25АС-027 «Амфитон»

[LDS]

Изготовитель:

1. ЛПО им. В.И. Ленина, г. Львов;
2. завод «Ферроприбор», г. Ленинград.

https://ldsound.info/25-as-027/

Технические характеристики:​

3-х полосная напольная АС с фазонвертором
Диапазон воспроизводимых частот: 25 (-17 дБ) – 31500 Гц
Рекомендуемая мощность усилителя: 10 – 50 Вт
Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ± 4 дБ
Чувствительность: 86 дБ
Характеристическая чувствительность: 0,4 Па/√Вт
Номинальное электрическое сопротивление: 4 Ом
Минимальное значение полного электрического сопротивления: 3,2 Ом
Предельная (паспортная) мощность: 50 Вт
Используемые громкоговорители: НЧ: 50 ГДН-3, СЧ: 20 ГДС-3, ВЧ: 10 ГИ-1-4
Частота раздела фильтров: 500 Гц и 3000 Гц
Размер (ВхШхГ): 60х32х27 см
Масса: 25 кг

Описание:​

Корпус АС выполнен в виде прямоугольного неразборного ящика из древесностружечной плиты, фанерованной шпоном ценных пород дерева. Толщина стенок корпуса 18 мм, лицевая панель, с целью увеличения ее жесткости, изготовлена из плиты толщиной 38 мм.

В акустической системе 25 АС-027 использован следующий набор головок: низкочастотная — 50ГДН-З, среднечастотная — 20ГДС-З, изготовляемые ПРЗ, г, Ивано-Франковск, и высокочастотная изодинамическая — 25ГДВ-1, изготовляемая заводом «Ферроприбор» г. Ленинград. Головки обрамлены декоративными накладками из пластмассы: накладки головок НЧ и СЧ – круглые с четырьмя крепежными отверстиями; накладка головки ВЧ, обрамляющая одновременно и круглое отверстие фазоинвертора, — прямоугольной формы. Головка СЧ с внутренней стороны изолирована от общего объема корпуса специальным герметичным пластмассовым колпаком.

На лицевой панели, кроме того, расположен декоративный шильдик с названием АС и основными техническими характеристиками. Головки защищены спереди от внешних механических воздействий черненой металлической сеткой. Фазоинвертор имеет следующие геометрические размеры: диаметр 55 мм, длина 165 мм, частота настройки 25 – 30 Гц.

Внутренний объем АС 41 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС, резонансов внутреннего объема корпуса на его внутренних стенках закреплены звукопоглощающие маты — техническая вата, обтянутая марлей. Внутри корпуса на едином стальном шасси смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрическое разделение низко-, средне- и высокочастотных полос АС. Фильтры обеспечивают частоты разделения: между головками НЧ и СЧ — 500 Гц, между головками СЧ и ВЧ — 3000 Гц. В конструкции фильтров применены резисторы типа С5-35В, конденсаторы МБГ0-2, катушки индуктивности на пластмассовых каркасах с «воздушными» сердечниками. На задней стенке корпуса имеется отверстие, через которое выходят подводящие провода, заканчивающиеся разъемом ОНЦ-ВИ-1-2/16-В. В комплект поставки входит подставка специальной формы, изготовленная из стального прута и обеспечивающая при необходимости изменение угла наклона акустической оси АС.

Сетки:

 

[_DR!V3R_]

Всем доброго дня, лежат у меня данные АС, ждут восстановления, купил не копанные, все на пломбах, ну как положено. Пока вот вопрос, что делать с этой марлей? Она так и должна телепаться, или на манер Кливер/Корвет быть натянута на фазике? Как то кусочек куцый, ни следов клея, ни какого то другого крепежа не обнаружено)

 

[Олег из Зеленодольска]

Всем доброго дня, лежат у меня данные АС, ждут восстановления, купил не копанные, все на пломбах, ну как положено. Пока вот вопрос, что делать с этой марлей? Она так и должна телепаться, или на манер Кливер/Корвет быть натянута на фазике? Как то кусочек куцый, ни следов клея, ни какого то другого крепежа не обнаружено)

Посмотреть вложение 140

Должна быть натянута,чтобы какие нибудь мелкие предметы не засасывало.

