Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
621
Реакции
468
Репутация
31
Если бы Вы хоть немного понимали что показывает частотка, то обратили бы внимание на подъём вверху диапазона у заграничных динамиков. Это показывает как ломает хреновый диффузор, он резко отключается и начинает излучать центральной частью, движущаяся масса резко уменьшается и получается подъём.
Я то как раз понимаю, почему у всех прошных динамиках (гитарников) такой подъём. А вы делая динамики для точного воспроизведения музыки (по вашим словам), видимо не очень понимаете как извлекаются звуки из музыкальных инструментов. Года три назад, на форуме у Сергеева я пытался Вам объяснить, но...
Да и разговор шёл о полосе 80 - 300.
Повторю в сотый раз: руководствоваться надо фактами, а не фантазиями.
Руководствуюсь.
Смотрю надпись на выложенной АЧХ: LM 1575s (speed видимо).
Смотрю параметры у Вас на сайте:
Mmd - 92,3 g
fs - 36 Hz
Sensitivity - 94 db
Что не так? И кто фантазирует?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Сергей, заканчивайте уже детский сад и переходите в школу.
Вы не раз участвовали в обсуждении расчёта BL и в курсе как все производители считают. Напомню: BL=B*L*x где х - непонятный множитель, который каждый производитель выбирает как хочет. Если найдёте его чёткое описание и способ исчисления - выкладывайте сразу, будете первым кто смог его найти. Чисто для ориентира: зайдите на сайт НОЭМЫ, посмотрите даташиты, в большинстве случаев х около 1.5. Отсюда вопрос: как думаете, у кого х больше - у нас или у Селешина?
Далее про вес провода и про вес всего остального Николай уже написал (не все такие тупые, что не может не радовать): 12% от веса подвижки занимает провод в зазоре. Тот же самый вопрос: у кого больше? Есть подозрение что в этом вопросе у нас с Селешином паритет, т.е. примерно одинаково. Но Селешину можно, а у нас караул. Вот такие двойные стандарты.
Оставшееся для МИДа 15" явно мало чтоб диффузор без повышения искажений отдавал свою мощность.
У Селешна на 1 Ватте уже искажения от ломки диффузора прут, особенно у Каппы. И ничего, им можно.
Мотор андерханг, у него искажения очень резко растут при выходе катушки.
Ещё раз: заканчивайте нести ерунду. При андерханге в пределах линейного хода тип 1 искажений от нелинейности системы катушка зазор практически нет. При любых других конструкциях такого линейного ходе нет вообще, при малейшем движении эти искажения на порядок больше, а может и на два.
И кто фантазирует?
Вы фантазируете. Нет на сайте модели LM 1575s. Историю создания лёгкого 15" басовика подробно описал, но только один раз. А надо как минимум два. Подождите немного, как-нибудь ещё напишу. Вон, для Сергея 10 раз не хватает, ничего живёт человек и горя не знает.
 

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
621
Реакции
468
Репутация
31

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,178
Реакции
400
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
BL=B*L*x где х - непонятный множитель

