оцифровкой, решил вставить такой динамический фильтр в схему фонокорректора,
Есть специальные программы по удалению щелчков и шума. Можно выбрать любую.
Тем не менее, из опыта - гораздо лучше чистить щелчки от крупных царапин вручную. Их отлично видно на уже оцифрованной фонограмме.
 
Святослав, и Вы так же как Сергей, ну почему вы так невнимательно читаете написанное, я ведь даже не поднимал тему о чистке оцифровки какой-то программой, знаю я их все и могу вам рассказать как они все работают, речь ведь совсем о другом, принцип действия всех программ основан на сравнении параметров пробного сигнала с сигналом фонограммы, там есть разные параметры распознования, но во всех случаях происходит удаление похожего по параметрам сигнала из фонограммы, остается кровавый след, и никуда от этого не денешься, Алесандр, а точнее тот профессор назвал этот след доской по жопе, и это действительно так, кроме того при оцифровке самого сигнала вместе с помехой мы имеем такой сигнал, который невозможно заложить в программу как ложный, я же предложил всего-лишь уменьшить сигнал такой ошибки для дальнейшей оцифровки.
Блин, непонятно я написал, переписывать не буду, отправляю.
 
Уменьшите сигнал, и его уже не будет видно в виде характерного "квика" царапины. Вот что плохо.
Вручную найти и удалить уже не сможете, или это будет труднее, он уменьшится в размере.
И - да, верно, программные чистилки портят фонограмму. Одни больше, другие меньше.
Как и любой динамический фильтр. Пусть хоть трижды аналоговый.
А ведь ценителям хочется восстановить оригинал.
 
Последнее редактирование:
Хех. Битва с царапинами это понятно. Неправильное хранение, небрежное обращение, грязь, пыль. Это понятно. А вот как вам такое. Куплен за конские деньги диск, кумира 80-х , новодел.
запечатанный. С росписью звукорежа и с книжкой, плюс сорокапятка с парой песен. зашибись.
Попросили перегнать в цифирь. Радостно начал процесс, только вскоре застрял в ужасе. Потому как на одном месте иголка начинает жевать одну и туже дорожку, не перескакивает . Увидеть дефект невозможно, диск молочно-белый, белый винил. Хрена лысого там увидишь.
Рискнул, сменил бошку с Ортофона на Денон-103, дал ему максимальный вес, выдохнул. Проехали яму, записал диск. Начинаю записывать сорокапятку. И на первой песне получаю по ушам тремя дикими щелбанами, дефекты штамповки. Не убираются ничем, втоптаны в канавку.
А деньги немалые. Только и они не гарантируют от позорного качества.
 
но работает, конечно ее еще нужно дорабатывать, давайте это сделаем вместе.
В век грампластинок таких фильтров много было предложено к повторению. И простых и очень даже навороченных. Сам делал болмен правильный. Результат не положительный. Эффект есть, но царапины всё же слышно, а сигнал режет. Плюс, почти под каждую запись ручку крутишь, половину пластинки подстраиваешь. Месяц покрутил, гумно, ушел он в утиль.
Какой смысл делать, когда давно это сделано типа более правильное? Только что на лампах весь цимус?
А деньги немалые.
А кто штамповал? У нас Маil ру недоступен.
 
Есть у меня пластинка Пинков. Та, где они в лампочках увешаны. Сохранилась с тех времен. Хоть не включай! Щелчки постоянные и частые. Всякие графитовые щетки не помогают. Мыл, протирал - щелчки пореже, но все-равно много. Прибить на стенку?)
 
Проще, скачать приличную оцифровку.:)
 
Ну тогда поискать и купить пласт, если сильно хочется и повезет. В общем та еще лотерея.
 
Последнее редактирование:
Полно оцифровок с мертвым звуком. Отвинила там напрочь ничего не осталось.
Это не проблема осетрины. Это проблема её свежести. Шлака везде хватает.
На какой технике сегодня идет обработка звука перед изготовлением матрицы? Знаю, что Мелодия утилизировала в 90г весь архив магнитных носителей. Перевела всё цифру. Очень сомневаюсь, что другие фирмы сегодня с аналоговыми носителями в производстве работают. Слишком проблемно сегодня обрабатывать и хранить в первозданном виде.
 
Последнее редактирование:
Вот я и шарюсь по комкам) Новоделы - ну в крайнем случае.
 
