2-х полосная АС (6ГД-2 + P.Audio PHT-407N)

[Владимир]

Замкнуть на живую полюса МС, охренительных размеров уголком....

мало того , такое крепление не убирает вибрации , а порождает их , не взирая на массивность конструкции

домашние коты ящик с песком очень одобрят

точно , это для котов сделано

 

[борис]

Ящики в 130 л значительно компактнее, за неделю привыкаешь

 

[Марков Николай]

появились вопросы.

Дополнительно раздвигаемые крылышки

а нужен ли размер 1,5*1 метр, если есть

отдельно ДВЕ ПАРЫ дополнительных НЧ динамиков,

А сами НЧ блоки поставлены ближе к аудиокреслу по уму или по феншую? Частота раздела известна?

вот такое крепление динамиков

Вызвало неодобрение.

справа ящик со специальным песком проваренным в вине.

... (разбить?.. вдребезги?.. (С))
как уплотнена щель между корзиной и щитом?

 

[KSV]

Ящики в 130 л значительно компактнее, за неделю привыкаешь

Борис!
Не знаю, как бы это повежливее, чтобы Вы поняли. Ящики, хоть 130 литров - это ЗАКРЫТЫЕ ящики, в которых множество частот излучаемых с тыльной стороны диффузора не доходит до ушей слушателя. Пути здесь разные - и огибание, и отражение, но они МЕНЯЮТ звук. Надо УСЛЫШАТЬ этот эффект чтобы понять о чём речь. Почитайте чуть выше радость человека который это услышал. Возможно, первые восторги его пройдут т. к. проблем хватает, но явный эффект живого звука от ХОРОШЕГО динамика на ЩИТЕ заметен.
У каждого оформления есть достоинства и недостатки. Упомяну только один фактор - вес. У закрытого ящика, который получен из щита, вес больше в несколько раз и часто поднять и перенсти его на другое место - просто сил не хватит, особенно если нет ручек для переноски, приходится кантовать.
Большущему ящику нужна герметичность и жёсткость, иначе это большой диффузор. Резонансы внутри - тоже проблема, их слышно. Так что не всё так просто.
Поэтому я продвигаю идею условно трифоника где динамик воспроизводящий СЧ был бы на щите, а бас надо отдать ящику.

Клааваа! Я ху*юуууу!
Замкнуть на живую полюса МС, охренительных размеров уголком....
Пиндец конечно, если это аргумент!

Игорь Германович! Говоришь с клавой т. е. клавиатурой? Не сам с собою, уже хорошо. Сделано всё по заветам аудиофилов. Я написал что это не моё и, увы, послушать мне не довелось т. к. любитель музыки живёт очень-очень далеко.
Почему не аргумент то что человек СДЕЛАЛ и СЛУШАЕТ, а не просто член клуба веголабщиков? Раз он не плюнул и разобрал, раз мирится с неудобствами, значит всё не так плохо.
И Игорь Германович! Ты уверен что там так всё плохо, что там одни недостатки? Видно что выбраны не абы какие динамики, а динамики ХОРОШИЕ и они, как правило, звучат.

мало того , такое крепление не убирает вибрации , а порождает их , не взирая на массивность конструкции

Владимир! У меня такие люди вызывают уважение уже тем, что они ДЕЛАЮТ, пробуют. А 999 человек из 1000 оценивают не на слух, а только умозрительно.
Для меня АС которые нельзя поднять и передвинуть, неприемлемы (думаю, ящик с песком мало кто поднимет). Но человек испытал этот аудиофильский вариант. Какие там вибрации и как это слышно, мы только предполагаем.

появились вопросы.
а нужен ли размер 1,5*1 метр, если есть

Мне не нужен. Кому-то нужен. Если взять формулы, то даже размер метр на полтора для щитов - это не так много, тем более думаю, что собственный резонанс динамиков герц этак 60 на глаз, частота басовой полки вряд ли ниже.

А сами НЧ блоки поставлены ближе к аудиокреслу по уму или по феншую? Частота раздела известна?

Вопросы не ко мне. Допытываться я не стал, всё равно повторять подобную конструкцию не буду.

Вызвало неодобрение.

