8" НЧ на магните 50ГДН-3

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Вы как подбираете диффузор под раму? Стандартные варианты не всегда подходят, и что-то мне подсказывает что делаете свои? А это большая и интересная тема.....
Поделитесь инф. какие это стандартные варианты ?
А что касается диф. своих то они есть но только для ШП т.к. дорого очень стоит форма на которой все делается . В сл. ШП диф. под раму не подбирался там все было наоборот .
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Поделитесь инф. какие это стандартные варианты ?
Терминология может быть разной, основной смысл: что до сих пор производятся диффузоры для многих типов советских динамиков...
В сл. ШП диф. под раму не подбирался там все было наоборот .
Т.е. рама под дифф?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
ЦШ 50ГДН:
IMG_3181-min.JPG

ЦШ 10ГД-30:
IMG_3182-min.JPG

Диффузор с подвесом от 10ГД-30. Еще не подрезан по катушку 50 мм, т.е. будет немного выше:
IMG_3183-min.JPG IMG_3184-min.JPG
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Я думаю ЦШ от 50гдн лучше, она лучше держит катушку от смещения в сторону, от 10гд слишком хлипкая, на каком екземпляре катушки остановился? Катушка уже есть?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Да, она имеет больший прогиб, но есть сложность - буртик на месте приклейки придется выровнять, иначе не достанет до каркаса катушки. Шайба 50ГДН садилась на диффузор.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
или не подходят обе или нужно как то узнать как подобрать цш
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Возьму от 50гдн. Хотя по жесткости они похожи.
Подвес с диффузором от 10гд-30. Колпачок от 50гдн (большой), немного подрезанный.
Катушку в 2 провода не получается сделать.
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
и какая катуха в итоге будет?
а колпак сл. большой не нужен
подвес конечно...
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
и какая катуха в итоге будет?
а колпак сл. большой не нужен
подвес конечно...
будет 2-х катушечная пока что, куда интереснее заводской.
колпако большой и не будет.
подвес чем плох?

катушка класика 4 слоя и 6,1 мм высотой намотки это другая история. кстати, можите подсазать, какую подвижку нужно для нее.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
можите подсазать, какую подвижку нужно для нее
Лёгкий прочный диффузор на ппу, а цш жёсткую, чтоб уменьшить Qms короткой катушки и получить бас хоть на номинальной мощности.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
будет 2-х катушечная пока что, куда интереснее заводской.
какая ?
колпако большой и не будет.
будет
подвес чем плох?
резина это масса
масса это инерция
инерция это 3,14***

можешь обижаться и ты на меня но лучше бы взял какой то легкий тканевый или мать его так - ппу ! но не резину =)))
я понимаю конечно что хочется использовать то что есть под рукой но станет ли в итоге лучше чем есть 10гд30\Б
я делаю ставку на оригинал
катушка класика 4 слоя и 6,1 мм высотой намотки это другая история. кстати, можите подсазать, какую подвижку нужно для нее.
предлагаю найти сообщения Дмитрия Р о КПД он там формулу показывал простую .
а подвижка нужна легкая как всегда
Возьму от 50гдн.
а геометрия лучше у 10гд
Хотя по жесткости они похожи.
обрезайте и замеряйте благо это можно сделать без применения супер точных научных спец. приборов и пр. соплей с большой важности .
при желании даже график построить можно =) и после возникнет не только вопрос но и половина ответа =)
Колпачок от 50гдн (большой), немного подрезанный.
на сколько ?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
DSC01490.JPG
Впереди катушки для СЧ, позади НЧ. НЧ, кстати, для динамика на раме 35ГДН, цепь со 134-ым ферритом и 2" катушкой. Чисто для сравнения: Re - 6.7Ω, L - 18.5 м., вес - 10.93 гр., медный каркас толщиной 0.05 мм.
 
Последнее редактирование модератором:

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
7 мм.
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Как вычислить L, если катушка имеет 2 обмотки?
При парралельном оно будет такой же как и в случае 1 обмотки, а при последовательном?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Высоту зазора делим на количество витков провода в лаке, входящих в этот зазор и умножаем на количество слоёв.
Общее количество витков умножаем на длину среднего витка и получаем длину провода в зазоре. При любом соединении обмоток - длина провода в зазоре будет постоянной. Изменится лишь ток в проводе в зависимости от прилагаемого напряжения на катушку.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Сосчитай, пожалуйста, L вот у этой катушки:
P1370806.JPG