... ток
... пик максимального момента силы приходящийся на опр. частоту зависящей от механического импеданса .
Отсюда следует что добротность чем ниже тем ближе к сути . А что выше - гудки =)
Только вот гудки в низу диапазона и резонансные явления вверху это проблемы разные .
И где то между Фс и этим моментом начинается физика и музыка .
Что ниже Фс - к употреблению не рекомендуется ! Но куда без элитной коробки которой пофиг на ДГ )
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Я тогда не взвешивал, понятия даже не имел. Но АЧХ все таки снял, с пиком на высоких частотах, звучит так же, пик слышно. Не знаю что получилось, можете сами дать определение.
А про табличку это Вы хорошо придумали, можете набросать
Дилетанты вообще не в курсе что у подвижек есть вес, начинающие любители про вес подозревают, но выбирают (собирают) себе динамики не включая мозг, продвинутые любители сначала думают, потом делают, профессионалы любое дело начинают с расчёта, поэтому знают вес заранее. К какой категории принадлежать - каждый выбирает сам.
Про пик писал выше. Глубокие диффузоры подходят басовикам, т.е. динамикам не работающим на СЧ, либо т.н. гитарным (см. Каппу), в домашке такое неприемлемо.
Большинство позиций таблицы отдельно сообщал в разных темах. Реакцию Вы видели. Такая же реакция, только ещё хуже, будет на таблицу целиком, поэтому пусть её составляет кто-то другой. Например у кого больше лайков. Надо только помнить что любая таблица работает в 2 стороны. По ней будет легко определить любителей гуделок. Мне-то и так понятно, с таблицей это будет видно всем.
Для примера возьмём 5" применяемые для СЧ. Если общий вес подвижки положенной на весы 4 гр. - очень лёгкая для особо требовательных опытных слушателей. Как бы Вы назвали вес 5 гр.? Так же назовите вес 6 гр., 7 гр. и 8. Могу предположить что формулировка для 8-ми гр. будет примерно такой: пипец какая тяжёлая для особо тугоухих дилетантов. После чего каждый владеющий весами сможет узнать кто он. Есть подозрение что если такая таблица появится, кое-кто перестанет пользоваться весами навсегда.

Вот такие цепи будут у этих динамиков:
DSC00995.JPG


Динамики с ферритовыми цепями давно уехали. После них сделали такие же, только с неодимовыми.
5%22_foto.jpg

Диффузоры дополнительно покрыты для защиты от влаги т.к. будут играть в авто.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,758
Реакции
1,900
Репутация
90
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Динамики с ферритовыми цепями давно уехали. После них сделали такие же, только с неодимовыми.
5%22_foto.jpg

Диффузоры дополнительно покрыты для защиты от влаги т.к. будут играть в авто.
Зазор для катушки увеличили? А неодимовые магниты внутри покрыли лаком? В первую очередь конденсат от влаги будет на частях МС осаждаться.Так же и никелировка часто на неодиме отшелушивается от нехороших условий и перепад температур.Для этого и лак,хотя бы.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Ничего такого не делали. К тому времени когда отшелушится покрытие на магнитах, подвижки давно сдохнут и динамики либо отправятся в утиль, либо вернутся на переделку.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,758
Реакции
1,900
Репутация
90
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Ничего такого не делали. К тому времени когда отшелушится покрытие на магнитах, подвижки давно сдохнут и динамики либо отправятся в утиль, либо вернутся на переделку.
Расстрою,но они могут отшелушиться,после первого зимнего сезона)
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,241
Реакции
2,641
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Расстрою,но они могут отшелушиться,после первого зимнего сезона)
Особенно после не очень аккуратной сборки с появлением микротрещин. Неодиму даже влаги не надо - медленно реагирует с кислородом уже при комнатной температуре.
Но похоже, производитель кровно заинтересован в том, чтобы они вернулись на переделку.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Ещё ни один не возвращался по причине порчи неодимов. Вифовские пишалки уже 2 раза были, причём бытовые, их керновый неодим превращается в ежа.
Если кто не в курсе: разрушение магнита - гарантийный случай, любой приличный производитель за ремонт денег с пользователя не берёт. Отгадайте с одного раза почему упомянутые пищалки не чинили по гарантии.
Разрушение любых магнитов в т.ч. ферритовых и разваливание цепей - вина производителя. Один заявил, что если цепь развалилась - ездили через лежачих полицейских не притормаживая, ремонт платный. Сам читал на одном форуме по автозвуку.
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
141
Реакции
159
Репутация
18
Расстрою,но они могут отшелушиться,после первого зимнего сезона)
у меня в авто с весны 2013года стоят динамики АИЕ с неодимовыми цепями, эксплуатация от -48 до +40, все живое до сих пор.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,241
Реакции
2,641
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Не на магнитах, а микроповреждения тончайшего покрытия магнитов.
Здесь не надо особо кривых рук, чтобы их сделать.