Такое крепление динамиков не так чтобы очень давно, лет, наверное, 20 назад, горячо обсуждалось на веге или аудиопортале. Обсуждение - одно. То что человек сделал, испытал, слушает - это уже другое.

... (разбить?.. вдребезги?.. (С))

Понятно, что проварку в вине я добавил для поэзии. Могу успокоить - ни одна бутылка не пострадала.

как уплотнена щель между корзиной и щитом?

Думаю, войлок.
***
Коллеги! Разве плохо что живы ещё люди дух радиолюбительства и экспериментов в которых не угас? В которых не только сухой практицизм и утилитарность? Родившиеся в 21 веке делать так не будут, они уже с пеной у рта убеждают что звук телефончего - самый луДший.

 

[Meshin]

Игорь Германович! Говоришь с клавой т. е. клавиатурой?

Когда возникло это выражение - о компах и речи не шло. Я его услышал классе втором...

Не сам с собою, уже хорошо.

Великобританские учОные доказали, что люди с высоким айкью, с собой как раз разговаривают. Ибо равного собеседника найти трудно!

Я написал что это не моё

Это понятно. Уверен - ты бы никогда так динамик крепить не стал.

Почему не аргумент................?

Так я и не утверждал обратного. Аргумент конечно.

Ты уверен что там так всё плохо, что там одни недостатки?..................

Я сказал только про крепёж за МС динамика. Об остальном ни слова.

 

[KSV]

Когда возникло это выражение - о компах и речи не шло. Я его услышал классе втором...

Оказывается ты уже со второго класса - бабник (женщины таких любят).

Великобританские учОные доказали, что люди с высоким айкью, с собой как раз разговаривают. Ибо равного собеседника найти трудно!

Не будем уподо-бляться мелко-британским учОным. Этот Икк-Ку - бред для оценки способности мыслить. это разновидность ЕГЭ, это шаблонное мышление. И как в ЕГЭ ты не можешь показать как мыслил и почему твой ответ тоже верный, но отличается от шаблонного.
Пример. бабок у подъезда помнишь? И школоту гордо свысока на них посматривающую. Но бабки лучше знали кто к кому ходит и зачем, а школоло думало что оно умнее всех.
И подход про "равного" собеседника. Им даже в головку не приходит, что полезнее собеседники которые умнее тебя, которые больше знают и умеют, у которых более богатый опыт, у них есть что почерпнуть и они могут подсказать решение твоих проблем.

Это понятно. Уверен - ты бы никогда так динамик крепить не стал.

ГУРУ убеждали что так правильно, что щит при этом не будет колыхаться на своих резонансах.
Больше тут плюсов или минусов, не могу утверждать. Ты не хуже меня знаешь что бывают неожиданности. Вот человек и решил убедиться, поэтому я его защищаю (хотя его здесь наверняка нет).

Я сказал только про крепёж за МС динамика.

Металлом крепить, конечно, рисковано. Уж лучше деревяшками, но развязанными от основного щита. Это удифильские штучки. Попытки получить чудо крайне редко успешны, но если не пробовать, то ничего не откроешь.

 

[LDS]

Параметры T-S:

Параметрам не доверяю. 6ГД-2 имеет диффузор весом 4,3г + катушка примерно 2,2г + присоединенный воздух 3,6г. Итого 10,1г + плюс клей и остальное по мелочи - т.е. Mms 15г максимум. От сюда и остальные параметры не правдивые.

Кто подскажет каким проводом намотана катушка 6гд-2 или какая высота намотки?

 

[Meshin]

Оказывается ты уже со второго класса - бабник (женщины таких любят)

Раньше. Когда пришло осознание, что мы разного пола. Углубляться в тему сладострастия не будем.

ГУРУ убеждали что так правильно, что щит при этом не будет колыхаться на своих резонансах.

Я про

Замкнуть на живую полюса МС, охренительных размеров уголком....

По любому так бы делать не стал. Даже при керновой МС. Ну ведь "колхоз" дичайший!
И вот странность! ДР на ноль множат за подобное "крепление".

 

[борис]

Борис!
Не знаю, как бы это повежливее, чтобы Вы поняли. Ящики, хоть 130 литров - это ЗАКРЫТЫЕ ящики, в которых множество частот излучаемых с тыльной стороны диффузора не доходит до ушей слушателя.

