2A3PP усилитель с дифференциальным трансформатором-аттенюатором

[Rezvoy]

Слушаю такой усилитель около двух лет (год в виде макета). Выходные трансы на железе М6 Е96х45, намотаны проводом ПЭЛШО, 8,5кОм - 8 Ом (как опция 4 и 16 Ом). Выходная мощность 12Вт в чистом А и 15 Вт с заходом в АБ. Полоса полносигнальная 20Гц-40кГц . Rвых=1,5 Ом.

 

[Rezvoy]

Фото позже - как только разберусь как слить с айфона.

 

[Александр Бокарёв]

Две причины сразу, по которым не стану повторять эту схему:
1.Двухтактная.
2. строго балансная.
3. Фиксированное смещение 2А3 , высокие значения сеточных резисторов.
4. 6Н1П имеет слишком светлый баланс, что подсушит звук пушпула ещё больше. 6н7с лучше сюда.
5. С цифрами у гуманитария всегда проблемы.

 

[Rezvoy]

1. SE меня достали сладкоголосостью.
2. Всё просчитано для одноанодного варианта, классику так бы не включил - 20-25% сделал бы фиксированным.
3. 6N7 (RCA) первое, что поставил, пробовал ЕСС88, ЕСС85, почти остановился на 6Н8С, но попробовал 6Н1П-ЕВ и остановился на этом варианте.
Достойным оказался только вариант с трансформаторным фазоинвертором, хотя РР на 6Ф6С в обвязке ЕСС82 (фазик без ООС)-6N7(драйвер) показал себя более чем достойно.

 

[Юрий Робертович]

И анодного 6н7с вольт 450...

 

[Rezvoy]

В макете было 430. Звук на мой вкус оказался несколько зализанным, но это ИМХО, наследие работы театральным звукорежиссером, когда главное - ясность.

 

[Юрий Робертович]

Схема была такая, сейчас первая 6с2с, ФИ на 6н12с

 

[Rezvoy]

ФИ с катодной связью у меня очень удачно сыграл в РР на ГМ70.

Две причины сразу, по которым не стану повторять эту схему:
1.Двухтактная.
2. строго балансная.
3. Фиксированное смещение 2А3 , высокие значения сеточных резисторов.

Саня! Годы делают своё чёрное дело: уточнил схему - от 2А3 через движок на землю 190 Ом. Так что подстраховался - смещение гибридное !

 

[Александр Бокарёв]

Саня! Годы делают своё чёрное дело: уточнил схему - от 2А3 через движок на землю 190 Ом. Так что подстраховался - смещение гибридное !

Помнишь Мимино? "Сейчас на пианино никто не играет. Сейчас на электричестве играют.-На электричестве нельзя играть. Током убьёт. -А они в резиновых перчатках играют! -В резиновых-можно. " Так и здесь . -Гибридное смещение- можно(кивает)
Звук в варианте с фиксированным смещением в однотакте - ближе к двухтакту, напористее, яснее, удар мощнее. Правда, это же самое могу объяснить добавкой в анод за счет посадки катода в землю и увеличению смещения до минус 75. Звук сразу суше и хлестче.

 

[Rezvoy]

Ото так!

 

[Юрий Робертович]

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...
6с4с в РР просто, накалы навстречу, переменка, и не слышно. Правда, говорят если криво сделана, бывает. Я не встречал таких...

 

[Александр Бокарёв]

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...
6с4с в РР просто, накалы навстречу, переменка, и не слышно. Правда, говорят если криво сделана, бывает. Я не встречал таких...

да, первый мой РР унч на 6С4С , гретый от переменки, выдал нулевой фон , а для перестраховки я туда в катоды переменник поставил, ПП3-43. Он так в среднем положении и остался. Та схема, с драйвером Лихницкого на 6н1п , парой 6С4С и трансами от Прибоя , с куцым питанием(сейчас дал бы туда 400 родных вольт, всем на радость) многих приятелей подсадила на ламповый звук, причем, все попытки улучшить звучание сменой драйвера делали звук только хуже, а пробный вариант оказался непобедим.
Сегодня даже не стал бы перематывать те прибоецкие выходники, оставил бы как есть, звучание предостойное даже в этом хамском варианте. 6С4С великая лампа, что там говорить....

 

[Rezvoy]

В РР я даже ГМ70 по накалу балансировал в -78

 

[Александр Бокарёв]

Дык оно и понятно, 20 в накал, приведенное фона к сетке-конское, зафонит без балансировки.

 

[Rezvoy]

В SE 300В удавалось до -82 балансировать. Кстати понравился драйвер на D3 в триоде, но ёмкости межкаскадной требует породистой.

 

[Сергей Z]

Здорово!
Полезная тема.
C3g попробовать довелось?

