2-х полосная АС (Eltax 3872 + Vifa XT25TG30-04)

[Александр Бокарёв]

Какую частоту раздела для ВЧ как в этом проекте можно применить, минимальную?
Посмотреть вложение 64703

АЧХ 1/6 по оси:
Посмотреть вложение 64704

Импеданс не мерял, но паспорт говорит от 450 Гц.

Судя по ачх, валит он с 800, значит, полтора килогерца уверенно потянет вторым порядком. Да он и сам как средник звучит, акцент в средину.

 

[LDS]

Судя по ачх, валит он с 800, значит, полтора килогерца уверенно потянет вторым порядком. Да он и сам как средник звучит, акцент в средину.

Спасибо. При этом мощность, подаваемая на динамик при разделе 1500 Гц будет ниже, чем при разделе в 3000 Гц?

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо. При этом мощность, подаваемая на динамик при разделе 1500 Гц будет ниже, чем при разделе в 3000 Гц?

Будет ДОСТАТОЧНАЯ
Нам важнее скорее не мощность, а качество звучания пищалы на этом выбранном участке. Потому как далеко не все купольные и ринг-радиаторы звучат в районе полутора кил без противного шавканья и шипа.

 

[LDS]

Будет ДОСТАТОЧНАЯ
Нам важнее скорее не мощность, а качество звучания пищалы на этом выбранном участке. Потому как далеко не все купольные и ринг-радиаторы звучат в районе полутора кил без противного шавканья и шипа.

Было дело, подключил случайно в одной АС его без фильтра, играл хорошо. Не сгорел.

 

[Александр Бокарёв]

Было дело, подключил случайно в одной АС его без фильтра, играл хорошо. Не сгорел.

По мне, ринги ближе к средникам по звуку. такой себе, уверенный звучок, крепенький. Но самые верхушки там странные.

 

[LDS]

По мне, ринги ближе к средникам по звуку. такой себе, уверенный звучок, крепенький. Но самые верхушки там странные.

Да, соглашусь. Было дело, включил АС с купольными ВЧ, то там настолько их больше, что было даже неприятно, просто уши привыкли.

 

[Марков Николай]

Спасибо. При этом мощность, подаваемая на динамик при разделе 1500 Гц будет ниже, чем при разделе в 3000 Гц?

Конечно ниже. Ограничение наступит либо по мощности, либо по допустимому смещению. И было бы хорошо посмотреть искажения при 1 Вт, станет понятно, насколько можно опустить частоту раздела. Есть идеи по переделке?

 

[LDS]

Конечно ниже. Ограничение наступит либо по мощности, либо по допустимому смещению. И было бы хорошо посмотреть искажения при 1 Вт, станет понятно, насколько можно опустить частоту раздела. Есть идеи по переделке?

Есть. 6,5 мидбас буду ставить. Вот только еще не понятно какой он получится.
Одно известно он может быть либо на 4 Ом или на 8 Ом. Но ВЧ здесь 4 Ома. Вроде как по класике ВЧ не должен быть сопротивлением ниже чем НЧ.

 

[Александр Бокарёв]

Есть. 6,5 мидбас буду ставить. Вот только еще не понятно какой он получится.
Одно известно он может быть либо на 4 Ом или на 8 Ом. Но ВЧ здесь 4 Ома. Вроде как по класике ВЧ не должен быть сопротивлением ниже чем НЧ.

По классике- да. По жизни- иначе. Точнее- годится все, если есть тяма.

 

[LDS]

По классике- да. По жизни- иначе. Точнее- годится все, если есть тяма.

Так то да, но боюсь, что мидбас окажется по чувствительности выше ВЧ.

 

[Динозавр]

по допустимому смещению

подводка ломается быстрее

 

[Александр Бокарёв]

Так то да, но боюсь, что мидбас окажется по чувствительности выше ВЧ.

По идее наоборот. Напряжение приходящееся на 8-омник, вызовет удвоенный ток через 4-омную пищалу и прибавку давления вдвое. Само собой, ценой просадки на импедансе. Которую можно нивелировать резючком в 1-2 Ома.
Да и пищалы обычно по чутью выше басовиков, приходится давить вч всякими подавляторами.

 

[KSV]

По идее наоборот.

Идеи и благие пожелания давно не работают.
По "идее" т. е. техническим требованиям отдача динамиков должна измеряться при подаче на них мощности 1 Вт. Отсюда 2,83 В для 8 ом и 2 В для 4 ом.
На ПРАКТИКЕ, как правило, отдача всегда (когда выгодно) измеряется при напряжении 2,83 В в том числе и для пищалок. Так обманом получают отдачу при мощности 2 Вт.

Напряжение приходящееся на 8-омник, вызовет удвоенный ток через 4-омную пищалу и прибавку давления вдвое.

С другой сторооны, правильнее измерять отдачу при подаче одного напряжения. Иначе надо ломать голову когда в трехполоске динамики с сопротивлением 4, 8 и 25 ом.

Да и пищалы обычно по чутью выше басовиков, приходится давить вч всякими подавляторами.

ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Увы, это нередко происходит не из-за того что отдача пищалок высокая, а потому что реальная (а не измеренная на частотах гда басовик работать не будет) отдача НЧ динамиков низкая.
Взгляните на справочные листки пищалок.
"Норма" это 90 дБ. И найти пищалку "с запасом который надо давить" для советского динамика с честными 93 дБ - сложная задача.
Таких мало. А если есть, то качество хромает.
Казалось бы чего проще - продаются PHT (спасибо за наводку на хорошие пищалки) с отдачей 100 дБ. Но по факту эти децибелы дутые. Хорошо если там чуть-чуть больше 93 дБ.
Поэтому единственный способ узнать чувствительность динамиков для планируемой колонки - измерить их отдачу при одном подаваемом сигнале, в одном сеансе, на одном экране. Абсолютную цифру мы узнаем только примерно, но нам она и не сильно нужна.
Нам нужна чувствительность без фильтров в рабочих диапазонах частот для каждого динамика чтобы понять - хватит ли отдачи для сведЕния.
Вы это знаете лучше меня, но я пишу для всех.
И советую скептически относиться к цифрам на бумажках.

 

[LDS]

Поэтому единственный способ узнать чувствительность динамиков для планируемой колонки - измерить их отдачу при одном подаваемом сигнале, в одном сеансе, на одном экране. Абсолютную цифру мы узнаем только примерно, но нам она и не сильно нужна.

Дело в том, что НЧ еще проектируется, хочу сделать самостятельно. Какая там будет чувствительность сказать мне трудно. На нужное сопротивление сделать без проблем. Это 6,5" мидбас, с цепью от 10гд-30, т.е. катушкой 40 мм. Мотор будет примерно как у 10гд-30, а вот подвижка легче раза в 2.

 

[KSV]

НЧ еще проектируется, Какая там будет чувствительность сказать мне трудно. Никто не знает какая будет Это 6,5" мидбас, с цепью от 10гд-30, т.е. катушкой 40 мм. Мотор будет примерно как у 10гд-30, а вот подвижка легче раза в 2.

Никто не знает какая будет чувствительность, думаю, что это не так важно. Но в попытках сделать как можно лучше, можно сделать слишком хорошо и придётся искать подходящую пищалку. Лучше в этом убедиться до постройки ящика и сравнить чувствительности НЧ и ВЧ динамиков на которых планируется сделать колонки. Только и всего.

 

[LDS]

Никто не знает какая будет чувствительность, думаю, что это не так важно. Но в попытках сделать как можно лучше, можно сделать слишком хорошо и придётся искать подходящую пищалку. Лучше в этом убедиться до постройки ящика и сравнить чувствительности НЧ и ВЧ динамиков на которых планируется сделать колонки. Только и всего.

В каких рамках можно подобрать НЧ? Если ВЧ имеет сопротивление 4 Ом и чувствительность 91/2,83 В/м дБ по паспорту (87 дБ по другим источникам).
Или только мерять уже готовые, так как АЧХ может быть разной по давлению?

 

[Александр Бокарёв]

насчет 91 дБ при подаче на 4-омник напряжения, предназначенного для 8-омника, 2. 83 в вместо 2 вольт.
Получим лишние 3 дБ, превратившие гадкого утенка с его 88 дБ в лебедя с 91 дБ.
Дядя Карен про этот финт говорил, - "так все честные жулики делают "

 

[KSV]

В каких рамках можно подобрать НЧ Если ВЧ имеет чувствительность 91/2,83 В/м дБ по паспорту (87 дБ по другим источникам).

Надо не слишком верить цифрам. Чем фирма менее знаменита, чем дешевле её продукция, тем больше у неё соблазна немножко приукрасить действительность.
Способов относительно честного обмана много поскольку каждая фирма пользуется своей методикой.
Пример. У басового динамика объявлена высокая чувствительность, но не пишется, что измеряется она и на СЧ, а потом результат усредняется. Хитрость в том, что на СЧ она заметно больше,а горбы-выбросы на СЧ в данном случае полезны для дутых цифр.
Реально басовый динамик будет работать только на НЧ где чувствительность его ниже, а СЧ область будет срезана фильтром.
Поэтому раз есть микрофон и есть намерение поставить такие-то динамики вместе в колонку, то неплохо будет поставить их в один картонный щит и измерить АЧХ каждого. Сразу будет видно - есть ли проблема с чувствительностью или нет.
Желательно, чтобы у ВЧ-СЧ отдача была немножко больше, в этом случае нетрудно подогнать её под басовик резисторами, да и возможность подстроить под свой слух и вкус - тоже неплохо.
Но если у басовика отдача выше (редкость), то давить её резисторами нежелательно - мы ведь ищем толстую медь чтобы уменьшить сопротивление катушки на 0,2...0,4 ома.
Поэтому удачная самоделка НЧ динамика и получение повышенной чувствительности, может заставить искать подобающую пищалку.
У хороших фирм отдача пищалки обычно стандартная - 90 дБ. А у китайцев может быть что угодно. Я писал, что дешёвая (специально такую покупал пищалка TW-30х последнюю цифру забыл, по паспорту была 95 дБ, а по факту хорошо если 90).