10-1/2 ГДШ

[MacSys]

Появился в продаже у нас диффузор под 5" головки с высотой 15мм, и как следствие возникло желание построить на его основе СЧ головку.
До кучи так же была идея опробовать короткую катушку высотой 4.5мм (Underhung) в зазоре 7.5мм

За основу выступила рама и магнитная цепь от 20ГДС:

Она же рама (корзина) была уменьшена по высоте до 16мм (TIG сваркой рама крайне плохо вариться) про пайку припоем "Castolin" умолчим, слишком много цинка в сплаве этой рамы, и раму можно перегреть при пайке.

Собственно внешний вид диффузора с ППУ подвесом

масса диффузора с подвесом 3.5г, масса диффузора 1.8г

Катушка была взята от 20ГДС-1-16, и отмотана по высоте до 4.5мм, с итоговым активным сопротивлением 7.2Ом

после отмотки до указанной высоты намотки и обрезке каркаса по высоте, масса катушки составила 1г.
центрирующая шайба так же от серии 20ГДС(25ГДН), колпачек 25ГДН массой 0.2г







Осталось самое простое, придумать, что делать с этим эверестом на 5500Гц

 

[MacSys]

По мотивам анекдотов, строил самолет, получился паровоз.
Если применить не хитрый фильтр, получается ГДШ, а хотелось ГДС

 

[LDS]

Расчётные параметры:

Re (Ом)	Ø провода (мм)	Ø провода по лаку (мм)	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота зазора (мм)	B индукция в зазоре (Тл)	зазор цепи (мм)	высота каркаса (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки снаружи (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	всего витков	число слоев	витков на слой	Lg в зазоре (м)	Le №1 (мкГн)	Le №2 (мкГн)	Mсg масса меди в зазоре (г)	Vg объем зазора (мм³)	Vсg объем меди в зазоре (мм³)	Mwg масса провода в зазоре (г)	Ø по краю диффузора (см)	Sd площадь подвижки (см2)	Mwl масса всего провода (г)	Mvc общая масса катушки (г)	Mmd масса подвижки (г)	Mair масса воздуха (г)	Mms (г)	Pe мощность до нагрева катушки (Вт)	Cms (мм/Н)	Fs (Гц)	Vas (л)	BL gap (Тлм)	BLg/√Re (N/√W)	Qes gap	КПД gap (%)	P-1w gap (Па)	Fдб gap чувствит. (дБ/Вт)	BLgap/Re	EBP (Fs/Qts)
7,2	0,120	0,143	24,9	28	7,5	0,89	1,55	21	25,50	26,33	4,46	4,67	58	2	29	4,67	150	224	0,47	965	53	0,48	10	79	0,48	1,00	2,2	0,39	3,60	9,5	0,74	97,6	6,4	4,15	1,55	0,92	0,62	0,54	88,59	0,58	106

 

[Марков Николай]

Появился в продаже у нас диффузор под 5" головки с высотой 15мм, и как следствие возникло желание построить на его основе СЧ головку.
До кучи так же была идея опробовать короткую катушку высотой 4.5мм (Underhung) в зазоре 7.5мм
Посмотреть вложение 91933
Осталось самое простое, придумать, что делать с этим эверестом на 5500Гц

ПосмотрИте микрофоном с 1 см, какая зона пищит. Вероятно, это кумпол. Замена на что угодно, включая прогнутую форму и вообще поролон.

 

[MacSys]

ПосмотрИте микрофоном с 1 см, какая зона пищит. Вероятно, это кумпол. Замена на что угодно, включая прогнутую форму и вообще поролон.

Без "кумпола":

 

[Марков Николай]

Без "кумпола":
Посмотреть вложение 91981

Плохо. Пищит центральная часть диффузора, и сама себе служит рупором. Жёсткий диффузор получился.

 

[MacSys]

и сама себе служит

Ну тут как в одном фильме, "тот кто нам мешает, тот нам и поможет:

Реально измеренная АЧХ

 

[sirius111111]

Ну тут как в одном фильме, "тот кто нам мешает, тот нам и поможет:
Посмотреть вложение 91982Посмотреть вложение 91986

Реально измеренная АЧХ

с какого расстояния измерения проводили?

 

[Александр Бокарёв]

По мотивам анекдотов, строил самолет, получился паровоз.
Если применить не хитрый фильтр, получается ГДШ, а хотелось ГДС
Посмотреть вложение 91944

Все чуток иначе. Катуха, шунтированная последовательной RC . Получите спад наверху и придавленный шиш на верхнем крае ,одновременно.

