10ГДШ-1-4 (10ГД-36К) - замена магнитной системы

[MIHEY]

Здравствуйте! Вот дошли руки заняться интересным для меня ШП. У меня их несколько пар, задумок много, но надо начинать с малого. Первым делом захотелось хороший ШП, были закуплены ППУ подвесы, динамик разобран на детали для приведения так сказать в порядок. Удалил клей, зачистил заусенца на раме. Вижу, что для данного динамика рекомендуется более мощная магнитная система, отсюда вопрос - какая лучше? Потом интересно следующее - если сменить магнитную систему, то как вернуть медный КЗ виток, со старых кернов он не снимается, выполнен в виде "нашлепки" из тонкой листовой меди и съему не поддается. По оформлению хотелось бы ФИ или что то вроде "Лабиринта Рогожина".

 

[Дмитрий Рутковский]

Надо думать не как снять, а как надеть.
Например цепь от 10ГДШ хорошо подходит для 4" или 5" СЧ динамика. А для 8" ШП можно взять цепь от 10ГД-30, только надо изготовить КЗ виток. Его можно выточить из меди на токарном станке, надеть с клеем и подождать пока присохнет.

 

[Hettler]

Надо думать не как снять, а как надеть.
Например цепь от 10ГДШ хорошо подходит для 4" или 5" СЧ динамика. А для 8" ШП можно взять цепь от 10ГД-30, только надо изготовить КЗ виток. Его можно выточить из меди на токарном станке, надеть с клеем и подождать пока присохнет.

а толстый слой медного покрытия медным купоросом кто то практиковал в теории должно сработать?

 

[Дмитрий Рутковский]

Должно, только дорого.

 

[MIHEY]

Должно, только дорого.

На сколько дорого? Купорос вроде бы доступный

 

[Дмитрий Рутковский]

Понятия не имею, никогда не считал. Если знаете технологию - вот и посчитайте затраты на наращивание толщины хотя бы 0.1. Насколько понимаю наращивание происходит неравномерно и для обеспечения равномерности надо сделать немного больше и потом проточить до ровного состояния. Как зажать так, чтобы сделать одинаковую толщину - тот ещё вопрос. Кто придумает - молодец.

 

[Meshin]

1. Пресс-форма или несколько их, для изготовления штампованных медных колпачков. Надрачивать токарю колпак из медной "болванки" переводя её в стружку..... 2
2. Делать как в некоторых сонидошных динамиках. Накатывая медную ленту на керн соединяя её концы пайкой. Всё равно "КЗ" виток. Хоть из цельной, хоть из паяной меди.
3. На дно МС вокруг керна алюминиевый/медный диск. По крайней мере функции те же, а отходов в виде стружки фактически нет если правильно подобрать кругляк.
P.S. Мой товарищ, колпачки делает методом штампа. При желании, пособ можно сделать безотходным. Посадку на керн делает внатяг. Без всякого клея.

 

[Дмитрий Б.]

а толстый слой медного покрытия медным купоросом кто то практиковал в теории должно сработать?

Купоросом не пойдёт. Кислый электролит не осаждает на сталь необходимую толщину меди. Необходимо предварительное никелирование.
Для стали нужен электролит на основе силитры. После осаждения стойкой пленки наращивать толщину из кислого (купоросного) электролита.
Родные колпачки на 10гд-36к штампованные из фольги. Медный пятак натянут на керн оправкой.
Колпак от 10гд-36 насаживал на керн от 25гд-3-4 фланцем от10гд-36 с выбитым керном. После 3-4 прогонов сидит как влитой. Пару последних прогонов через лист бумаги для принтера.

 

[Meshin]

Хлорное железо бывшее в употреблении?
Помнится, 100 лет назад подновлял раствор хлорного железа перемешивая отвёрткой. Врать не буду, но вроде как медь осаждалась на голое жало (многажды правленое). На хромированное или никелированное тело осаждалась, но не внедрялась как на голую сталь. Убиралось тряпкой. А вот на жале остатки меди держались довольно долго. Но слой очень тоненький. В основном медь осаждалась в виде рыхлого и влажного порошка.
Такие мои наблюдения из прошлого.

 

[Дмитрий Б.]

Хлорное железо бывшее в употреблении?
Помнится, 100 лет назад подновлял раствор хлорного железа перемешивая отвёрткой. Врать не буду, но вроде как медь осаждалась на голое жало (многажды правленое). На хромированное или никелированное тело осаждалась, но не внедрялась как на голую сталь. Убиралось тряпкой. А вот на жале остатки меди держались довольно долго. Но слой очень тоненький. В основном медь осаждалась в виде рыхлого и влажного порошка.
Такие мои наблюдения из прошлого.

0.2-0,3 мм меди химически на наростить. Только электролизом.
Вопрос изучал именно с целью омеднения керна.
На сталь осадить толстый слой сложно в домашних условиях.
Проще намного достать фольгу и выточить оправку-матрицу.
В качестве пуансона использовать керн.
Медь легко принимает форму. Предварительно ее можно отжечь.

Есть ещё вариант. Найти дюймовый колпачок-заглушку для пайки медных труб. В РФ это сложно.

Здравствуйте! Вот дошли руки заняться интересным для меня ШП. У меня их несколько пар, задумок много, но надо начинать с малого. Первым делом захотелось хороший ШП, были закуплены ППУ подвесы, динамик разобран на детали для приведения так сказать в порядок. Удалил клей, зачистил заусенца на раме. Вижу, что для данного динамика рекомендуется более мощная магнитная система, отсюда вопрос - какая лучше? Потом интересно следующее - если сменить магнитную систему, то как вернуть медный КЗ виток, со старых кернов он не снимается, выполнен в виде "нашлепки" из тонкой листовой меди и съему не поддается. По оформлению хотелось бы ФИ или что то вроде "Лабиринта Рогожина".

Молоточком легонько обстучи по кругу. Сам отвалится.

 

[Дмитрий Большаков]

Есть ещё вариант. Найти дюймовый колпачок-заглушку для пайки медных труб. В РФ это сложно.

Заглушку найти сложно?)
Всё не так плачевно, с точностью до "наоборот".

 

[Святослав_]

Вижу, что для данного динамика рекомендуется более мощная магнитная система, отсюда вопрос - какая лучше?

Можно достаточно усилить имеющуюся МС, ферритовым кольцевым магнитом на отталкивание сзади, и неодимовым на керн спереди.

Неодимовые магниты в противофазе на керн

Встречается такое решение в импортных динамиках. По-идее часть рассеиваемого поля перенаправляется в магнитный зазор. С вполне возможным симметрированием индукции в районе зазора. Есть форумчане, кто делал "лабораторки" по этой теме? Спасибо.

ldsound.club

 

[Meshin]

Можно достаточно усилить имеющуюся МС, ферритовым кольцевым магнитом на отталкивание сзади,

И это правильно.
Есть пара МС от пищалок. То ли 6ГДВ..., то ли 10ГДВ.... С омеднением керна. У одной в зазоре 1316,3 mT, у другой 1334,6 mT. Надо будет попробовать к ним магниты из микроволновок. Насколько поднимется и поднимется ли?

 

[Дмитрий Рутковский]

Заглушку найти сложно?)
Всё не так плачевно, с точностью до "наоборот".

Это точно что с точностью до наоборот. Вся проблема опять всё в том же диагнозе из учебника. Если ничего принципиально не считать - можно давать любые рекомендации. Очевидно же, что кто-то сознательно даёт такие, чтобы загнать начинающих в тупик.
На диаметр 25 кусок медного круга на 10 колпачков будет стоить рублей 1000. Токарь возьмёт за их изготовление и насадку на станке 1500. На 1 штуку по 250 р. Плюс съездить за кругляком и 2 раза к токарю. По чём выйдет с заглушками, учитывая что протачивать всё равно придётся.
Потом посчитайте всё то же самое на 40-вой диаметр. С кругляком: круг 3500, токарю 2000. Причём токарь сделает нужный (подходящий) диаметр.

 

[Дмитрий Б.]

Заглушку найти сложно?)
Всё не так плачевно, с точностью до "наоборот".