Довольно часто попадаются авто-ВЧ головки именитых фирм, с порошком вместо неодима.
Опять же нередко те же фирмы даже ферритовые магниты прикрывают чехлом-резинкой.
А неодимовым МС сам бог велел такую защиту.
Ибо кривых ручек у автослесарей, или у водил, как щупалец у осьминогов - пруд пруди.
Самые мусорные, самые убитые динамики, словно вытащенные из-под многолетней навозной кучи ржавого металлолома на ремонт поступают именно от них.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Тогда это вина пользователя, а не производителя. Масса народа убивает динамики самыми разными способами, например тупо сжигая катушки.
Каким боком тут не аккуратная сборка. Что в ней может быть не аккуратного, если потом динамик сунули в ржавый металлолом, покоцали магнит и проткнули отвёрткой подвес.

Не спасает резинка вокруг феррита если пользователь идиот. Были случаи когда приносят басовик с такой резинкой, подвижка не ходит, снимаем резинку, а под ней расколотый посередине феррит. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
С другой стороны у нас резинки совсем не применяются и не было ни одного случая расколотого феррита. Возможно причина в том, что дураки у нас динамики не берут.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Конечно, ведь 3 винта стоят целых 30 рублей. Это-ж какая экономия при большом производстве. Правда цепь всё равно крепить надо за верхний фланец, но там можно короткие поставить (по 3 р.). Один раз клеили колотую цепь с отверстиями в феррите. Но прикручена она была всё равно за верхний фланец.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Дмитрий, правильно ли я понял, что для 20ГДС можно использовать цепь от 10 ГДВ?
Можно поставить магнитную цепь от динамика 10ГДВ (с медным колпачком) с индукцией более 1.35 Т, диффузор 0.5÷0.6 гр. и катушку длинной 3 мм.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
Именно так и написано, какой смысл переспрашивать.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Не пойму как Вы туда поместили 4 слоя катушки на медном каркасе диаметром провода 0,1 мм. Или для данной МС параметры катушки другие?
Родная намотана проводом 0,08 мм в 2 слоя и имеет толщину с намоткой 0,6 мм. Радиальная ширина зазора 1 мм.
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
141
Реакции
159
Репутация
18
Вот катушка в зазор 10гдв2 от АИЕ
 

Вложения

  • IMG_20220430_144445.jpg
    IMG_20220430_144445.jpg
    332.3 KB · Просмотры: 93
  • IMG_20220428_221715.jpg
    IMG_20220428_221715.jpg
    304.9 KB · Просмотры: 98
  • IMG_20220418_205009.jpg
    IMG_20220418_205009.jpg
    182.2 KB · Просмотры: 96
  • IMG_20220420_213243.jpg
    IMG_20220420_213243.jpg
    278.1 KB · Просмотры: 100

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Спасибо. Но диаметр жилы пока не ясен)
Подвес просвечивается на 1 фото?
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
141
Реакции
159
Репутация
18
Провод, плоский 0.1*0.27мм, подвес просвечивается, т.к. из шёлка. Масса подвижки без колпака, подводящих и пропитки на фото.
 

Вложения

  • IMG_20220428_221904.jpg
    IMG_20220428_221904.jpg
    358.2 KB · Просмотры: 92

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Вес супер легкий. У нас таких материалов в продаже нет. Какая толщина с намоткой выходит, не подскажите?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
141
Реакции
159
Репутация
18
Около 0.45мм, Дмитрий точнее скажет, катушки у него заказывал.
П. С. Странно, что никого параметры ТС не интересуют...
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,385
Реакции
343
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
14
У нас таких материалов в продаже нет.
Спросите продавцов типа: "Почему не хотите торговать хорошими комплектующими, только всякий хлам предлагаете?" Интересно что ответят.

Толщина катушки 0.51-0.53. Это в идеале.
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Если круглой жилой мотать, то как быть с высотой намотки?
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,439
Реакции
2,581
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Жила 0,1. Намотка 4 слоя так же.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,847
Реакции
6,272
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Жила 0,1. Намотка 4 слоя так же.
Так на какое сопротивление динамик изготавливаться будет? Провод 0,1 по меди имеет сопротивление 2,25 ом.м. Чёж там за BL получится? Рутковского инфаркт хватит....
 

Статистика форума

Темы
2,377
Сообщения
167,344
Пользователи
1,924
Новый пользователь
YAlbert
Сверху Снизу