25АС-027 «Амфитон»

Ваша оценка АС по 5-ти бальной шкале:

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 0 0.0%
  • 3

    Голосов: 3 17.6%
  • 4

    Голосов: 9 52.9%
  • 5

    Голосов: 5 29.4%

  • Всего проголосовало
    17
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Сколько дб скушает фильтр нЧ?
Примерно 1 дБ на активном сопротивлении катушки ФНЧ.
Мне попадались глухие по звучанию 027-е и 033-е, а эта должна просто звенеть.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,653
Реакции
2,778
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Примерно 1 дБ на активном сопротивлении катушки ФНЧ.
Мне попадались глухие по звучанию 027-е и 033-е, а эта должна просто звенеть.
Не знаю, может и микрофон врет.
Отдельные АЧХ есть, они сняты по оси ВЧ и без фильтров. Но они по оси ВЧ все сняты, возможно если мереть каждый динамик по своей оси, то уровень будет другой.

Попытка добавить средних частот. Схема и АЧХ:
photo_2022-03-22_20-14-11.jpgphoto_2022-03-22_20-09-19.jpg
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Не знаю, может и микрофон врет.
Отдельные АЧХ есть, они сняты по оси ВЧ и без фильтров. Но они по оси ВЧ все сняты, возможно если мереть каждый динамик по своей оси, то уровень будет другой.

Попытка добавить средних частот. Схема и АЧХ:
Посмотреть вложение 33004Посмотреть вложение 33003
Здесь НЧ и ВЧ полки по высоте одинаковы. А горб СЧ явно лишний. Это та же АС?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,807
Реакции
11,025
Репутация
395
Здесь НЧ и ВЧ полки по высоте одинаковы. А горб СЧ явно лишний. Это та же АС?
И где ви тут увидели полки? Ткните меня у них носом.
Ви сами на такие полки поставили бы вашу хрустальную вазу? Вот и я тоже.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
И где ви тут увидели полки? Ткните меня у них носом.
Ви сами на такие полки поставили бы вашу хрустальную вазу? Вот и я тоже.
А ви знаете, чито написали на противотанковых ежах в Одессе? Весёлый ёж - в ж... грустному танку.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,653
Реакции
2,778
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
А куда делся уровень ВЧ?
Так схема другая, включение динамиков другое.

Не родной фильтр, схема: https://ldsound.club/index.php?threads/25as-027-amfiton.2/page-2#post-98079
СЧ с фильтром по оси ВЧ. Синяя линия реальная, бирюзовая - моделированная:
photo_2022-03-23_19-07-31.jpg

НЧ с фильтром по оси ВЧ:
photo_2022-03-23_19-10-10.jpg
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Так схема другая, включение динамиков другое.

Не родной фильтр, схема: https://ldsound.club/index.php?threads/25as-027-amfiton.2/page-2#post-98079
СЧ с фильтром по оси ВЧ. Синяя линия реальная, бирюзовая - моделированная:
Посмотреть вложение 33008

НЧ с фильтром по оси ВЧ:
Посмотреть вложение 33009
Что в родном, что в изменённом фильтре гасящего резистора по ВЧ нет, уровень выше 10 кГц должен не отличаться. Больше доверия более поздней АЧХ. СЧ фильтр в новой редакции не занимается коррекцией АЧХ СЧ динамика ни разу. Судя по яме 5 кГц на суммарной АЧХ, ВЧ звено срезалось выше по частоте, чем надо, или же стык не удался...
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
АЧХ разных полос снимались при разных положениях регулятора громкости. Яма 5 кГц таки из-за высокой частоты среза ВЧ звена. Судя по низкой частоте среза СЧ динамика (4,2 кГц), это может быть 20ГДС-1 с колпачком 40 мм. Замена его на 20ГДС-3 или -4 решила бы проблему (возможно, вместе с уменьшением неравномерности СЧ участка в целом). Фильтр СЧ звена не удался, АЧХ динамика без него привлекательней
32846-86acf5df5b3bc5aed27e573257042096.jpg
 
Последнее редактирование:
С

Сергей ДВ

Не знаю, может и микрофон врет.
Отдельные АЧХ есть, они сняты по оси ВЧ и без фильтров. Но они по оси ВЧ все сняты, возможно если мереть каждый динамик по своей оси, то уровень будет другой.

