Апгрейд 2А-9 и 2А-12

[OLD]

это какими составами поведёт?

Ну я же не знаю чем Вы планируете укреплять. Предпочтительно чтоб не раскис

 

[Александр Бокарёв]

Ну я же не знаю чем Вы планируете укреплять. Предпочтительно чтоб не раскис

Интересно другое, как эти динамики могли играя долгие годы, уцелеть и не рассыпаться без наших мудрых пропиток. А чо, просто в ящик сунуть- и послушать? Не? Сразу кидаться с клизьмой?

 

[Влад М]

Ну я же не знаю чем Вы планируете укреплять. Предпочтительно чтоб не раскис

пока на рассмотрении Хитин от Диффузора, Полистирол в дихлорэтане, Полистирольный клей, всё хорошо разбавленное для пропитки, а не "штукатурки

для подвеса пока вроде у ДР есть пропитка

 

[Александр Бокарёв]

пока на рассмотрении Хитин от Диффузора, Полистирол в дихлорэтане, Полистирольный клей, всё хорошо разбавленное для пропитки, а не "штукатурки

для подвеса пока вроде у ДР есть пропитка

А то, что у вас роскошная средина завоет и заверещит и потом только на мусорку- ничо?
Как тут б..ть не заматериться. Просто послушать- нечем. А изуродовать - запросто, десятком вариантов. Может, ухи сперва воспитать?

 

[Влад М]

Интересно другое, как эти динамики могли играя долгте годы, уцелеть и не рассыпаться без наших мудрых пропиток.

они не рассыпались, но размялись до промокашки, мягкие стали, даже ЛОМОвские 4А32 в сравнении с новыми дифами

А то, что у вас роскошная средина завоет и заверещит и потом только на мусорку- ничо?

помогите с составом чтоб не заверещала, а так тока менять полностью диф на новодел, но пока можно и попробовать

 

[apalych]

это какими составами поведёт?

Любыми.
В Вашем случае: хитозан, прополис, полиизобутилен (герлен/каучук и.т.п), разбавленный БФ2/целулоид, оргстекло в дихлоретане и т.п. Зонально с перекрытием, в несколько слоёв, с фиксацией катухи в керне, с промежуточной сушкой и "тренировкой" на НЧ.
Контроль микрофоном на каждом этапе обязателен. По иному -- фтопку.
Пропитка "так просто" не даётся. Ежели не делали ранее, то 100 +1% будет лажа.

 

[Александр Бокарёв]

Любыми.
В Вашем случае: хитозан, прополис, полиизобутилен (герлен/каучук и.т.п), разбавленный БФ2/целулоид, оргстекло в дихлоретане и т.п. Зонально, в несколько слоёв, с промежуточной сушкой, с фиксацией катухи в керне.
Контроль микрофоном на каждом этапе обязателен. По иному -- фтопку.
Пропитка "так просто" не даётся. Ежели не делали ранее, то 100 +1% будет лажа.

Микрофон может не показать разницы, там микроэффекты работают.

звук не устраивает, мутный

Ну так нахрен его тогда. 2А12 знаю по восхитительной мягкой средине, спокойной, далеко бегущей и плавно спадающей, в районе 3 кил начало. А если ждете колокольчиков и щеточек-тарелочек, так это не ваш случай. И это НЕ ШИРИК а голосовой средник.

 

[Влад М]

Любыми.
В Вашем случае: хитозан, прополис, полиизобутилен (герлен/каучук и.т.п), разбавленный БФ2/целулоид, оргстекло в дихлоретане и т.п. Зонально, в несколько слоёв, с промежуточной сушкой, с фиксацией катухи в керне.
Контроль микрофоном на каждом этапе обязателен. По иному -- фтопку.
Пропитка "так просто" не даётся. Ежели не делали ранее, то 100 +1% будет лажа.

Пропитка снятого дифа на вращающем круге как микрофоном проверяется? и как это возможно если пропитка высыхает почти за минуту без визуального контроля, или нужно подкрашивать слои разноцветом ?