Я тоже вежливо. Слушал две пары трехполосок с 6гд-2, 120 и 140 л. 120 литровые в прямом сравнении с родными АС. Разница большая, потому и рекомендовал. Мне лично щиты не подходят по габаритам. Вторую пару на 120 л ставить некуда, потому недавно продал 3 шт 6гд-2, лет 20 - 30 лежали.

 

[Владимир]

Владимир! У меня такие люди вызывают уважение уже тем, что они ДЕЛАЮТ, пробуют. А 999 человек из 1000 оценивают не на слух, а только умозрительно.
Для меня АС которые нельзя поднять и передвинуть, неприемлемы (думаю, ящик с песком мало кто поднимет). Но человек испытал этот аудиофильский вариант. Какие там вибрации и как это слышно, мы только предполагаем.

Сергей! Попытка что то сделать руками вызывает уважение , но , если уж замахнулся на аудиофильские решения , то не плохо бы ознакомится с азами и включить мал мало мозг , хотя бы ознакомиться с аналогичными конструкциями . Все конструктивные решения в этой поделке неправильные

И вот странность! ДР на ноль множат за подобное "крепление".

ДР не так крепит , у него правильное решение по креплению динамика . Вопросы оформления и самого динамика оставим в стороне

 

[юан8]

Родившиеся в 21 веке делать так не будут, они уже с пеной у рта убеждают что звук телефончего - самый луДший.

А как на счет массива из200...300 динамиков от смарта))))соединить последовательно и к лампе српп подключить без транса)))

 

[Meshin]

ДР не так крепит , у него правильное решение по креплению динамика . Вопросы оформления и самого динамика оставим в стороне

Спорно....
И там и тут порно!

Нахрена нужна корзина? С дырками для крепления? Тогда уж лучше так

Я и 10" и 12" так делал. Вставляем диффузор в дыГку щита и всё....

 

[KSV]

А как на счет массива из200...300 динамиков от смарта))))соединить последовательно и к лампе српп подключить без транса)))

Массив, на мой взгляд, полезен только на стадионе, в большом зале и пр. так как один динамик не потянет огромную кубатуру помещения, кроме того, в залах зрители (слушатели) находятся далеко от массива что как раз как массиву надо. В комнате кубатура обычно мелкая, а билет себе в своей комнате купить лучше в двух метрах от АС.
Относительно последовательного сопротивления динамиков для бестрансформаторного подключения... Это, конечно, интересно, но всё же обычно лампе нужна нагрузка повысокоомнее и протекающий по всем динамикам постоянный ток (если нет развязки) - не очень хорошо. Выходное сопротивление, даже у SRPP великовато будет.
Знаю что есть схемы на OTL но это монстры на куче лам типа 6C33C.
Я купил давненько себе динамики по 800 ом когда сил и энтузиазма побольше было, но руки так и не дошли. Проще уж трансформатор поставить. Были даже мысли запитать динамики от транзисторного (микросхемного) усилителя с повышающим (!) трансформатором. Но других динамиков хватает, более простых в применении.

Раньше. Когда пришло осознание, что мы разного пола. Углубляться в тему сладострастия не будем.

А жаль, это самое интересное.

Я про Замкнуть на живую полюса МС, охренительных размеров уголком....

Тут интересно было бы измерить разницу, но человек далеко не молодёжного возраста, питает к программам идиосинкразию (модное словечно ввернул, извини). Кстати, я знаю ещё одного Мастера, который категорически отказался что-то чем-то измерять кроме как линейкой и рейсмусом.

И вот странность! ДР на ноль множат за подобное "крепление".

ДР множат на ноль совсем за другое - за его характер, манеру поведения. Они сильно мешают своему владельцу. Будь он чуть повежливее, ему прощали бы даже ошибки.

И там и тут порно!

М-да, давно замечаю у тебя повышенный интерес к данной теме. Второе призвание... или первое?

Нахрена нужна корзина? С дырками для крепления? Тогда уж лучше так
Посмотреть вложение 111974
Я и 10" и 12" так делал. Вставляем диффузор в дыГку щита и всё....

Пробовал я так и даже измерял без верхнего подвеса. Фигня получается, не советую.
Может с СЧ-ВЧ динамиками что-то получится, но сомневаюсь.

