20АС-2, 25АС-421, "Электроника Б1-01". Что внутри?

[Meshin]

Когда увидел на АВИТО объявление о продаже корпусов от данной акустики, удержаться не мог. Объём достаточно универсальный. Состояние в норме за некоторым количеством коцок. Новая фронтальная панель (делай с ней что хошь и под что хошь). Динамиков всяких как у дурака стЁклушков! И фирменных и самодельных.
Фото из объявления

Ну. И как тут можно было пройти мимо?!

 

[ol.alatov]

Когда увидел на АВИТО объявление о продаже корпусов от данной акустики, удержаться не мог. Объём достаточно универсальный. Состояние в норме за некоторым количеством коцок. Новая фронтальная панель (делай с ней что хошь и под что хошь). Динамиков всяких как у дурака стЁклушков! И фирменных и самодельных.
Фото из объявления
Посмотреть вложение 21413 Посмотреть вложение 21414 Посмотреть вложение 21415 Посмотреть вложение 21416 Посмотреть вложение 21417
Ну. И как тут можно было пройти мимо?!

Хорошие корпусочки,мне нравятся,не хватает ножек.Я недавно на АЛИ раздобыл из твёрдой резины,установил без сверления на двухсторонний скотч,колонки Эстония-021 вместо "пуговок".

 

[Александр Бокарёв]

Хорошие корпусочки,мне нравятся,не хватает ножек.Я недавно на АЛИ раздобыл из твёрдой резины,установил без сверления на двухсторонний скотч,колонки Эстония-021 вместо "пуговок".

идея двухстороннего скотча. без сверления ящика- хороша!!!

 

[Meshin]

Хорошие корпусочки

Ну да. С внешней стороны достаточно аккуратно. Ни щелей, ни трещин в сочленениях. Шпон приклеен прочно и все следы на нём, от силовых воздействий. Внутри конечно да....
Передняя панель собрана из двух слоёв 12 миллиметровой фанеры
Изначально слои просто стянуты саморезами якобы каждая на своём месте. Но это маленько не так. Пришлось панели разобрать предварительно пометив принадлежность к корпусам и друг к другу, а также верх/низ. Грани ещё раз размечены и пройдены ленточной шлифмашинкой. Каждая из панелей была точно выставлена по своему пазу и была прорисована граница внутренних реек
Это наружная часть. Грани внутренних тоже были обработаны ленточной Ш.М. И они чётко вписываются в расчерченные границы. Это сделано для того, что бы вставил и забыл.
Посчитал, что панели обильно смазаны ПВА столяр
Панели были сложены и вставлены в корпуса каждая в свой
Для начального сжатия я взгромоздил своё сто-пяти-килограммовое тело в корпус и душевно потоптавшись последовательно в каждом из корпусов, оставил на ночь под грузами

 

[Meshin]

НЧ сразу было решено устанавливать от Диатон, 10". Этот динамик устанавливался в несколько моделей акустики.
Подвес был пропитан димексидом и вся размягчённая пропитка была аккуратно убрана с подвеса. Подвес несколько раз промывался тем же димексидом. На данный момент очень мягкий и эластичный. Вкупе с тоже достаточно мягкой ЦШ удерживают подвижку в заданном положении.
С СЧ были варианты. Или самодельный тканевый и купольный 50,0 мм СЧ на неодиме.


К нему самодельная тканевая, купольная 1" пищалка на восстановленной неодимовой МС от Vifa.

Либо Купольный СЧ титановый от JBL. Диаметр не помню, но точно не менее пятидесяти миллиметров.

и самодельная же титановая 1" пищалка на МС от 10ГД-35.

Вопрос стоял остро. Как и расположение динамиков на панели....

 

[ol.alatov]

А из какого материала подвес у Диатона 10"?От Вашей информации приобрёл Димексид,принесли на ремонт динамик неизвестного производителя,подвес резинотканевый от хранения на морозе в сарае задубевший,имеются надрывы.В основном востановил,теперь эксперимент с Димексидом,с целью умягчения подвеса.

 

[Meshin]

А из какого материала подвес у Диатона 10"?

Ткань.
Димексидом, из подвесов, вообще кроме ткани ничего невозможно вернуть хоть как-то в исходное состояние. Любая синтетика в хлам, Резине пофиг (как-то пробовал) и ещё не всякая пропитка берётся. Например тканевый подвес от 12" НЧ Sony SS-7330 так и не подвергся воздействию димексида. Попробуйте, может чего и получится. Для начала "залейте" между двумя полуволнами. Начнёт мягчеть - тогда в путь!

На устранение дефектов корпуса накупил специального пластилина трёх оттенков, из которых более-менее подошёл один из них
Им и расстарался при помощи фена для волос. Мазал где надо и не надо
А чё делать-то ещё? Составные панели в ту пору схватывались насмерть.