 

[apalych]

прополис аптечный.

Сначала жиденьким хитозаном весь диф, а потом прополисом...

Микрофон может не показать разницы, там микроэффекты работают.

Мик впритык к дифу и вазюкать им по всей площади, дабы выловить блохи, и где/чем мазюкать

 

[Комелев Константин]

помогите с составом чтоб не заверещала, а так тока менять полностью диф на новодел, но пока можно и попробовать

А давайте проберёмя в Лувр и Джоконду лачком покроем, а то что-то трещенки начали появляться!
Знаю я один состав, в конце восмидесятых, когда вообще ничего не было, мы им мебель покрывали.
Берёшь ацетон и погружаешь в него пенопласт. Тот растворяетя и получается мебельный лак! Разгребая завалы нашёл я полчку в этом лаке - 30лет и ни одной трещенки .

 

[apalych]

...и как это возможно если пропитка высыхает почти за минуту

Что за пропитка такая?
Хитозан модифицирует бумагу сутки-двое-трое...
То, что "высыхает за минуту" -- фтопку. Это "штукатурка", а не пропитка.
Диф нужно "сушить" и "тренировать" с недельку, пока все не прийдёт в норму.

Пропитка снятого дифа на вращающем круге как микрофоном проверяется?

Сначала нужно было зонально снять миком на собраном динамике. Тогда уже и понятно будет, где, сколько и чем мазать.
Представляется мне, что в Вашем случае жидким хитозаном пропитать весь диф до гофра. Сушить не менее суток. Далее, хитозан чуток погуще с тыльной стороны. Сушить суток 3, а то и более. За это время бумага слегка модифицируется. Далее, жиденьким винилом в дихлоретане/жиденьким БФ2 в спирте сантиметров 2-3-(5?) от катухи. Сразу же, с небольшим волнообразным заходом на первую зону прополисом на спирту. Жидкий полиизобутилен/герлен/каучук (каучуковый резиновый клей на нефрасе) гофры с заходом на диф 1-2 см (2 см спорно).

ли нужно подкрашивать слои разноцветом ?

А карандашиком маленькие отметочки сделать

Берёшь ацетон и погружаешь в него пенопласт. Тот растворяетя и получается мебельный лак! Разгребая завалы нашёл я полчку в этом лаке - 30лет и ни одной трещенки .

Подтверждаю. Как лак и как клей, и как основа для шпаклёвки
В ксилоле раствор получается практически прозрачный. И колеруется ок.

 

[Влад М]

Берёшь ацетон и погружаешь в него пенопласт. Тот растворяетя и получается мебельный лак! Разгребая завалы нашёл я полчку в этом лаке - 30лет и ни одной трещенки .

полистирол почти во всех растворителях растворяется и им пропитывали дифы, на форуме есть "рецепт" доработки именно 2А12 от СК в другой ветке, да и в нете есть такие предложения

Что за пропитка такая?
Хитозан модифицирует бумагу сутки-двое-трое...
То, что "высыхает за минуту" -- фтопку. Это "штукатурка", а не пропитка.
Диф нужно "сушить" и "тренировать" с недельку, пока все не прийдёт в норму.

полистирол в дихлорэтане, разведенный жидко для пропитки, "поштукатурить" разбавленным не получится

с хитозаном не всё понятно, пока не уверен в его действии, отзывы разные

 

[Дмитрий Рутковский]

Мутный звук бывает из-за излишней массы. Кто-нибудь расскажет что бывает с ней после точного следования всем рекомендациям по пропиткам. Пока ничего кроме: чем больше масса, тем меньше потерь не поступало.

 

[Влад М]

Мутный звук бывает из-за излишней массы.

Лишней массы на заводском не пропитанном и недоработанном дифе не найдено, да это и не важно по большому, попробовать можно как-то улучшить до нормального состояния, если всё равно на "выброс" диф

Основной вопрос к Вам, возможно ли при доработке корзины и с этой МС получить басовый динамик с вашими 15" подвижками?

Если да, то где можно увидеть необходимую размерную цепочку по высоте площадок для ваших подвижек?

пысы можно это тут обсуждать или перейти на ваш форум?

пысы МС нужно дорабатывать для увеличения зазора под катушку?

 

[Александр Бокарёв]

А давайте проберёмя в Лувр и Джоконду лачком покроем, а то что-то трещенки начали появляться!
Знаю я один состав, в конце восмидесятых, когда вообще ничего не было, мы им мебель покрывали.
Берёшь ацетон и погружаешь в него пенопласт. Тот растворяетя и получается мебельный лак! Разгребая завалы нашёл я полчку в этом лаке - 30лет и ни одной трещенки .

Растворяется , как бы. Потом оседает на дне комком.Чтобы перейти в раствор, нужен кроме ацетона другой растворитель, журнал Химия и жизнь советовал хлороформ, потому как дихлорэтан ядовитее намного. Еще этиловый эфир. Я делал такой лак по их рецепту, нормально получилось.

 

[Влад М]

Растворяется , как бы. Потом оседает на дне комком.Чтобы перейти в раствор, нужен кроме ацетона другой растворитель, журнал Химия и жизнь советовал хлороформ, потому как дихлорэтан ядовитее намного. Еще этиловый эфир. Я делал такой лак по их рецепту, нормально получилось

из доступного в магазах нашёлся только дихлорэтан и то последних два пузырька.

есть вопрос, магнит нужно приклеивать или оставить насухо зажав винты?

 

[Вакула]

Восстанавливал пару таких же "промокашек"как тут выражаются - в мусорку. Дифы снаружи черной тушью, С тыльной - расчертил карандашом на три ровные части, и сначала от катушки первую часть промазал (БФ-2 в спирте, очень жидкий), примерно через пару часов первую и вторую часть, и ещё через пару часов все три части. Когда собирал, зафиксировал катушку чтобы ЦШ была строго горизонтально, и жирно неразведанным БФ. Пару суток не трогал. Как новые, лет пятнадцать такие оживленные народ веселят. А то сразу в мусорку...

 

[Влад М]

Давайте не путать салон красоты с реанимацией.

если не звучат, то ничего не остаётся как попробовать "подлечить", поставить новодел с подвесом можно и потом.
другое дело что сделать хочется правильно, а не навредить, но методы правильной и по ГОСТу не огласили, вот и изгаляемся каждый во что горазд, вот даже простой вопрос с пропиткой, с какой стороны или лучше с двух не имеет ответа, всё как приснится

 

[Александр Бокарёв]

если не звучат, то ничего не остаётся как попробовать "подлечить", поставить новодел с подвесом можно и потом.
другое дело что сделать хочется правильно, а не навредить, но методы правильной и по ГОСТу не огласили, вот и изгаляемся каждый во что горазд, вот даже простой вопрос с пропиткой, с какой стороны или лучше с двух не имеет ответа, всё как приснится

Пропитка для оживления ГОСТом не предусмотрена.Тут у каждого свой простор для фантазии.

 

[Владимир]

что это означает до состояния "типа бас"

максимально возможное приближение по параметрам к басовику на имеющемся железе

но методы правильной и по ГОСТу не огласили

"правильной методы по ГОСТу" не может быть в принципе , никто и никогда их в здравом уме пропитывать не будет , в тех условиях эксплуатации для которых они создавались . Пропитки - удел экспериментаторов или реаниматоров , когда негде взять подвижку .

 

[Дмитрий Рутковский]

Основной вопрос к Вам, возможно ли при доработке корзины и с этой МС получить басовый динамик с вашими 15" подвижками?

Если да, то где можно увидеть необходимую размерную цепочку по высоте площадок для ваших подвижек?

Фото цепей выкладываю в каждой теме про динамики. Сегодня как раз басовую пятнашку запустили, завтра будет фото железа.
Основной совет - прежде чем курочить хорошие цепи подумать: где потом цепи брать. Если диффузоры убитые - можно мазать чем попало, поменять на новые никогда не поздно.

