ARV-168 / 2ГДШ-16

[Meshin]

Появились у меня в ремонте две ARV-168 и одна 2ГДШ-16.
Были разобраны. ARV-168

У одной из них по месту укладки катушки выгорел каркас

У другой с каркасом и положением катушки всё нормально.

Между диффузором и стенками корзин пищалок был уложен тонкий и пористый поролон повторяющий внешний и внутренний диаметры корзин. (фото позже)
По ней, целой внешне катушке, будет восстановлена первая. Катушки намотаны круглой медью. Количество витков, диаметр по меди и по лаку пока не измерял. Сообщили что у пары исправных пищалок ARV-168, Re = 7.6 / 7.8 Ohm.
Вес подвижки со всеми атрибутиками думаю узнавать смысла нет. Высококлассными инженерами всё было просчитано и поэтому остаётся только исправить неисправное с максимально возможной повторяемостью. По крайней мере с подвижной системой.
Помимо восстановления целостности катушек, попросили замкнутый объём корзин открыть миру.
Максимум, что мне удалось сделать в данном случае и при имеющихся возможностях, это просверлить в стенках корзин по пять отверстий внутренним диаметром в 7,0 мм. На большие диаметры я не рискнул из-за толщины металла вместе с краской 0,7 мм и малой величины самого предмета (корзин с МС). Должно хватить. Можно конечно пошмурыгать круглым напильником увеличивая "дырки".
Зазоры были заклеены малярным скотчем в два слоя

На фото видна царапка примерно по середине высоты плоскости корзины по которой и были сделаны отверстия. Расположение отверстий условно. Два по противоположным ушам корзины и три между ними. Имеющиеся отверстия со стороны двух других ушей корзины, диаметром 4,6 мм служат проходом для гибких поводков с резиновыми изоляторами на них.
Пространство между корзиной и МС

Было закрыто плотно уложенным валиком из "резины" снятой с виброизоляции.

"Резина" эта не сильно липучая и впоследствии достаточно легко была удалена.
Сверление производилось с внутренней стороны корзины несколькими свёрлами последовательно. Диаметры которых: 2,0 / 3,5 / 4,5 / 7,0 мм.
Корзина при сверлении удерживалась рукой под нужным углом к сверлу, с упором на деревянный брусок. В итоге

Основная масса металлических опилок и стружки была удалена

А отверстия вручную "облагорожены" сверлом на 10,0 мм

Остатки "металла" со всех поверхностей были удалены "резиной" из промежутка корзина / МС

 

[apalych]

Сверление производилось с внутренней стороны корзины несколькими свёрлами последовательно. Диаметры которых: 2,0 / 3,5 / 4,5 / 7,0 мм.

А чё не?

Шибко удобно всяко тонкое дырявить (не рвёт). И чисто. А за одно и лёгонькую фасочку можно...
Заряжаю аки биту в простенькую электроотвёртку

 

[Корвет 200УМ-088С]

Должно хватить.

Для чего должно хватить?
По моему мнению, суммарная площадь ничтожна, акустически ни на что не повлияет, только доступ пыли и тараканам открылся...

 

[Дмитрий Б.]

Для чего должно хватить?
По моему мнению, суммарная площадь ничтожна, акустически ни на что не повлияет, только доступ пыли и тараканам открылся...

Собственно там ход подвижки доли миллиметра. Суммарная площадь для чего ничтожна?

 

[Meshin]

По моему мнению, суммарная площадь ничтожна,.....................только доступ пыли и тараканам открылся...

Считал. Сверлить дальше невозможно из-за толщины металла и габаритов. Фрезеровать - нет возможности фиксации данного предмета обсуждения. Напильником можно, но это вибрация всей конструкции и МС в пластиковой "упаковке". И если честно, вообще не вижу особого смысла в этих отверстиях у таких динамиков.
Когда пищалки будут готовы их измерят и сравнят со стоковыми. А сейчас чего гадать....
А про тараканов и пыль, это аргумент конечно...

А чё не?

У меня такого агрегата нет, как-то не сподобился. Чтобы набрать площадь, нужны овальные отверстия. Высота корзин мала. Металл тонкий. МС тяжелы, а зазор узкий.

 

[apalych]

Чтобы набрать площадь

Да не нужна там, на ВЧ'ешках, большая площадь.

Собственно там ход подвижки доли миллиметра. Суммарная площадь для чего ничтожна?

--------
Ежели не ошибаюсь, то кажись ув.Сергей KSV проделывал отверстия в корзине 3ГД-31, + смастерил отчёт по такой лабораторке.
И моя когда-то такое делал. 7 дырок ∅8мм. Сильно лучшее стало (картинки не сохранились).

У меня такого агрегата нет, как-то не сподобился.

Оч-чень сильно рекомендую. Не кетацкой выделки.
Только поглянь в этих ваших интернетах в чём отличие "спирального ступенчатого" и "прямого ступенчатого". (Чаще юзаю "прямое" на сравнительно малых оборотах).

 

[борис]

У ARV-168 поменять бы МС, чуйка маловата.

 

[Дмитрий Б.]

Оч-чень сильно рекомендую. Не кетацкой выделки.
Только поглянь в этих ваших интернетах в чём отличие "спирального ступенчатого" и "прямого ступенчатого". (Чаще юзаю "прямое" на сравнительно малых оборотах).

Там и смотреть не нужно. Спиральное будет драть стенку как обычное сверло.
Китайские работают нормально по пластику, люминю и мягкой чернухе.

 

[Meshin]

У ARV-168 поменять бы МС, чуйка маловата.

В понедельник...вторник измерю индукцию в зазорах этих МС. И в зазоре 2ГДШ-16. Если щуп влезет.

 

[борис]

Раньше менял магнит (не всегда легко и просто) в бумажных ВЧ на "магнетроновский" заметно более мощный. Сейчас проще на неодим.

 

[Meshin]

На 3ГД-31 устанавливал МС от 4ГД-8Е / 5ГДШ-3-8
На 10ГДШ-2-4 МС стронциевую от Пионера. И его же катушку под МС. 32 мм диаметром.
Больше не хочу такого по трудам. Тем более, что сейчас не внести, не вынести ничего металлического объёмного. На проходной магнитная рамка.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Считал. Сверлить дальше невозможно из-за толщины металла и габаритов.

Мне кажется, для ВЧ ГД в поддиффузорном пространстве главное - отсутствие отражений от стенок корзины. Отверстия или должны быть под ~99% площади стенки, или их вообще не сверлить.
Я бы просто разместил там слой звукопоглотителя.

 

[Meshin]

Я бы просто разместил там слой звукопоглотителя.

Он там будет. Прямо на дырках. По всей площади корзины и даже в её объёме. И не крупно-пористый поролон какой был ранее, а тонкий войлок или плотный синтепон.
Дырки останутся такими какими они есть на данный момент. Других уже не будет.

 

[борис]

На проходной магнитная рамка.

Потому и пишу о "магнетроновском" магните, должен подойти на старое железо, как и неодим.
55 Х 22 Х 14 размер магнита ARV-168 ? 56 (60) Х 11 (14) Х 21 от магнетронов у меня остались в наличии.

 

[Meshin]

Дело в том, что вопрос не стоит о кардинальной переделке данных пищалок. Вернуть их неисправное состояние подвижки в максимально возможно исправное и максимально близкое к оригиналу. "Дырки" - "побочный" эффект. Т.е. Испытателям хочется глянуть есть ли смысл в переделке всего остального в отличии от оригинальной подвижки.
Все четыре пищалки - исправные и отремонтированные, будут работать, как я понимаю, парами.
Иначе мне бы заказали термостойкие каркасы и низкоиндуктивные катушки.

 

[ДимБол]

Они будут работать, в примерно таких щитах. Сейчас макет, окончательный вариант может быть такой - пищалки сверху, ШП снизу, оба.

 

[apalych]

Они будут работать, в примерно таких щитах. Сейчас макет, окончательный вариант может быть такой - пищалки сверху, ШП снизу, оба.

Ув.Дмитрий!
Страшно приґлядывался до картинки...
А чё не по способу д*Апполито?
ИМХО, ШП'ешки (с виду) вытянут до более 6-7кГц, а насупрож ними ВЧ'ешка подхватит.
Токма расстояние между центрами сообразиь мин.
Ппару ШП'ешек от генератора. Сближаем-разближаем. На первом провале, следуюшем от макимума – отмечаем расстояние между центрами. А между ними, ШП'ешками, – шептунчик. Должно быть.
Не?
Даже в узких высоких "столбиках" может зайти ("узкие, высокие" – плохо)

 

[ДимБол]

Ув.Дмитрий!
Страшно приґлядывался до картинки...
А чё не по способу д*Апполито?
ИМХО, ШП'ешки (с виду) вытянут до более 6-7кГц, а насупрож ними ВЧ'ешка подхватит.
Токма расстояние между центрами сообразиь мин.
Ппару ШП'ешек от генератора. Сближаем-разближаем. На первом провале, следуюшем от макимума – отмечаем расстояние между центрами. А между ними, ШП'ешками, – шептунчик. Должно быть.
Не?
Даже в узких высоких "столбиках" может зайти ("узкие, высокие" – плохо)

Андрей приветствую!
Да, конечно. Буду пробовать разные варианты, так и размышляю. Сейчас, в данном случае, хороший бас имеется от двух ШП. Ну как хороший, 80 Гц выдаёт на "ура", это неплохо для данных условий. Резонанс динамиков 100гц. Прослушиваю спокойную, живую музыку на них. Мягкий джаз в приоритете.
Катушка для последовательно включенных ШП - 1,68 мГн. Для ВЧ конденсатор 3,3мкФ. Вот и весь фильтр.