 

[MacSys]

с какого расстояния измерения проводили?

400мм

Получите спад наверху и придавленный шиш на верхнем крае ,одновременно.

Расшифровать написаное можно?

 

[Resistorius]

как следствие возникло желание построить на его основе СЧ головку.

Qes 1,07

 

[Александр Бокарёв]

400мм


Расшифровать написаное можно?

думал, что у вас проблема, шиш на 8-9 кгц. Подсказал, как его прижучить.

 

[MacSys]

думал, что у вас проблема, шиш на 8-9 кгц. Подсказал, как его прижучить.

Так я его прижучил чуток.

Qes 1,07

Нужно уточнить, и?

 

[Александр Бокарёв]

Так я его прижучил чуток.


Нужно уточнить, и?

Кратко- если шиш посредине полосы, одна схема режектора. "все в параллель"
Если шиш на верхнем крае- другая, емкость , шунтирована LR цепочкой.
А ежели нужно верхний край подвалить для СЧ и одновременно шиш прижать, тогда у нас катуха, шунтированная RC . Для вас это как Отче наш. А может кому и пригодится.

 

[MacSys]

А ежели нужно верхний край подвалить для СЧ и одновременно шиш прижать, тогда у нас катуха, шунтированная RC

Теперь понял о чем Вьі, ну всё пробовал, разньіе варинты, и классические варианты, и всякого рода извращения. Но иногда с "подвыпердом" чисто на слух даже лучше воспринимается.

Так чисто, страшилка на ночь глядя, то как выглядит во всю полосу эта голока в 25АС-027 в штатном месте 20ГДС-3:

Так к режектору еще и фильтр добавить ФНЧ/ФВЧ и слушать такое невозможно, дебильная конструкция корпуса, что динамик утоплен глубоко в корпус

 

[Resistorius]

Нужно уточнить, и?

И, - ето дофига.
Имхо

 

[Александр Бокарёв]

Теперь понял о чем Вьі, ну всё пробовал, разньіе варинты, и классические варианты, и всякого рода извращения. Но иногда с "подвыпердом" чисто на слух даже лучше воспринимается.

Так чисто, страшилка на ночь глядя, то как выглядит во всю полосу эта голока в 25АС-027 в штатном месте 20ГДС-3:
Посмотреть вложение 92763
Так к режектору еще и фильтр добавить ФНЧ/ФВЧ и слушать такое невозможно, дебильная конструкция корпуса, что динамик утоплен глубоко в корпус

Обратите внимание, если по уму обвалить с 3, 5 кгц, получим красивый холм СЧ с 300 до 3000 , само то.
Страшновато выглядит, конечно. но видел и страшнее.

 

[MacSys]

И, - ето дофига.
Имхо

В том то и дело что IMHO, из тех СЧ что у меня есть прямо сейчас на руках, то это Vifa P13MG-02, у них Qes - 1.4, и очень даже ничего так СЧ

 

[Resistorius]

Vifa P13MG-02, у них Qes - 1.4, и очень даже ничего так СЧ

Может магниты дохлые или что то с замерами ? Даташит на них есть ?
Я в сети нашёл только P13MG-10-04 , Qes там 0,67,Qts 0,54.
Не понятно зачем добротность болше 1

 

[MacSys]

P13MG-10-04

Модель другая

 

[Святослав_]

По мотивам анекдотов, строил самолет, получился паровоз.

А от не треба було полегшувати котушку. Це якраз шлях до широкосмугового варіанту.
І вкорочувати її теж, а зробити так, щоб вона з'єдналась з ковпачком.

 

[MacSys]

А от не треба було полегшувати котушку

В першу чергу була ідея спробувати різні конструктивні особливості, знайду рами з магнітами від 10ГД-34, спробую все навпаки. Використаю звичайної довжини котушку на 8.5мм опором 8Ом, та точнісінько такий дифузор с підвісом як у першому пості. Якшо вистачить часу, то й тканинний підвіс з меншою гнучкістью вклею, аби підвищити частоту механічного резонансу.

 

[Динозавр]

знайду рами з магнітами від 10ГД-34

У них большой зазор (под НЧ). Может, есть смысл попробовать 4-слойную катушку?

 

[Александр Бокарёв]

В том то и дело что IMHO, из тех СЧ что у меня есть прямо сейчас на руках, то это Vifa P13MG-02, у них Qes - 1.4, и очень даже ничего так СЧ

давно тому назад на радиорынок кто-то принес Вифу Р13 , я слуханул, чуть обморок не потерял, такой роскошный звучина.