Попытка добавить средних частот. Схема и АЧХ:
Посмотреть вложение 33004Посмотреть вложение 33003

Очень кривая АЧХ, звук инструментов окрашенный, голоса ненатуральные. А покажите , что с дисперсией по горизонтали и по вертикали?

Если у вас правильная гладилка, сгладьте в полоктавы. Получите наглядно, как это воспринимается на слух по "полкам"(А.Б.)
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,653
Реакции
2,778
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
АЧХ разных полос снимались при разных положениях регулятора громкости. Яма 5 кГц таки из-за высокой частоты среза ВЧ звена. Судя по низкой частоте среза СЧ динамика (4,2 кГц), это может быть 20ГДС-1 с колпачком 40 мм. Замена его на 20ГДС-3 или -4 решила бы проблему (возможно, вместе с уменьшением неравномерности СЧ участка в целом). Фильтр СЧ звена не удался, АЧХ динамика без него привлекательней
32846-86acf5df5b3bc5aed27e573257042096.jpg
СЧ родной, даже на родном подвесе.
photo_2022-03-24_10-02-13.jpgphoto_2022-03-24_13-44-22.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
АС останется аутентичной. Это эксперимент что можно сделать. И это не моя работа, я как посредник, делюсь фото. Сейчас делает человек.
Сбросьте в переписку, вдруг ему аутентизм АС не понравится, и получится нормальная колонка.
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,653
Реакции
2,778
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,533
Реакции
1,694
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Начну с того, что колонки достались мне от предыдущего владельца в таком состоянии, что слушать было их очень тяжело. Как оказалось в начале 00-ых на 50ГДН-3 менялись подвесы, и после чего, владелец решил заодно проклеить стыки корпусов. После данных процедур все головки были подключены хаотично, и звучало это мягко сказать ужасно, но владельца это не особо напрягало. С 21-го года колонки достались мне и стояли они у меня в углу комнаты, выполняли функцию подставки под вазу для конфет. На слух и при помощи родной схемы, удалось выставить фазировку головок, стало лучше, но СЧ мне было очень мало и появилось желание посмотреть на то, как выглядит общая АЧХ. Микрофон пылился на полке с 16-го года, я уже и забыл как калибровать микрофон и программу, что бы получить реальную характеристику по звуковому давлению при напряжении 2.83В/ватт, так что, просто смотрим на АЧХ как на визуализацию процесса.
По итогу, если замерить АЧХ 20ГДС по оси, то получаем неравномерность в +/- 8дБ, вроде бы не смертельно и вполне в допусках. А вот АЧХ 10ГИ, меня пугает, какая ужасная ступенька на участке ~5кГц, которая собственно и не даёт адекватно состыковать СЧ/ВЧ. Скажем так, изготовить катушки индуктивности могу практически с любыми параметрами, благо имею доступ к обмоточному проводу, а вот с каркасами пока туго, в виду последних событий в стране.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Начну с того, что колонки достались мне от предыдущего владельца в таком состоянии, что слушать было их очень тяжело. Как оказалось в начале 00-ых на 50ГДН-3 менялись подвесы, и после чего, владелец решил заодно проклеить стыки корпусов. После данных процедур все головки были подключены хаотично, и звучало это мягко сказать ужасно, но владельца это не особо напрягало. С 21-го года колонки достались мне и стояли они у меня в углу комнаты, выполняли функцию подставки под вазу для конфет. На слух и при помощи родной схемы, удалось выставить фазировку головок, стало лучше, но СЧ мне было очень мало и появилось желание посмотреть на то, как выглядит общая АЧХ. Микрофон пылился на полке с 16-го года, я уже и забыл как калибровать микрофон и программу, что бы получить реальную характеристику по звуковому давлению при напряжении 2.83В/ватт, так что, просто смотрим на АЧХ как на визуализацию процесса.
По итогу, если замерить АЧХ 20ГДС по оси, то получаем неравномерность в +/- 8дБ, вроде бы не смертельно и вполне в допусках. А вот АЧХ 10ГИ, меня пугает, какая ужасная ступенька на участке ~5кГц, которая собственно и не даёт адекватно состыковать СЧ/ВЧ. Скажем так, изготовить катушки индуктивности могу практически с любыми параметрами, благо имею доступ к обмоточному проводу, а вот с каркасами пока туго, в виду последних событий в стране.
Какое техническое задание? Поиграться или что-то сделать? Вот такое чудо