Лишней массы на заводском не пропитанном и недоработанном дифе не найдено

Надо всего лишь купить весы и научиться пользоваться. Ещё нужно выкинуть из головы чушь типа: чем больше масса, тем меньше потерь, точнее поменять её на наоборот: чем больше масса, тем больше потерь. Сразу найдётся и лишняя масса и многое другое, что невозможно разглядеть когда газа застилает невежество.

 

[Влад М]

"правильной методы по ГОСТу" не может быть в принципе , никто и никогда их в здравом уме пропитывать не будет , в тех условиях эксплуатации для которых они создавались . Пропитки - удел экспериментаторов или реаниматоров , когда негде взять подвижку .

Однако состав бумаги и пропитки на ЛОМО делались в заводском исполнении,

Даже если колпачок медный снять лучше не будет .

его нет изначально

Размер катушки маленький

2" вполне нормальный

Новый такой же массы будет крепче

новых по оригиналу нет, только для 4А32

Фото цепей выкладываю в каждой теме про динамики. Сегодня как раз басовую пятнашку запустили, завтра будет фото железа.

на фото нет цифр и размерных цепочек

Основной совет - прежде чем курочить хорошие цепи подумать: где потом цепи брать.

курочить не собираюсь, а вот доработать до нужного вполне возможно

Если диффузоры убитые - можно мазать чем попало, поменять на новые никогда не поздно.

плюсую

Надо всего лишь купить весы и научиться пользоваться. Ещё нужно выкинуть из головы чушь типа: чем больше масса, тем меньше потерь, точнее поменять её на наоборот: чем больше масса, тем больше потерь. Сразу найдётся и лишняя масса и многое другое, что невозможно разглядеть когда газа застилает невежество.

в этом пока нет необходимости


ответьте пожалуйста на два вопроса

Этой МС и размера катушки хватит для басового 15" ваших комплектующих?
Нужно ли дорабатывать зазор МС в сторону увеличения для ваших новых катушек для басового варианта?

 

[Дмитрий Рутковский]

Не хватит.
Если цепи 2А-12 дорабатывать, то только в сторону уменьшения зазора для использования в качестве полноценного ШП.

 

[Влад М]

Не хватит.
Если цепи 2А-12 дорабатывать, то только в сторону уменьшения зазора для использования в качестве полноценного ШП.

можно её как то наростить до нужных параметров?

 

[Meshin]

А то, что у вас роскошная средина завоет и заверещит и потом только на мусорку- ничо?

Вот именно так, "Биба и Боба" хитозаном загубили 15" "JMTEC JL38ZF" , а эти динамики, насколько я в курсе, фактически аналоги "ALTEC-416".

 

[Дмитрий Рутковский]

можно её как то наростить до нужных параметров?

Легко, надо всего лишь сделать новый верхний фланец.

 

[Влад М]

Вот именно так, "Биба и Боба" хитозаном загубили 15" "JMTEC JL38ZF" , а эти динамики, насколько я в курсе, фактически аналоги "ALTEC-416".

чем и как по вашему лучше обработать?

Легко, надо всего лишь сделать новый верхний фланец.

и будет чистый басовый дин? чертёж есть?

 

[Дмитрий Рутковский]

Нет, будет хороший ШП. Есть готовые цепи, хоть сейчас собирай.

 

[Влад М]

а что у Вас означает надпись у катушек " 2А12 типа бас" ?
видно что по сравнению с 2А9 там только 4 слоя, а не 6, может расточить фланец под 6 слоёв вроде МС одинаковая

 

[Дмитрий Рутковский]

Типа бас означает что народу всегда баса не хватает, мы даже специальный эксперимент сделали с полностью нашим шириком, сделав его максимально басистым. В отличии от большинства любителей не путём добавления лишней массы, а увеличив L. Но это всё равно ширик с раздутой катушкой, до басовой ей очень далеко.

Если Вы готовы точить новый фланец, то точите сразу и керн. Купите новую стандартную раму и делайте нормальный басовик, незачем пытаться натянуть сову на глобус.