 

[ol.alatov]

Ткань.
Димексидом, из подвесов, вообще кроме ткани ничего невозможно вернуть хоть как-то в исходное состояние. Любая синтетика в хлам, Резине пофиг (как-то пробовал) и ещё не всякая пропитка берётся. Например тканевый подвес от 12" НЧ Sony SS-7330 так и не подвергся воздействию димексида. Попробуйте, может чего и получится. Для начала "залейте" между двумя полуволнами. Начнёт мягчеть - тогда в путь!

На устранение дефектов корпуса накупил специального пластилина трёх оттенков, из которых более-менее подошёл один из них
Посмотреть вложение 21512 Посмотреть вложение 21513 Им и расстарался при помощи фена для волос. Мазал где надо и не надо
Посмотреть вложение 21516 Посмотреть вложение 21517 Посмотреть вложение 21518 Посмотреть вложение 21519 Посмотреть вложение 21520 А чё делать-то ещё? Составные панели в ту пору схватывались насмерть.

Я тут фотку добавил - фактура поверхности подвеса очень схожа с Диатоновской(мож это и не резиноткань),собрав динамик намазал подвес "касторкой",вроде помяг-ше стало.Это было до ознакомления о существовании Димексида.

 

[борис]

Отмыть касторку не просто. Расползется на диффузор?

 

[Meshin]

На фото как первом, так и втором подвес тканевый. Это Вам подтвердит авторитет нашего форума.

Отмыть касторку не просто.

Тем же димексидом и пробовать аккуратно. Он же в первую очередь как проводник/доставщик лекарственных средств определён. Ушные палочки и вперёд.

 

[ol.alatov]

На фото как первом, так и втором подвес тканевый. Это Вам подтвердит авторитет нашего форума.

Да ничего касторка держится на подвесе(пока) - мож Димексид её того(выведет).

 

[борис]

"Калоша" в тазик. Димексид не пробовал.

 

[ol.alatov]

"Калоша" в тазик. Димексид не пробовал.

Нет-уж динамик собран и опробован,потому лучше Димексид на палочке(ватной).

Не откладывая в долгий ящик,тут-же взялся за обработку Димексидом.Процедура удалась на славу,благодарю всех,принявших участие на проработку процесса.Мягкость подвеса действительно-улучшилась.


Возвращаясь к теме-которую я невольно прервал.Игорь что это за пластилин такой,не ведал я такой,если можно по подробней?

 

[Meshin]

Мягкость подвеса действительно-улучшилась.

А я ненавязчиво продолжу.
Пары СЧ/ВЧ я вроде выбрал, хотелось глянуть как в совокупности. Вертикальное стандартное расположение или как у той же Hitachi/Lo-D HS-80F http://ldsound.ru/lo-d-hs-80f/ Или Trio LS-800 https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-800.html
Сначала СЧ JBL и вкупе

Затем тканевый купольник СЧ и иже

Мне больше импонировало " Г - образное" симметричное расположение. Но это на столе. Расчертил панели и опять прикинул
Да. " Г "!

 

[ol.alatov]

А я ненавязчиво продолжу.
Пары СЧ/ВЧ я вроде выбрал, хотелось глянуть как в совокупности. Вертикальное стандартное расположение или как у той же Hitachi/Lo-D HS-80F http://ldsound.ru/lo-d-hs-80f/ Или Trio LS-800 https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-800.html
Сначала СЧ JBL и вкупе
Посмотреть вложение 21525 Посмотреть вложение 21526
Затем тканевый купольник СЧ и иже
Посмотреть вложение 21527 Посмотреть вложение 21528
Мне больше импонировало " Г - образное" симметричное расположение. Но это на столе. Расчертил панели и опять прикинул
Посмотреть вложение 21529 Посмотреть вложение 21530 Посмотреть вложение 21531 Да. " Г "!

Вертикальное расположение поэстэтичней будет(это моё мнение),а вот за "Г"образное Вы можете подвергнуться критике от уважаемого "АБ".

 

[Meshin]

,а вот за "Г"образное Вы можете подвергнуться критике от уважаемого "АБ".

Я подстраховался! У меня они симметрично расположены. Ну и... Уважаемые фирмы делают такое расположение ни на кого не оглядываясь и мы можем повторить. Это (такое расположение) ещё привлекательно тем, что всегда возможен "мезальянс" такой акустики с комнатой. Я в этом убедился. Акустики с таким расположением СЧ/ВЧ у меня было некоторое количество и самодельной в том числе. Так, что я скорей пошёл по проторённому пути, чем сделал осознанный выбор.

Игорь что это за пластилин такой,не ведал я такой,если можно по подробней?