 

[LDS]

Всем доброго дня, лежат у меня данные АС, ждут восстановления, купил не копанные, все на пломбах, ну как положено. Пока вот вопрос, что делать с этой марлей? Она так и должна телепаться, или на манер Кливер/Корвет быть натянута на фазике? Как то кусочек куцый, ни следов клея, ни какого то другого крепежа не обнаружено

Доброго. Когда-то и у меня был такой вопрос) Это марля для того, чтобы воздух в трубе не издавал лишних призвуков, так как изначально такой диаметр для такого НЧ динамика мал. Медную жилу можно убрать, но марлю или ткань прозрачную приклейте. Я такое делаю для всех труб, лишним не будет.

 

[Олег из Зеленодольска]

Доброго. Когда-то и у меня был такой вопрос) Это марля для того, чтобы воздух в трубе не издавал лишних призвуков, так как изначально такой диаметр для такого НЧ динамика мал. Медную жилу можно убрать, но марлю или ткань прозрачную приклейте. Я такое делаю для всех труб, лишним не будет.

Не верно.На моих Микролабах 6 соло то же марля на фи.Ткань нельзя,только марлю,так как сопротивление воздуха из-за ткани появится.

 

[LDS]

Под словом прозрачная ткань я имею в виду ткань с большим расстоянием между волокнами, марля, тюль и т.д.

 

[Фёдор]

Должна быть натянута,чтобы какие нибудь мелкие предметы не засасывало.

Никогда эта марля не ставилась натянутой в 25АС-027. Поэтому и торчит шпилька металлическая, за неё кусочек марли просто обвязывался узлом со свисающими краями(как раз как на фото).

Всем доброго дня, лежат у меня данные АС, ждут восстановления, купил не копанные, все на пломбах, ну как положено. Пока вот вопрос, что делать с этой марлей? Она так и должна телепаться, или на манер Кливер/Корвет быть натянута на фазике? Как то кусочек куцый, ни следов клея, ни какого то другого крепежа не обнаружено)

Посмотреть вложение 140

Марлю необходимо оставить прикреплённой как есть на фото. Но края заправить внутрь фазоинвертора и проследить, что бы эти края были "распушены", а не слежавшиеся в виде верёвочки.

 

[LDS]

 

[Pravler]

Доброго времени суток!
Существуют ли для данных АС "народные" варианты схемы фильтра, так сказать "проверенные"?

 

[kolobrkin]

Обратите внимание на работу А. С. Бокарева "Доработка фильтра 50АС-022". На мой взгляд можно применять "в полный рост" не используя резистор в ВЧ звене.

 

[Юрий]

Где можно найти тему "Доработка фильтра 50АС-022", в поиске ответа не нахожу?

 

[толя]

Примерно так. Полосы раздела 500 и 3000 Гц. только не забудьте окна 20ГДС заклеить техническим войлоком или фетром. Это панель акустического сопротивления.
Фильтр 2-го порядка с подстроечными резисторами для выравнивания чувствительности. Должен хорошо отработать. Если будете пробовать, то сначала на одной колонке для сравнения звука с оригиналом.

 

[LDS]

Где можно найти тему "Доработка фильтра 50АС-022", в поиске ответа не нахожу?

на сайте эта статья:

Доработка фильтра 50 АС-022 “Амфитон” от А.Б. | ldsound.info

В акустической системе 50 АС-022 "Амфитон" родной ВЧ заменяется на Visaton SC 10 N и немного изменяется электрическая схема фильтров. С динамиком SC 10 N я знаком с 2000 года, это скромная и недорогая модель не стала хуже, повторяемость её отменная, звук чистый и ясный, АЧХ ровная и красивая...

ldsound.ru

 

[Юрий]

на сайте эта статья:

Доработка фильтра 50 АС-022 “Амфитон” от А.Б. | ldsound.info

В акустической системе 50 АС-022 "Амфитон" родной ВЧ заменяется на Visaton SC 10 N и немного изменяется электрическая схема фильтров. С динамиком SC 10 N я знаком с 2000 года, это скромная и недорогая модель не стала хуже, повторяемость её отменная, звук чистый и ясный, АЧХ ровная и красивая...

ldsound.ru

Спасибо, это не первый раз пролет в поиске на сайте. Может нужно искать не через поиск в правом верхнем углу? Недавно искал статью о разных фильтрах тоже не нашел, а ведь читал.

Примерно так. Полосы раздела 500 и 3000 Гц. только не забудьте окна 20ГДС заклеить техническим войлоком или фетром. Это панель акустического сопротивления.
Фильтр 2-го порядка с подстроечными резисторами для выравнивания чувствительности. Должен хорошо отработать. Если будете пробовать, то сначала на одной колонке для сравнения звука с оригиналом.