photo_2022-03-22_18-13-01.jpg


или неисправно, или проблемы с измерениями. Сглаживание ставьте 1/6, рабочие динамики круче пики не выделывают, только комната.
Могу поиграться с фильтрами, но с таким 10 ГИ (или с такими измерениями) ничего не будет.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,533
Реакции
1,694
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Техническое задание простое, на фоне происходящих событий в стране, занимаемся чем то для души. 25АС-027(150АС-007), мечта детства. Вот попались они мне в руки, и начинаем вертеть крутить. А насчет ВЧ, я не знаю что с ними, их жгли на каждый новый год, по словам предыдущего владельца АС. В каком они состоянии на данный момент, судить можно только по тому что нанюхал микрофон.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Техническое задание простое, на фоне происходящих событий в стране, занимаемся чем то для души. 25АС-027(150АС-007), мечта детства. Вот попались они мне в руки, и начинаем вертеть крутить. А насчет ВЧ, я не знаю что с ними, их жгли на каждый новый год, по словам предыдущего владельца АС. В каком они состоянии на данный момент, судить можно только по тому что нанюхал микрофон.
Просимулировал фильтр. smile_27
Лучше в переписку сброшу.
Добавлю только, что на всех графиках до 2 кГц как минимум комната превалирует над динамиками.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,533
Реакции
1,694
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
По итогам "колупания" в недрах АС, получился такой результат. Измерено на расстоянии 80см от АС, на оси общей линии. Измерял при помощи линейного усилителя из "сказки" JustMLS, в режиме Dual_FFT. На СЧ использован ETP-1300S2, и на этом мои полномочия Всё!
Freq.jpg
imp.jpg
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,653
Реакции
2,778
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
По итогам "колупания" в недрах АС, получился такой результат. Измерено на расстоянии 80см от АС, на оси общей линии. Измерял при помощи линейного усилителя из "сказки" JustMLS, в режиме Dual_FFT. На СЧ использован ETP-1300S2, и на этом мои полномочия Всё!
Посмотреть вложение 35930Посмотреть вложение 35931
Схему фильтра сильно изменил?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,533
Реакции
1,694
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Остался такой
фильтр.jpg
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
10мкф для С3 безумно много.
Надо работать со всеми полосами. НЧ не исключение. В понедельник смогу подсказывать. Хорошо бы накладку на 10ГИ схимичить, как у Дмитрия.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
263
Реакции
39
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
А я собрал свои электроники и ахирел, середины нет, она вялому нч помогает гундеть, а 10 ги за сч работает, что за звук, как его расчитывали, ведь на 018-х всë нормально, а здесь просто г какое то!
 

Вложения

  • IMG_20241024_123140_135.jpg
    IMG_20241024_123140_135.jpg
    394.6 KB · Просмотры: 13
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,579
Реакции
4,017
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
672
Реакции
427
Репутация
35
А я собрал свои электроники и ахирел, середины нет, она вялому нч помогает гундеть, а 10 ги за сч работает, что за звук, как его расчитывали, ведь на 018-х всë нормально, а здесь просто г какое то!
Странно всё это! Мои 25АС-033 середину со штатным 20ГДС-3-8 как-то выдавали. Потом 20ГДС заменил на 5ГДШ-5-4 -- получше стало. Кстати, ФСЧ в 25АС-027 мне как-то больше нравится. Вам бы ФНЧ переделать по типу 25АС-033, там он лучше, чем в 25АС-027. В ФСЧ после конденсаторов неплохо поставить резистор Ом 20 на общий провод, чтобы СЧ динамик демпфировать электрически. В ФСЧ 25АС-033 СЧ динамик "демпфировался" сопротивлением катушки индуктивности полосового фильтра 2-го порядка.​
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
263
Реакции
39
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Я уже выбрал один проэкт, но дело в том, что многие восхищаются даже более захреначинными экземплярами, чем мой, под пломбой!
 

Статистика форума

Темы
2,563
Сообщения
187,790
Пользователи
2,044
Новый пользователь
Андрей Мирошников
Сверху Снизу