Это не проблема осетрины. Это проблема её свежести. Шлака везде хватает.
На какой технике сегодня идет обработка звука перед изготовлением матрицы? Знаю, что Мелодия утилизировала в 90г весь архив магнитных носителей. Перевела всё цифру. Очень сомневаюсь, что другие фирмы сегодня с аналоговыми носителями в производстве работают. Слишком проблемно сегодня обрабатывать и хранить в первозданном виде.
Не об том речь. Винил даже новодельный сохраняет некий ему присущий шарм, не исчезающий даже при нарезке винила со всякой цифрятины. Но при перегонке с винила в цифирь в зависимости от набора техники, результат может оказаться совершенно уродским.
 
Овиниливание цифири добавляет процентик низких гармоник, неплохой гармонизатор получается.
 
Есть необходимость хотя бы немного подчищать сигнал перед оцифровкой, решил вставить такой динамический фильтр в схему фонокорректора, за основу взята схема А.Бокарева с коррекцией в аноде, прошу сильно не пинать, наверняка там есть ошибки, схема частично собрана на макете, но работает, конечно ее еще нужно дорабатывать, давайте это сделаем вместе. Использовал 6ф1п и 6н1п. для удобства установки порога срабатывания установлен светодиод. Катодный повторитель использовал с целью увеличения длины полета электронов(шутка)
Вмешавшись в цепь экрансетки входного пентода, вы этим вмешались в ачх всего корректора. И если не проверили его на это дело, то важной этой схеме цена две копейки
 
Подходит раз ко мне невзрачный мужичок, показывает пластинку, оцифровать говорит надо, спрашиваю
-всю пластинку?
-нет, только одну песню
Посмотрел- Веселые ребята-Когда молчим вдвоем
заглянул в свой архив-есть
Зачем думаю замарачиваться из-за одной песни
-через полчаса, говорю, заходи
Перекинул с компа на флешку и забыл
Приходит мужичок и говорит
-давай послушаем
послушал и говорит
-а почему стерео? тут же моно написано(тычет пальцем в пятак)
хотел я сначала говорить что так-же лучше, а потом смотрю на мужичка-мужичок то не прост.
Сознался я ему в своем преступлении, ладно говорю-денег не надо-забирай, а он мне опять эту пластину суёт, оцифруй говорит.
Оцифровал, сравнил, действительно разница в исполнении есть, но невооруженным глазом и ухом различить сложно.
 
Кстати о моно. Если монопластинку слушать в стереосистеме, звук из-за интерференции между каналами престранный, и сильно влияет , в какой точке слушаем.
был виниловый сборник разных песен, разных лет, и там половина вещей моно, старые записи.
Так когда включалась монозаписть, такое ощущение, что в башке мозги набекрень. Или со слухом беда.
Нужно один канал отключать обязательно.
 
Нормальные бошки с эллиптической иглой типа АТ440 чешут мимо щелчков
Саша, 440-я это не эллипс, у неё заточка сложнее, а именно ML (MicroLine), у JICO это SAS, у Шура MR (MicroRidge). В силу большой площади контакта, иглы с такой заточкой лучше всех "держат" канавку.
 

Вложения

  • AT-ML.jpg
    AT-ML.jpg
    63.9 KB · Просмотры: 210
Band on the Run стала популярна в союзе после бенефиса Голубкиной, там ее Пугачева с ВР перепела на русском(точнее одну из песен-Вандербильд)
Юрий, а мою загадку по поводу этой пластинки Вы не отгадали, так вот, на запись не пришел ударник группы
Wings из-за конфликта в группе, Пол сам сел за ударную установку, и получилось неплохо.
 
Саша, 440-я это не эллипс, у неё заточка сложнее, а именно ML (MicroLine), у JICO это SAS, у Шура MR (MicroRidge). В силу большой площади контакта, иглы с такой заточкой лучше всех "держат" канавку.
Михалыч, я в курсе про микролайн, просто в спешке упомянул эллипс. Имея в виду совсем иное)))
 
А народ у нас как обычно - гланды через пятую точку вырезает. Вместо того, чтобы использовать хорошие иголки (Микролайн или Шибату), в ламповый корректор городит транзисторный "костыль" для избавления от щелчков. Я уже молчу от том, что многие не знают, что пластинки мыть нужно, перед оцифровкой.
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
3,348
Сообщения
269,663
Пользователи
2,576
Новый пользователь
grushar
Назад
Сверху Снизу