Попробую эту схему, но катуха на 4мГ не тяжелее АС или на сердечнике? Кстати о сердечниках: где-то на сайте было высказывание, что применять в фильтрах желательно трансфотматорное железо, а не керамику. Но керамика применяется на высокочастотных трансах в мониторах из-за малого гистерезиса, может я не так все понял?

 

[толя]

Попробую эту схему, но катуха на 4мГ не тяжелее АС или на сердечнике? Кстати о сердечниках: где-то на сайте было высказывание, что применять в фильтрах желательно трансфотматорное железо, а не керамику. Но керамика применяется на высокочастотных трансах в мониторах из-за малого гистерезиса, может я не так все понял?

Нормально, опробовано много раз (эдак 2,5 - 3 тысячи, без шуток!). Если "тяжеловато" будет играть, то надо менять "средник". Катушки нужны с "воздушным сердечником". Обязательно проверяйте емкости конденсаторов! Разброс - не более (+-) 10% - это максимум. Ну и индуктивности, конечно. А то один "приятель" с форума делал и жаловался. После проверки и выставления правильных емкостей все стало нормально.
Самое главное, на будущее. Опробовано, фильтры нужны не менее 2-го порядка по Алдошиной. Проверьте индуктивность динамиков (НЧ и СЧ) для правильного значения согласующих цепей Цобеля.

 

[kolobrkin]

Попробую эту схему, но катуха на 4мГ не тяжелее АС или на сердечнике? Кстати о сердечниках: где-то на сайте было высказывание, что применять в фильтрах желательно трансфотматорное железо, а не керамику. Но керамика применяется на высокочастотных трансах в мониторах из-за малого гистерезиса, может я не так все понял?

У вас есть счастливая возможность сравнить оба способа фильтрации (хотя бы по одной колонке) и поделиться впечатлениями.

 

[LDS]

 

[Drakonian]

Посмотреть вложение 25430Посмотреть вложение 25429Посмотреть вложение 25428

Подвесам кирдык. Я весной брал уже с поменяными на ППУ,и после доработок.На днях тоже выставил на продажу,наслушался.

 

[Юрий]

А что, корпуса в отличном состоянии, внутрянку все равно переделывать. Если цена сносная, то покупка удачная.

 

[LDS]

Подвесам кирдык. Я весной брал уже с поменяными на ППУ,и после доработок.На днях тоже выставил на продажу,наслушался.

Правильно что на пену заменили.

 

[Марков Николай]

Попробую эту схему, но катуха на 4мГ не тяжелее АС или на сердечнике? Кстати о сердечниках: где-то на сайте было высказывание, что применять в фильтрах желательно трансфотматорное железо, а не керамику. Но керамика применяется на высокочастотных трансах в мониторах из-за малого гистерезиса, может я не так все понял?

Что получилось?
Варианты разных фильтров в исправленной статье 25 АС-027 «Электроника» и семья: взгляд из Мультисима

 

[Юрий]

Что получилось?
Варианты разных фильтров в исправленной статье 25 АС-027 «Электроника» и семья: взгляд из Мультисима

Переделки настолько кардинальные, что это уже не сабж. Первый вариант 2021г на динах 6гд13, 5гдш. Прожил проект до февраля 2022г, теперь средником Alfard etp1300. Результат - настолько хорош, что больше не смотрю на 5гдш использовал их в эксперименте по предложению ПростоКоля в применении герлена на диффузор.
Путь изменений не описывал т.к. не знаю в какую тему втулить.

 

[Просто Коля]

Переделки настолько кардинальные, что это уже не сабж. Первый вариант 2021г на динах 6гд13, 5гдш. Прожил проект до февраля 2022г, теперь средником Alfard etp1300. Результат - настолько хорош, что больше не смотрю на 5гдш использовал их в эксперименте по предложению ПростоКоля в применении герлена на диффузор.
Путь изменений не описывал т.к. не знаю в какую тему втулить.

Ну, и как наносили герлен? Опишите свою технологию. Первый раз это было нанесение на подвес (????).

 

[Юрий]

Ну, и как наносили герлен? Опишите свою технологию. Первый раз это было нанесение на подвес (????).