 

[Владимир]

Спорно....
И там и тут порно!

а они упорно делают своё

идея погасить импульс , передав его в какое то массивное основание , может и должна благотворно отразиться на качестве звука , реализация может быть очень разной

 

[KSV]

Я тоже вежливо. Слушал две пары трехполосок с 6гд-2, 120 и 140 л. 120 литровые в прямом сравнении с родными АС. Разница большая, потому и

Борис!! Ну мы, видимо, друг друга никогда не поймём. Я писал про разницу динамика на ЩИТЕ и в ЗЯ, а не про объёмы двух ЗАКРЫТЫХ холодильников.

Мне лично щиты не подходят по габаритам. Вторую пару на 120 л ставить некуда

Щиты, если не делать монстров, займут намного меньше места и весят в несколько раз меньше,если не делать из них монстров, как в приведённом чужом фото.
Сразу видно, что Вы не слышали ХОРОШИЙ ШП на щите. Ещё раз. При определённых условиях (перечислять долго), если закрыть глаза, можно услышать ЖИВОЙ звук. Это дорогого стоит. А Ваши 120 и 140 литров - это разница в басе, не более.

недавно продал 3 шт 6гд-2, лет 20 - 30 лежали.

Сочувствую и рад, что УДАЛОСЬ продать.
Для дома квартиры это проблемные динамики - им нужны большие корпуса, комната площадью этак метров 30 квадратных.
Утрируя - чемодан без ручки.
Непросто получить от них то что они могут дать.
Недаром даже профессионалам, авторам АС "Симфония" пришлось выкручиваться, всякие скворечники внутри лепить.

 

[Meshin]

Второе призвание... или первое?

Я даже на смертном одре хотел бы быть со стоящим.

 

[KSV]

если уж замахнулся на аудиофильские решения , то не плохо бы ознакомится с азами и включить мал мало мозг , хотя бы ознакомиться с аналогичными конструкциями.

Владимир! Не все могут тратить время на освоение всяких акустических хитростей. Не все могут разобраться, не у всех есть подходящее образование. Немало людей читающих всякие сайты и делающих то что сказали Гуры.
Критическое мышление вообще у явного меньшинства. Так что ругать таких людей не следует, лучше им помочь (хотя они часто отбрыкиваются всеми четырьмя ногами).
Автору-обладателю звук его АС нравится, значит не так всё плохо.

ДР не так крепит , у него правильное решение по креплению динамика . Вопросы оформления и самого динамика оставим в стороне

ДР при нормальном, несволочном характере, был бы здесь (и не только) самым популярным блохером.

идея погасить импульс , передав его в какое то массивное основание , может и должна благотворно отразиться на качестве звука , реализация может быть очень разной

Именно так, "дьявол кроется в деталях".
Вопрос и в том - какой прирост качества мы от этого можем получить. Часто гора рождает мышь.

 

[борис]

Борис!! Ну мы, видимо, друг друга никогда не поймём

Видимо. Мне больше всего звук 6гд-2 нравится без оформления в "ближнем поле". Не нравится вокал при хорошем басе. Несколько лет слушал их на общем щите у рабочего стола при расстоянии до них до метра и 0.6 м между ними (двухполоска)

 

[Aleph]

Щиты, если не делать монстров, займут намного меньше места и весят в несколько раз меньше,если не делать из них монстров,

К тому же их можно сделать совсем плоские и на колёсиках. Надо послушать - выкатил в рабочее положение, не надо - они 15 см у стенки займут.

Для дома квартиры это проблемные динамики - им нужны большие корпуса, комната площадью этак метров 30 квадратных.
Утрируя - чемодан без ручки.

Вот-вот.

 

[Александр Бокарёв]

Если ограничить рабочую полосу щита на 6ГД2 ,не заморачиваясь мифическими 20 герцами,то и в таком скромном варианте пристежки к телеку звук сложится прекомфортный.Причем,не обязательно гнаться и за огромной мощностью.Живой пример,Миша Плотник.Сверху его телека приделана пара рижских шириков 1ГД4, без всякого оформления,тем не менее, обеспечивающих божественное звучание.А уж в щитке им нет равных

Я тоже вежливо. Слушал две пары трехполосок с 6гд-2, 120 и 140 л. 120 литровые в прямом сравнении с родными АС. Разница большая, потому и рекомендовал. Мне лично щиты не подходят по габаритам. Вторую пару на 120 л ставить некуда, потому недавно продал 3 шт 6гд-2, лет 20 - 30 лежали.