Это специальный восковой, тонированный карандаш. Пластилином я его конечно зря назвал. Им достаточно удобно заделывать мелкие сколы, трещинки, царапины, ямки на шпоне. Только нужно выбирать его чуть темней обрабатываемого покрытия. Шпон, ламинат, фанера. Именно этому воску был нужен фен (обычный, бытовой, еле дышащий), потому как воск не особо и разминался пальцами. Хотя именно такой процесс и описывался как способ нанесения. Нагревал феном место дефекта. В зону обогрева попадал и карандаш. Внедрение воска в поверхность дефекта отличное. дня через два, снял излишки металлическим шпателем. При обработке шлифмашинкой ни на диске, ни на ленте его следов не обнаружил. И собственно как-то даже забыл о нём когда корпуса покрывал лаком. Значит не было заметно, да и лак на него лёг без изъяна. Надо будет разглядеть пристальней когда привезу корпуса домой для сборки АС.

 

[ol.alatov]

Это специальный восковой, тонированный карандаш. Пластилином я его конечно зря назвал. Им достаточно удобно заделывать мелкие сколы, трещинки, царапины, ямки на шпоне. Только нужно выбирать его чуть темней обрабатываемого покрытия. Шпон, ламинат, фанера. Именно этому воску был нужен фен (обычный, бытовой, еле дышащий), потому как воск не особо и разминался пальцами. Хотя именно такой процесс и описывался как способ нанесения. Нагревал феном место дефекта. В зону обогрева попадал и карандаш. Внедрение воска в поверхность дефекта отличное. дня через два, снял излишки металлическим шпателем. При обработке шлифмашинкой ни на диске, ни на ленте его следов не обнаружил. И собственно как-то даже забыл о нём когда корпуса покрывал лаком. Значит не было заметно, да и лак на него лёг без изъяна. Надо будет разглядеть пристальней когда привезу корпуса домой для сборки АС.

Думаю фен от паяльной станции,с регулировкой температуры,то-же пойдёт. А так надо будет "пошукать" в нашей глухой провинции и взять на вооружение.

 

[Meshin]

Думаю фен от паяльной станции,с регулировкой температуры,то-же пойдёт.

Я проверял датчиком температуры данный фен. Температура струи у сопла чуть за +150. Нагревал я конечно не до такой температуры. Фен от паяльной тоже пойдёт. Там минимальная вроде тоже не более +150.

 

[NiCobalt]

Уважаемые фирмы делают такое расп...

Можно узнать ?
- Внутренние размеры ящика .
- Размеры ФИ (если будет) .
- Параметры мида .
- Напольные\или на подставках - размеры .

 

[Meshin]

Можно узнать ?
- Внутренние размеры ящика .
- Размеры ФИ (если будет) .
- Параметры мида .
- Напольные\или на подставках - размеры .

Можно.
По наружным ВхШхГ = 630х340х245
По внутренним ВхШхГ = 590х305х197( на данный момент 185) после сборки будет ясно сколько точно. За вычетом всех реек объём 33,3 литра.
Пока ФИ не будет. Все предполагаемые не входят по глубине. Если что - есть съёмная задняя стенка и четыре трубы от S90.
Параметров ни одного из динамиков нет. Всё на интуиции. Их выяснение - смерть моя. Могу через некоторое время указать лишь то, что сможет измерить измеритель иммитанса.
Без подставок будет не очень. Есть самодельные высотой 520 мм. Делал под Кливер 75АС-001.

 

[NiCobalt]

DIATONE DS-251 повторить ...
... я бы вч поднял максимум вверх вправо . середину по середине и тоже вверх . мид вверх на сколько можно .
... или вертикальный вариант .

 

[Meshin]

И вот пришла пора доставать фрезерный агрегат. Который включался лишь раз - ради проверки работоспособности при покупке. На панелях расчертил окружности углублений под фланцы и окружности отверстий.
По крайней мере буду хотя бы видеть правильно ли нет ли встала фреза.
Для большого отверстия с пазом использовал одну из двух прилагаемых в комплекте штанг.
Проба пера
Всё получилось довольно сносно как по глубине, так и по диаметрам. Первый блин нифига не комом, хотя и было ссыкотно.
С отверстиями меньших диаметров уже возникли сложности, но не надолго. На ходу придумал и сделал некое "устройство" которое позволило иметь четыре диаметра воздействия. 100 мм / 120 мм - углубления под фланцы. (1/2) - соответствующие диаметры отверстий.
Вот что получилось
Буртики потом срезал стамеской. Фреза всего одна. Цилиндрическая. Dх8мм. Пока ничем из разнообразия фрез не обзавелся. Думаю прикупить набор.

 

[apalych]

Пока ничем из разнообразия фрез не обзавелся. Думаю прикупить набор.