Дюймовую? Да сложно.

 

[Святослав_]

И это правильно.
Есть пара МС от пищалок. То ли 6ГДВ..., то ли 10ГДВ.... С омеднением керна. У одной в зазоре 1316,3 mT, у другой 1334,6 mT. Надо будет попробовать к ним магниты из микроволновок. Насколько поднимется и поднимется ли?

Индукция и так достаточно высокая. Возможно, неодим на керн будет действовать сильнее феррита сзади, но если магниты на отталкивание с двух сторон, то ожидается лучший суммарный эффект.

Обстукивать медный колпачёк на керне - только портить его.
Снять его точно, без повреждений, легче лёгкого. Нагреваем фланец с керном и медным колпачком до потемнения меди, до чёрного цвета. Затем быстро погружаем в воду. Колпачёк сам слетает.

 

[Дмитрий Большаков]

Дюймовую? Да сложно.

Да, Вы правы. Именно на дюйм как раз и отсутствуют в прайсах... Даже не думал.

 

[Andy_PL]

А почему все уверены, что гайки и заглушки - медь? Сейчас под видом изделий из меди узкоплёночные толкают всё, что угодно, лишь-бы цвет был похож

 

[Дмитрий Б.]

Да, Вы правы. Именно на дюйм как раз и отсутствуют в прайсах... Даже не думал.

У друзей китайских есть. 25 и 25,4 по нутру. Стенка 1мм.

 

[Дмитрий Большаков]

Меня немного смутил именно разговор о дюйме. Ведь для труб он составляет 32мм. Такие заглушки в продаже есть.
Но цена - 500р, тоже не вдохновляет.

 

[Дмитрий Б.]

Меня немного смутил именно разговор о дюйме. Ведь для труб он составляет 32мм. Такие заглушки в продаже есть.
Но цена - 500р, тоже не вдохновляет.

Сантехническая труба по ДУ обозначается. Медная по наружному диаметру. Заглушка соответственно по внутреннему (надевается снаружи и припаивается. 25 внутри, 27 снаружи.
Фланец у 10гд-36 и у 25гдн-3-4 на память 27,6 мм, керн в районе 25.
У 25-го чуть тоньше.

 

[Святослав_]

У друзей китайских есть. 25 и 25,4 по нутру. Стенка 1мм.

Почти на всю ширину зазора - катушку куда ставить?

 

[Дмитрий Б.]

Почти на всю ширину зазора - катушку куда ставить?

А надо?

Сточить медяху не проблема даже без станка.

 

[Святослав_]

Ну и как без станка счухать равномерно 0,9 мм. меди? Поделитесь секретом.

 

[LVV]

а какие проблемы со станком?
кто электроинструмент ремонтирует - обычно и станочек имеет коллектора погрызенные протачивать

 

[KSV]

дошли руки заняться интересным для меня ШП. Первым делом захотелось хороший ШП

Захотелось СОЗДАТЬ СВОЙ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ динамик?
Для этого надо обладать глубокими и обширными знаниями и навыками, иметь производственную базу.
Тогда вопросы просто вызывают недоумение.
Если хочется ИМЕТЬ отличный динамик, проще всего КУПИТЬ ГОТОВЫЙ, результат гарантирован и это будет многократно дешевле кулибинства.

 

[Aleph]

Если хочется ИМЕТЬ отличный динамик, проще всего КУПИТЬ ГОТОВЫЙ, результат гарантирован и это будет многократно дешевле кулибинства.

Вот-вот. На коленке можно пересобрать дерьмово собранный динамик "с потенциалом". Но собирать с нуля, это уже другие расходы.
Нравятся звук 10гдш, но хотите его в ящике нормального размера? Поставьте ему магнит от 25гдн-3. А глубже лезть не стоит.

 

[MIHEY]

Aleph​

Вы предложили второй вариант магнитной системы, вопрос с КЗ витком остается открытым.

 

[LVV]

​

Вы предложили второй вариант магнитной системы, вопрос с КЗ витком остается открытым.

а у имеющихся 10ГДШ - медь на керне или на верхнем фланце?

 

[MIHEY]

На керне, но бывает и на фланце