Для прикола включите 6ГД-2 через катушку в 1'5-2 мгн,шунтированную резистором ом на 27,получится очень красиво звучащий динамик ,не требующий пищалы.

 

[борис]

Принцип работает со многими динамиками включая басовики)))))

Может и так. Уже и БАС нужен только там, где знаешь, что он должен быть.
От 6гд2 в больших корпусах молодостью пахнуло.У друга Симфония была, а у меня Октябрь с дополнительными 1гд3ррз.

Я бы попробовал 6гд2 в двухполоске при разделе ниже 1 кГц.
Мне он нравится именно НЧ.

 

[Александр Бокарёв]

Может и так. Уже и БАС нужен только там, где знаешь, что он должен быть.
От 6гд2 в больших корпусах молодостью пахнуло.У друга Симфония была, а у меня Октябрь с дополнительными 1гд3ррз.

Я бы попробовал 6гд2 в двухполоске при разделе ниже 1 кГц.
Мне он нравится именно НЧ.

В коллекции есть замеры четверки 6ГД2, с радиорынка, ровная полка до 5 кгц и ровный спад.На них поделали простые звучные колоночки друзья.

 

[Андрей63]

У меня 6000 за динамик новые

Можно в личку подробно и с фото.

 

[Serg_Odessa]

А сколько? ПосмотрИте по АЧХ 5ГД-3 снятой Бокарёвым на этом сайте.
Я оцениваю по -6 дБ а не по -15 дБ.
У меня есть подобные очень старые динамики, примерно так они и играют. Во-первых, высохли, во-вторых, я не очень-то верю в бумажные подвесы с пропиткой с резонансом 30 Гц.
У моих 4ГД-5, тоже близких родственников 6ГД-2, эта пропитка засохла резонанс поднялся примерно до 70 Гц. Путём героических усилий, удалось размягчить и частично удалить пропитку, но всё равно, резонанс великоват.
По тому же графику резкий обвал от 5 кГц, кстати, как по паспорту, поэтому надо искать пищалку с очень высокой отдачей, а их немного.
При всём уважении, 5 кГц без пищалки, конечно, дадут "бархатный" звук, для радио на ДВ-СВ это идеально, для других случаев - маловато.

Если не секрет, а чем размягчали пропитку бумажных подвесов 6ГД-2 ? Спасибо

 

[Антон К]

Кусочком поролона и уайт-спиритом удалял лишнюю пропитку с 4гд-5

 

[KSV]

Если не секрет, а чем размягчали пропитку бумажных подвесов 6ГД-2 ? Спасибо

Заглянул чисто случайно. На будущее, если что-то хотите от конкретного человека (не меня), надо ему палец показать (под заметкой), вверх или вниз - придёт уведомление.
На счет пропитки бумажных подвесов. Ох не заставляйте всё в 1001 раз повторять - написано везде. Грубо говоря - "водка", но не спирт. И подать низкую частоту. Не 50 Гц от трансформатора, а что-то около 12 Гц (как я люблю).
Но прежде - ЗАЧЕМ? надо его размягчать?
есть ли в гофре "битум", если есть, то прежде снять его, он наверняка засох.
Надо проверить резонанс динамика. Не ушла ли центровка.
Я считаю что не надо из него выжимать самый низкий резонанс, лучше получить паспортный.
Излишнее "размягчение" приводит к порче подвеса, он не должен превращаться в промокашку.
Поищите советы Сергея Сергеева про то как правильно закусывать водку гофрами.
И постарайтесь не убить хорошие динамики.
Можете здесь поискать и почитать, как роман, как ПСС Л.Н.Толстого в 90 томах, отчёты Мешина, читается запоем.
И не думайте что щаз я как размягчу, как сделаю из этого гд2 самбухер, соседи будут довольны.
Динамик требует очень большого ящика, больше чем в Симфониях. Если нет проблем с жилплощадью, то смысл есть.
И он не самбухерный, он быстрый и лёгкий, вдувать в него киловатты нельзя.
Не простой динамик.