Фрезы наше всё. Иногда, дабы не расчехлять циркулярку, отрезаю ("отфрезеровываю") по направляющей (кусок профильной квадратной люминиевой трубы на струбцинах) 5-8-10 мм фанерки/МДФ'ки.
ПыСы: Ширпотребовские фрезы на ДСП/QMS горят.

 

[Meshin]

Ширпотребовские фрезы на ДСП/QMS горят.

Вот и я думаю, что на "Али" брать не стоит. Эта фреза сделала всё и осталась такой, какой и была.

 

[ol.alatov]

Вот и я думаю, что на "Али" брать не стоит. Эта фреза сделала всё и осталась такой, какой и была.

Весь комплект Али и ничего,справляются и с ДСП.

 

[Meshin]

Прошёлся обычной Ш.М. по внешней стороне фронтальных панелей

И покрасил их в свой любимый чёрный цвет


Уже перед отъездом с дачи, примерил панели в корпуса

,
а следом и динамики


Уже на другой день разметил и просверлил нужные отверстия.


С обратной стороны


Конечно не фонтан, но как получилось. Хоть и подкладывал ламинат. Но не суть. Всё прикроет гайка


Тело гайки вставлял в отверстие и несильным ударом вгонял её в панель. Затем её через болт и подложенную с лицевой стороны панели шайбу, шуруповёртом, почти на максимальном усилии и на максимальной скорости, втягивал гайку в панель до упора (срабатывания ограничителя усилия редуктора шуруповёрта).


Сорвал у нескольких болтов отверстие под биту. "С дуру, можно и ... сломать" (с)
Примерил СЧ/ВЧ динамики по отверстиям и проходу крепёжных болтов через отверстия фланцев и попадание их в гайку.


Дунул ещё разок по граням и мордашкам краской и уехал домой

 

[АШ]

динамики

Посмотреть вложение 21614 Посмотреть вложение 21615

Вот такие АС надо ставить в полки боком, горизонтально. Пищалка и средник на оси будут давать лучшую сцену, чем при вертикальном размещении.

 

[Meshin]

Вот такие АС надо ставить в полки боком, горизонтально.

Можно будет попробовать. Хотя полок у меня нет. Будут установлены на подставки. Маленькие АС с ПИ (там тоже расположение под углом) крутил по всякому. Как было лучше, уже не помню. Тут ещё немаловажно как глаз ляжет на "форму" .

 

[АШ]

Можно будет попробовать. Хотя полок у меня нет. Будут установлены на подставки. Маленькие АС с ПИ (там тоже расположение под углом) крутил по всякому. Как было лучше, уже не помню. Тут ещё немаловажно как глаз ляжет на "форму" .

В советские времена, когда у всех был для музыки только зал со стандартной "стенкой", я сделал несколько АС для друзей именно с горизонтальным расположением. Там ВЧ и СЧ стояли вертикально в отдельной секции, а басовик стоял сбоку в своём закрытом отсеке. Басовики обычно были 10ГД30 и 25ГД26, один раз даже 8ГД-1, а средники - 3ГД-42, 4ГД-53. Раздел на 400-500 гц.

 

[LVV]

Прошёлся обычной Ш.М. по внешней стороне фронтальных панелей
Посмотреть вложение 21610
И покрасил их в свой любимый чёрный цвет

Посмотреть вложение 21611 Посмотреть вложение 21612
Уже перед отъездом с дачи, примерил панели в корпуса

Посмотреть вложение 21613 ,
а следом и динамики

Посмотреть вложение 21614 Посмотреть вложение 21615
Уже на другой день разметил и просверлил нужные отверстия.

Посмотреть вложение 21616 Посмотреть вложение 21617
С обратной стороны

Посмотреть вложение 21618
Конечно не фонтан, но как получилось. Хоть и подкладывал ламинат. Но не суть. Всё прикроет гайка

Посмотреть вложение 21619
Тело гайки вставлял в отверстие и несильным ударом вгонял её в панель. Затем её через болт и подложенную с лицевой стороны панели шайбу, шуруповёртом, почти на максимальном усилии и на максимальной скорости, втягивал гайку в панель до упора (срабатывания ограничителя усилия редуктора шуруповёрта).

Посмотреть вложение 21620
Сорвал у нескольких болтов отверстие под биту. "С дуру, можно и ... сломать" (с)
Примерил СЧ/ВЧ динамики по отверстиям и проходу крепёжных болтов через отверстия фланцев и попадание их в гайку.

Посмотреть вложение 21621 Посмотреть вложение 21622 Посмотреть вложение 21623 Посмотреть вложение 21625
Дунул ещё разок по граням и мордашкам краской и уехал домой
Посмотреть вложение 21626

все таки такое расположение ВЧ/СЧ - это дизайнерское решение или техническое?