 

[Марков Николай]

Если шиш на верхнем крае - другая: емкость , шунтирована LR цепочкой.

Не понял, ни разу не встречал. Покажите где-нибудь.

Катуха, шунтированная последовательной RC . Получите спад наверху и придавленный шиш на верхнем крае, одновременно.

Такая конфигурация более выгодна для подавления пиков на СЧ, чем параллельный контуру резистор, поскольку резистор последовательно с С слегка увеличивает входное сопротивление фильтра на ВЧ, в составе которого имеется RC-цепочка у динамика на землю. Разгрузить УМ на ВЧ полезно.

Так чисто, страшилка на ночь глядя, то как выглядит во всю полосу эта голока в 25АС-027 в штатном месте 20ГДС-3:

АЧХ 20ГДС-4 от Дмитрия. Ямку 1,5 кГц ремонтирует 35ГДН-1 благодаря последовательному фильтру #73

Qes 1,07

Ну и что? СЧ дину всё равно запрещено работать на резонансной частоте, и даже близко. Другое дело, что его 95% включат первым порядком, и электрический тормоз почти полносью перестанет действовать, а с одним механическим (без ПАС в окнах корзины) будет весьма плохо (вариант: хуже некуда). И получится, что нижний раздел 500 Гц, а СЧ ноет на частоте резонанса вовсю, смотрите на частоту 200 Гц ( #72 ):
- это 20ГДС-3 в боксе через 12 мкФ.

 

[Александр Бокарёв]

Не понял, ни разу не встречал. Покажите где-нибудь.

Такая конфигурация более выгодна для подавления пиков на СЧ, чем параллельный контуру резистор, поскольку резистор последовательно с С слегка увеличивает входное сопротивление фильтра на ВЧ, в составе которого имеется RC-цепочка у динамика на землю. Разгрузить УМ на ВЧ полезно.

АЧХ 20ГДС-4 от Дмитрия. Ямку 1,5 кГц ремонтирует 35ГДН-1 благодаря последовательному фильтру #73
Посмотреть вложение 92782

Ну и что? СЧ дину всё равно запрещено работать на резонансной частоте, и даже близко. Другое дело, что его 95% включат первым порядком, и электрический тормоз ваще отвалится, а с одним механическим (без ПАС в окнах корзины) будет весьма плохо (вариант: хуже некуда). И получится, что нижний раздел 700 Гц, а СЧ ноет на частоте резонанса вовсю, смотрите на частоту 200 Гц ( #72 ):
Посмотреть вложение 92784 - это 20ГДС-3 в боксе через 12 мкФ.

Сделайте нагрузку входному СЧ конденсатору в виде резистора, вместо катушки в землю. Экономия -раз, звук божественный -два. И резонанс присел- три.
Ворота рамок резючка 24-30 Ом.

 

[Марков Николай]

Сделайте нагрузку входному СЧ конденсатору в виде резистора, вместо катушки в землю. Экономия -раз, звук божественный -два. И резонанс присел- три.
Ворота рамок резючка 24-30 Ом.

Умеете Вы, дядя Саша, дать развёрнутый ответ не на поставленный вопрос )))
Я просил: "

Если шиш на верхнем крае - другая: емкость , шунтирована LR цепочкой.

Не понял, ни разу не встречал. Покажите где-нибудь."
Описанный Вами фильтр подстраховывает, в лёгких случаях, от появления пика на АЧХ на частоте резонанса ВЧ головки, но слегка проваливает (и выравнивает) импеданс. Однако к исправлению врождённого пика АЧХ динамика он никаким боком.

 

[Александр Бокарёв]

Вот не поверю, что вам не знакомы три типа режекторных фильтров. А я типа учитель .

 

[Resistorius]

Ну и что? СЧ дину всё равно запрещено работать на резонансной частоте, и даже близко.

Ну раз на резонансной частоте работать не будет, тогда можно с катушки провода смотать ещё больше.

 

[MacSys]

тогда можно с катушки провода смотать ещё больше.

Fs = 103.03 Hz
Re = 6.32 ohm[dc]
Le = 303.78 uH
L2 = 470.72 uH
R2 = 12.32 ohm
Qt = 0.86
Qes = 0.94
Qms = 10.03

Главное не спугнуть 20ГДС-3-8, что бы он не передумал быть СЧ (плохеньким, но всё же СЧ)

И да, мультиметр измеряет сопротивление постоянному току 6.3Ом, разрядов мало.