 

[Александр Бокарёв]

Прежде чем удалять пропитку с подвеса у 6ГД-2 , не мешает поднести динамик к уху и тихо ударить пальцем по диффузору, вслушиваясь в отклик. И если он бумкает не на 100 герцах , а в районе 30, то нехрен и смывать незасыхающую пропитку , она может разве что пыли нацепить на себя, но чтобы закоксоваться -эт вряд ли. Водке найдется лучшее применение.
Можно конечно и генератором крутануть динамик, выйти на резонанс и получить точную цифру. Только такое впечатление. что всякие умные приборы -удел лишенных полета мысли умников. Настоящий колонкостроитель все делает по наитию, по понятиям и на слух, к которому часто много вопросов. Но это мелочи.

 

[Распони Туринский]

Прежде чем удалять пропитку с подвеса у 6ГД-2 , не мешает поднести динамик к уху и тихо ударить пальцем по диффузору, вслушиваясь в отклик. И если он бумкает не на 100 герцах , а в районе 30, то нехрен и смывать незасыхающую пропитку , она может разве что пыли нацепить на себя, но чтобы закоксоваться -эт вряд ли. Водке найдется лучшее применение.
Можно конечно и генератором крутануть динамик, выйти на резонанс и получить точную цифру. Только такое впечатление. что всякие умные приборы -удел лишенных полета мысли умников. Настоящий колонкостроитель все делает по наитию, по понятиям и на слух, к которому часто много вопросов. Но это мелочи.

Тут можно основной тон "бумканья" динамика достаточно точно оценить программой Спектроид на смарте: для этих целей прога самое оно

 

[Serg_Odessa]

Благодарю сообщество за быструю реакцию на мой вопрос. Было желание убрать наплывы пропитки, которая от времени немного стекла в нижний сектор гофры динамика, но не засохла. Все очень мягенько и бумчает низко. Сейчас в творческом поиске: хочу подружить 6ГД-2 с 4А-28 и 6ГД-11. С пищалью 6ГД-11 дружится очень хорошо (по схеме А.Бокарёва), но стоящая в пару метрах от творческого проекта моя предыдущая колонка с 4А-28 (СЧ и ВЧ) и 8ГД-1-25 (НЧ) середину отыгрывают лучше: глубоко и контрастно. Правда самых низов у 8ГД-2 маловато. А 6ГД-2 в щите 1м на 1,2м великолепно шарит по низам. Вот и хочу ему докинуть быструю середину.

 

[KSV]

Было желание убрать наплывы пропитки, которая от времени немного стекла в нижний сектор гофры динамика, но не засохла.

Ну так и надо было писать. Перевернуть его вверх ногами и пускай стекает обратно следующие 60 лет.

Сейчас в творческом поиске: хочу подружить 6ГД-2 с 4А-28 и 6ГД-11.

Без измерений на слух и по наитию?

С пищалью 6ГД-11 дружится очень хорошо (по схеме А.Бокарёва),

Хорошо-то хорошо, но отдача 6ГД-11 на голову ниже, чем у двух других динамиков, а резать головы у всех остальных ради недомерка...

но стоящая в пару метрах от творческого проекта моя предыдущая колонка с 4А-28 (СЧ и ВЧ) и 8ГД-1-25 (НЧ) середину отыгрывают лучше: глубоко и контрастно.

Предыдущая - щит или ЗЯ? Не пишете ведь.
Середина зависит в первую голову от СЧ динамика и переиграть нормальный динамик на щите вряд ли возможно.
И зачем уходить от варианта который полностью устраивает? Лучшее - враг хорошего.

Правда самых низов у 8ГД-2 маловато.

Опечатка?

А 6ГД-2 в щите 1м на 1,2м великолепно шарит по низам. Вот и хочу ему докинуть быструю середину.

Не так уж шарит. Из-за относительно небольшой добротности, пишут =0,5. Что приводит к АКЗ.
Впрочем, щиты шириной по метру мало кто может себе позволить. Бас достаточный. И комната с резонансами и отражениями помогает.
Проблема будет в стыковке не слух.