 

[Rezvoy]

Не было их у меня. Да и D3 была не моя.
Всё собираюсь 18040 и EBL21 в триоде драйвером попробовать, но пока не получилось.

 

[Сергей Z]

У меня лежат. Купил много лет назад. Никак никуда не притулю. От других слыхал хорошие отзывы.

 

[Александр Бокарёв]

В SE 300В удавалось до -82 балансировать. Кстати понравился драйвер на D3 в триоде, но ёмкости межкаскадной требует породистой.

По мне, все эти визжалки типа 6С45П С3g D3A 6Ж11П 6Ж43П -на особый слух. Поначалу- ухты. Потом услышав тупую и спокойную 6н8с или 6С2С , понимаешь, в чем засада.
А всех певучее 6н9с или её супервариант Тунг-Сол 6SL7GT с красным цоколем))))

 

[Rezvoy]

Ты как всегда в крайности бросаешься. Очень сильно от режима зависит, та жэ 6Н8 очень терпима к отклонениям в отличии от ламп с высокой крутизной.
Последним вообще надо питание задирать выше предельного из-за сравнительно малого раскрыва по сетке и раннего входа в токи сетки.

 

[Александр Бокарёв]

Крайности - да, вся жизнь из них. Только когда привезли из Таганрога унч на 6с4с, с драйвером с 6с45п на межкаскаднике, питанием под 400в и смещением -4 в, что-то мне поплохело от таких идей. Звучало здорово, трогать не стал, лишь регулятор уровня сменил на нормальный вместо нищенского. Но такого насилия над лампами не понял.

 

[Rezvoy]

Что-то многовато, если не СРПП.
Я однотакт на 6С45П хороший не слышал ни с трансом, ни без. СРПП и РР драйверы (и оконечники) отлично при 240-250В.

 

[Александр Бокарёв]

6С45П с трансом качала 6С4С однотакт. Обеим лампам дали питания выше крыши. Умереть не умерли, но улыбаться перестали. Зато мощность неплохая при высоченном КТр (40) и выходное менее Ома.

 

[Rezvoy]

Как говорилось в классическом фильме : у каждого свои недостатки!:p

 

[Сергей Z]

Каждый имеет право на своё мнение.
C3g люди хвалят. Их тоже можно и в слаботоковом режиме, и на полную катушку. И получить разный звук.
У меня так драйвером к 2А3 вообще Е55л работала при токе ниже рекомендуемого. Работала с МКТ и вполне неплохо. Звучала динамично.

По мне, все эти визжалки типа 6С45П С3g D3A 6Ж11П 6Ж43П -на особый слух. Поначалу- ухты. Потом услышав тупую и спокойную 6н8с или 6С2С , понимаешь, в чем засада.
А всех певучее 6н9с или её супервариант Тунг-Сол 6SL7GT с красным цоколем))))

6С45П и на мой ух звучит много хуже той же Е55л. 6Н9С на мой ух только в СРПП, так динамичнее получается.
Посему можно пробовать всё (в пределах разумного) и выбирать наиболее приятные для себя любимого варианты.

 

[DIM]

Да, полезная тема. Спасибо)
Сейчас сам занят двухтактником на 6С4С с парафазным трансом. Упрощенно-удешевленным вариантом. По прикидкам 15 Вт с заходом в АБ2, но Кд невелик, намотать выходник более 8 кОм уже сложновато.
Буду эксплуатировать с новыми проектами на Audax.
Вдогонку. E55L лампа хорошая, но только для одного применения, по-моему - одноламповый ушник с коммутируемыми обмотками выходника. Отлично получается, но нечетные всё-равно слышно. Их у нас много, включая Телеки. Не вижу других применений, ну вот никак.

 

[Сергей Z]

Кстати, Александр Резвой специалист по звуковым трансформаторам. В том числе межкаскадным.
Было бы интересно его мнение о Вашем проекте.

 

[Rezvoy]

Е55 пробовал давно только в однокаскадном мощнике СРПП, тогда понравилось.

 

[Сергей Z]

Вдогонку. E55L лампа хорошая, но только для одного применения, по-моему - одноламповый ушник с коммутируемыми обмотками выходника. Отлично получается, но нечетные всё-равно слышно. Их у нас много, включая Телеки. Не вижу других применений, ну вот никак.

А в отдельно стоящий пред?
У Шалина так было.

 

[Rezvoy]

Сергей, я так и не смог сделать удовлетворяющий меня парафазник СЕ-РР. Даже для СРПП драйвера. Парадоксально, когда делал биамп, применил межкаскадник от СРПП с СЧ/ВЧ СЕ и НЧ РР обмотками. НЧ на 6С19П. К своему удивлению без всякого секционирования в межкаскаднике и выходнике НЧ получил полосу -3дБ на, дай Бог памяти, 27кГц. Хотя по всем расчетам не должно было быть и 7ми.