Раньше наносил на гофр с двух сторон. Теперь наносил раствор герлена в калоше три раза на весь дифф со стороны корзины, каждый слой через час сушки. Последний слой сушил на теплой батарее ~45 градусов пару часов, поверхность блестящая, к пальцу липла. Сравнительный замер делал на следующий день.
Применял Arta, ЧХ при сглаживании 1/9 стала ровнее ~ на 3дб, но повторяла общую тенденцию изгибов. Главное хотел услышать исчезло ли раздражающее меня дребезжание, но после ковида слух у меня просел иногда прорывается поэтому через какое-то время проверю еще раз и ЧХ тоже.

 

[KSV]

теперь средником Alfard etp1300. Результат - настолько хорош, что больше не смотрю на 5гдш

Приятно глазу. ЗАЧЕМ мучиться с изначально уродскими динамиками, если сегодня доступны недорогие и более качественные?

Раньше наносил на гофр с двух сторон.
Применял Arta, ЧХ при сглаживании 1/9 стала ровнее

С подачи чудовищно упрямого Просто Коли Вы повторяете ошибку - НЕЛЬЗЯ заливать ВЕСЬ ДИФФУЗОР герленом. В сомнительной погоне за менее ухабистой АЧХ, вы теряете ДЕТАЛЬНОСТЬ, звук мертвеет.
Это давно признали "пионеры" применения герлена, один раз в "Радио" про полную пропитку написал Жбанов, потом каялся. "Шоров и его команда" НЕ рекомендовали так делать. Только гофр!!
Коля как дятел продолбил Вам мозги.
Забаньте вы этого фанатика, он невменяем.

 

[LDS]

Друг прислал АЧХ 25АС-027

Родной фильтр и динамики.
На НЧ установлен новый подвес, резиновый, но резина тоньше родной 75гдн в 2 раза.
На СЧ подвес пеновый, родной, целый.
Труба фазоинсертора укорочена на 20 мм.

Окно 35 мс, по оси ВЧ, 80 см, сглаживание 1/12 и импеданс в корпусе готовой АС:


Далее АЧХ по оси ВЧ динамика, без фильтров - НЧ, СЧ и ВЧ:


Импеданс динамиков, в корпусах, без фильтра - НЧ, СЧ и ВЧ:


АЧХ без защитных сеток и без сглаживания, фильтр снаружи:


Смоделированная АЧХ в программе с одиночными кривыми динамиков и их импедансами:

 

[Марков Николай]

Друг прислал АЧХ 25АС-027

Родной фильтр и динамики.
На НЧ установлен новый подвес, резиновый, но резина тоньше родной 75гдн в 2 раза.
На СЧ подвес пеновый, родной, целый.
Труба фазоинсертора укорочена на 20 мм.

Окно 35 мс, по оси ВЧ, 80 см, сглаживание 1/12 и импеданс в корпусе готовой АС:
Посмотреть вложение 32966 Посмотреть вложение 32975

Далее АЧХ по оси ВЧ динамика, без фильтров - НЧ, СЧ и ВЧ:
Посмотреть вложение 32968 Посмотреть вложение 32969 Посмотреть вложение 32967

Импеданс динамиков, в корпусах, без фильтра - НЧ, СЧ и ВЧ:
Посмотреть вложение 32974 Посмотреть вложение 32973 Посмотреть вложение 32972

АЧХ без защитных сеток и без сглаживания, фильтр снаружи:
Посмотреть вложение 32970

Смоделированная АЧХ в программе с одиночными кривыми динамиков и их импедансами:
Посмотреть вложение 32971

Бешеный 10ГИ попался, не иначе. С отдачей 91дБ/Вт...

 

[LDS]

Бешеный 10ГИ попался, не иначе. С отдачей 91дБ/Вт...

почему решили что там 91 дб?

 

[Марков Николай]

почему решили что там 91 дб?

После ФНЧ от НЧ полки останется 85дБ, после разделительного конденсатора в ФВЧ с сопротивлением 0,3 Ома уровень ВЧ тоже присядет на 1 дБ. Как ни крути, 6дБ разницы налицо. Жаль, нет полос с фильтрами.

 

[LDS]

Посмотреть вложение 32981
После ФНЧ от НЧ полки останется 85дБ, после разделительного конденсатора в ФВЧ с сопротивлением 0,3 Ома уровень ВЧ тоже присядет на 1 дБ. Как ни крути, 6дБ разницы налицо. Жаль, нет полос с фильтрами.

Сколько дб скушает фильтр нЧ?