Диаметр 2", 6-ти Омная. Высота (длина) намотки примерно 14, высота зазора примерно 8.
"На глазок" прикинул - вышло 7-8.
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Высоту зазора делим на количество витков провода в лаке, входящих в этот зазор и умножаем на количество слоёв.
Общее количество витков умножаем на длину среднего витка и получаем длину провода в зазоре. При любом соединении обмоток - длина провода в зазоре будет постоянной. Изменится лишь ток в проводе в зависимости от прилагаемого напряжения на катушку.
Т.е. если у заводского 50ГДН-3 длинна провода в зазоре 5 м, то теоретически при добавлении еще одной такой же обмотки (она не влезит в зазор, но в теории) длинна провода будет 5 м при любом соединении обмоток?

"На глазок" прикинул - вышло 7-8.
Если жила как у 50гдн, то 6,7 м, но высота намотки должна быть 18 мм.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Правильно. На фото высота меньше - L больше.
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Т.е. если у заводского 50ГДН-3 длинна провода в зазоре 5 м,
Т.е. это количество витков в зазоре у двух слоёв? Ведь мы говорим только о зазоре?
Если Вы добавите ещё два слоя новой катушки (не берём во внимание, что
она не влезит в зазор
с таким же количеством витков, то длина провода в зазоре увеличится в двое. Вне зависимости от соединения тех двух катушек.
10 метров провода с каждым из витков которого взаимодействует магнитное поле зазора.
 
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
354
Реакции
168
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
А если всё-таки перейти к силе Лоренца и считать через объемную плотность тока, как следует, то "сила мотора" ГД пропорциональна не количеству витков (длине провода) в зазоре, а объему проводника, через который будет протекать ток. И тут не будет иметь значения - несколько витков толстым проводом, или много тонким проводником или литцендратом, параллельно или последовательно. В конечном итоге "сила мотора" определяется величиной тока. Чем больше сечение проводника, тем бОльший ток он через себя пропустит.

И я об этом. По этому и спрашиваю у знающих.
Да. В формуле Лоренца (Ампера) F=I*B*L. Но при одной и той же длине L сечение проводника может быть разным. Проводник с бОлшим сечением пропустит через себя бОльший ток и наоборот. Т.е. сила мотора динамика в итоге определяется простым числом заряженных частиц (электронов), помещенных в магнитное поле и приводимых в движение сигналом. А их число в свою очередь определяется материалом проводника (серебро, медь, алюминий и т.д.) и простым количеством (объемом) материала в магнитном поле. Примечательно то, что в проводник нельзя "загнать" электронов сверх их объемной плотности в данном материале. Можно усилить только их ток (до определенных пределов). Но объемная плотность электронов различна - в меди и серебре она больше, чем в алюминии.

А теперь, внимание! Электроны практически не имеют массы. Но их количество и объемная плотность определяются числом протонов в атомной решетке материала. Количество электронов равно количеству протонов. А протоны имеют массу (в тысячи раз тяжелее электронов). И протоны (их количество) определяют вес проводника!

Отсюда дилемма - берём медь для бОльшего тока за счёт бОльшей плотности электронов в ней, но сразу же увеличиваем массу проводника за счёт увеличившегося числа протонов.

Однако это "полезная" прибавка массы. Количество электронов в магнитном зазоре нужно любыми путями увеличивать. Именно они создают импульс к движению катушки!
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Все ответы давным-давно получены.

Один из последних примеров динамик фирмы Сис, что был в апгрейде. У него B*L получившиеся по факту (3.44) в полтора раза меньше рассказаных в даташите (5.3). После апгрейда L стала как раз 5.5, т.е. умножив её на индукцию (0.97) получаем 5.3, что совпадает с заявкой. Они просто забыли заменить катушку на нормальную. Или решили что и так сойдёт.
 
Последнее редактирование модератором:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Т.е. если у заводского 50ГДН-3 длинна провода в зазоре 5 м, то теоретически при добавлении еще одной такой же обмотки (она не влезит в зазор, но в теории) длинна провода будет 5 м при любом соединении обмоток?
При соединении 2 катушек (5+5) будет фактическое количество длины провода в участке зазора .
Эл. параметры будут зависеть от подключения 2 катушек и витков не находящихся в зазоре .
А пар. взаимодействия от фактического проводника находящегося в участке поля .

Кашу делает не длина в зазоре а разница с длиной которая не взаимодействует с полем в зазоре .
И в сравнении с оригиналом она достаточна чтобы не рассматривать намотку в 2 провода как вариант улучшения .
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,919
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу