2A3PP усилитель с дифференциальным трансформатором-аттенюатором

[Александр Бокарёв]

т.е. трехточка на эл.-мех. резонансе сетки?

 

[Rezvoy]

Получается так. Причем осциллом посмотреть не всегда получается, стукнешь - звенит, сунешь щуп - тишина. Я на ВЧ осциллографе смотрел петлёй. Там руку подносишь-всё меняется.

 

[Александр Бокарёв]

Дык, рука- она антенна передатчика, сам свидетель, когда 6Ж1П в пентоде на входе корректора заводилась от поднесенной руки - с нахлобученным колпачком! . Хватало щелей в этом колпачке, чтобы туда пролезло вч .А вот с 6Ж38П-ЕВ этого не было даже с открытым баллоном.

 

[Rezvoy]

Пока на макете моно отлаживал всё было хорошо, когда собрал усилитель в стерео варианте - началось! 6С45П Очень легко возбуждается. Другой такой случай был с 6Ф6С в триоде - пока на одну лампу работало - всё ОК, как только запараллелил (заказ был такой) все задышало, антизвонные резисторы помогли.

 

[Сергей Z]

Я 6Ф6С применял без проблем. Не свистели.

 

[Юрий Робертович]

Звон, он на МГц, а на ~15кГц, это х.з.ч.
ПС: на пятом курсе, лабораторка, определяли Ку эмиттерного повторителя, время ужас, прямо после ноябрьских праздников... Измеряю - К=2,5, ну не может, другой, третий, все равно. Болтаев Александр Васильевич, преподаватель, помню навсегда, умную фразу сказал, если против логики, она не причем, смотри причину...

 

[Александр Бокарёв]

Подобный случай. Рязань, настраиваем корректор с гальваносвязью, смотрим режимы выходной лампы- дичь дикая, смещение положительное, и на аноде непонятно .Притащили скоп, а на аноде- вч, огромной амплитуды. Убрали возбуд- режим вернулся, как в соседнем канале, нормально. Есть у меня тестер полезный в этом плане, Ц4353, он чуть где генерит- сразу защиту отщелкивает, первый признак непорядочка.

 

[Юрий Робертович]

6Ф6С чтоб загенерила, надо еще постараться... не 6С45П с ее крутизной.

 

[Rezvoy]

При нынешней электромагнитной помойке загенерить может всё, что угодно. Причём, мля, генерит не постоянно, а , например на пиках. Я несколько лет приёмопередатчиками занимался, ничему не удивляюсь.
На EBL21 собирал усилитель, вдруг прямо во время прослушивания силовик загудел и лампы засияли. Решил померить ток - больше раз в 6, стал смотреть петлёй - 45 МГц. А вначале смотрел на генерацию - ноль.

 

[Юрий Робертович]

Привезли как-то корр-р для винила, ё-моё, весь деревянный... от сотового телефона как здрасьте, на каждый чих.. Еще и удивлялся, а в и-нете пишут...

 

[DIM]

Не стал открывать новую тему, пишу тут. Надеюсь, Александр Резвой не будет против.
Вплотную подошел к варианту РР на 6С4С.
Трехкаскадный, связь между первым и вторым - гальваника, между вторым и выхлопом - парафазный транс. Трансики намотаны, не топовые, но для макета пойдут в любом случае. С входными лампами определяюсь, для начала что-то типа половинки 6SN7 -первая, и половинка 12BX7 -вторая
Есть пара тонких моментов. Я рассчитываю выходной каскад загонять в АБ2 в пиках, питание 345 Вольт, 50 мА, нагрузка 8 кОм. По прикидкам, там до 16 Вт получается. Так вот интересует вопрос по смещению, каким должен быть его источник питания? Где-то встречал высказывание, что - крайне низкоомным, кто-нибудь может объяснить почему?

 

[Александр Бокарёв]

У вас смещение сетки выходной лампы (2а3) задано минусом смещения на сетке и сопротивлением второчки межкаскадника. На омическое у вас завязан ток сетки , который можно принять за мизер.
Транс у вас передернет сетку, вогнав её в А2, вернувшись назад без подвисания запертой лампы, мощность удвоится. Козырное решение. И что вас сомневает?
Подумаешь, выпрямитель смещения. Которого может и не быть, сделай вы автоматическое смещение выходной лампы в сочетании с межкаскадником. Мало что изменится.
Если есть питание вольт 300-330 для 2А3 с фиксой через вторичку межкаскадника и те же самые 300-330 для питания Лофтина на 12 BX7 - вперед и с песней.
Этот вариант у меня впереди, только все больше сомнений, когда слушаю на 10 мВт и доволен как слон, потому что звук прозрачнее алмаза.

 

[DIM]

Меня сомневает вопрос о стабилизаторе смещения) С моей то памятью, но точно читал, что речь о "детектировании" тока сетки в А2.
Лампы на входе пока такие: 76 и 6AH4 в драйвере.
А, еще вопрос по стабам прямых накалов... Точнее - выбор решения. Анодное у меня стабилизировано. Косвенные накалы - тем более, но там просто.

 

[Александр Бокарёв]

Вопрос детектирования сеткой волнует владельцев разделительных конденсаторов, но никак не владельцев межкаскадных трансформаторов.

 

[DIM]

Я вот тоже так думаю) Александр, спасибо! Займусь вплотную, наконец.

 

[Александр Бокарёв]

Я вот тоже так думаю) Александр, спасибо! Займусь вплотную, наконец.

У меня эта тема на будущее, тоже хочется, чтобы жахнуть тем, что есть, не переделывая напрочь.

 

[DIM]

Я для вас парочку 76 прикуплю. Драйверные такие вроде есть у вас уже. С драйверными вообще надо думать на будущее, может поищу прямонакальные тоже, типа 45 или 46...

 

[Александр Бокарёв]

ой, пожалуйста, мне ничего не нужно, я счастлив звуком 2а3.

 

[DIM]

Так это на вход, на будущее. Вообще чисто на прямонакалах в три каскада у меня не вышло, если только транс с повышением мотать, что не очень хорошо. Поэтому начну с косвенных, а там видно будет.

 

[IgorE]

Фото позже - как только разберусь как слить с айфона.

?

 

[Сергей Ал.]

По поводу прямонакального драйвера - после некоторого количества экспериментов для себя решил, что драйвером должна быть косвеннонакальная лампа. Да, прямонакалы дают чистоту на СЧ и ВЧ, но динамика на НЧ получается, как мне кажется, хуже. В 3-х каскадном соглашусь, 76 для первого каскада - наилучший вариант (из того, что пробовал).
К фазоинверсному трансформатору для PP тоже приглядываюсь. Пока не решил, что лучше - в драйвере или, как у Александра, на входе. Сам такой изготовить не смогу, вопрос где приобрести?:rolleyes:

 

[Сергей Z]

К фазоинверсному трансформатору для PP тоже приглядываюсь. Пока не решил, что лучше - в драйвере или, как у Александра, на входе. Сам такой изготовить не смогу, вопрос где приобрести?:rolleyes:

Я буду делать как у Александра.
Входные фазоинверсные трансформаторы вполне реально изготовить самому. Надо немного терпения и желание.
(Для АБ. Это следующий проект. Начну по завершении текущего.)

 

[Юрий Робертович]

Сначала был лофтин на локтале, на 2п1п-4п1л, катод 4л1п через 3*1к МЛТ-2, всего 3к, 6вт, и 30мкф*450в К78-17 на +пит, включен "ULTRAPATH"-конденсатором.
Кен тоже прямонакальный и локтальный AZ21, итого 5 развязанных накалов.
Потом модернизировал, целью было уйти от 2п1п, она хорошо, но мало. 2ж27л в триоде, мю=20, само то. Но не просто... да и лофтин надо оставить. В итоге все срослось, выдавил из 4п1л ровный синус амплитудой 4,5в, что есть 1,2вт на 8ом, это как раз мах для 4п1л. 2ж27л тоже близко к пределу, ток 4ма. Чувств. 0,7в, то что доктор прописал.

 

[Сергей Ал.]

Входные фазоинверсные трансформаторы вполне реально изготовить самому.

Если я правильно понимаю - у входного трансформатора проще обеспечить симметрию половинок вторички про АЧХ?

 

[Сергей Z]

Если я правильно понимаю - у входного трансформатора проще обеспечить симметрию половинок вторички про АЧХ?

По мнению Александра Резвого именно так. А Александр по трансформаторам спец.

 

[Юрий Робертович]

Собран все в том же корпусе от первого Одиссея, друг отдал еще в 80-х, себе сделал новый, он фрезеровщик. У меня кем только и не был, теперь всё

 

[Александр Бокарёв]

Юра, я не могу вспомнить ни одной лампы, с которыми у тебя НЕ ПОЛУЧИЛАСЬ звучная схема. Или все же есть такие?

 

[Юрий Робертович]

Не все, в 2006-7г, 1,5 года пытался пентодник заставить звучать красиво. Корпус этот, лампы 6п14п и 6н1п, есс82... Специаьно заказал ТВЗ в "Золотой середине", цены тогда были нормальными, не то что сейчас, r акт1=380ом. Сейчас этот ТВЗ стоит в СЕ на 6н8с-45 триод.
В 2004г в корпусе от э-фона Аккорд сделал СЕ на 6н9с в СРПП и 2 в параллель 6п3с, лишь много лет понял, DIM с Чумановым. Разобрался быстро, и стал СЕ 6н9с в СРПП и ГУ-50.
Сейчас он 6с2с-6н12с- РР на 6с4с

 

[Александр Бокарёв]

DIM с Чумановым - это однофамильцы. Как Карл Марс и Фридрих Сникерс

 

[DIM]

Прямонакальный драйвер должен быть достаточно низкоомным, тогда к нему транс намотать проще, соответственно и низ вытянуть. Такие варианты есть, конечно. Те же лампы 40-й серии, 45, 46, 49 и даже 47, 71A тоже подойдет. С ними получится замечательно. Но проблема в Ку, он в районе 3 - 4. Отсюда - фиг уложишься в три каскада. Прямонакальные входные лампочки имеют типичное усиление порядка 8 - 9. Разве только у RE084 усиление 16, но у меня их пока нет. И все-равно маловато получается несколько. Но такой вариант тоже буду делать.