Игорь, мы не очень мусорим тут тебе?)

 

[apalych]

Приветы, Дмитрий!

80 Гц выдаёт на "ура"... Мягкий джаз в приоритете.

Глядя на головы, дОлжно быть удачно.

Катушка для последовательно включенных ШП - 1,68 мГн. Для ВЧ конденсатор 3,3мкФ. Вот и весь фильтр.

О! тут вообще можно щитковЫй изврат смастерить.
Нижний дин через катуху (возможно, параллельно катухе некие R + C), верхний дин попробовать во всю полосу (не исключено, что через R), а промежду ними ВЧ'ешку, которая подхватит с 5'ти-6-ти кГц.
Тональность чуток сместится в благородный низ на малых волюмэ ждазика.
Не, не уйдёт тональность, выровняется, учитывая тИповые АЧХи ШП'ешек.
Ув.Дмитрий, ежели Игорь ВЧ'ешки Вам делает, то учитывайте, что ARV'ешки

1/48
Горбылёк выше 1 кГц с дырками в корзине уйдёт в благородный скат, а кондёрчик подравняет выведет на полку.
Пичёк около 10кГц – на вкус. Уходит с небольшим смещением ух от оси.

Игорь, мы не очень мусорим тут тебе?)

Ой, заругает дядя Игорь...

 

[Meshin]

Игорь, мы не очень мусорим тут тебе?)

Тема живёт. Проблемы насущные обсуждаются. Дерзайте - по делу же.

Между диффузором и стенками корзин пищалок был уложен тонкий и пористый поролон повторяющий внешний и внутренний диаметры корзин. (фото позже)

Для замены нашёл составляющую фильтра вытяжки. Нечто похожее на плотный синтепон, но очень легко продувающийся.

 

[ДимБол]

Глядя на головы, дОлжно быть удачно.

Вот они...

О! тут вообще можно щитковЫй изврат смастерить.
Нижний дин через катуху (возможно, параллельно катухе некие R + C), верхний дин попробовать во всю полосу (не исключено, что через R)

Да, такой совет тоже давали.

Ув.Дмитрий, ежели Игорь ВЧ'ешки Вам делает

Ага, мне)

то учитывайте, что ARV'ешки
Посмотреть вложение 75814
1/48
Горбылёк выше 1 кГц с дырками в корзине уйдёт в благородный скат, а кондёрчик подравняет выведет на полку.
Пичёк около 10кГц – на вкус. Уходит с небольшим смещением ух от оси.

Спасибо, АЧХ ещё не видел. Реальную позже снимут, у всех четырёх. Резонанс измерял, он действительно там - 1300Гц, причем невысокий совсем.

 

[apalych]

Вот они...

О! Так это же ARO-6604! Хороший дин для поделий. Ровный, и чуйка неимоверная. Одной ARV-168 для двух ARO-6604 может не хватить. Хотя, навскидку, ежели как-то извратиться 6604-е последовательно, один из которых с катухой... Есть поле для покумекать. Придавить эти ширики до шептуна завсегда можно.
И ПАС из нетканки на окна ARO-6604 (Qts>1). Будет

 

[ДимБол]

О! Так это же ARO-6604! Хороший дин для поделий. Ровный, и чуйка неимоверная.

Я после консультации покупал. Да отдача сильная. Детально играет динамик, атака мощная.

Одной ARV-168 для двух ARO-6604 может не хватить.

Уже слышу это)

Хотя, навскидку, ежели как-то извратиться 6604-е последовательно, один из которых с катухой...

Это как?

Есть поле для покумекать. Придавить эти ширики до шептуна завсегда можно.

Тоже была мысль.

И ПАС из нетканки на окна ARO-6604 (Qts>1). Будет

Возможно. Как Вы говорите, поле для эксперимента просторное.

 

[Meshin]

Ну вот я и созрел для перемотки данный пищалок. Из предыдущих фото ясно, что у одной из них сгорел бумажный каркас вместе с уложенной на него катушкой. Внутреннюю часть каркаса я удалил найдя в одой из частей окружности "слабое" место. И так, по кругу, внося в клеевой шов каплю спирта на кончике тонкого жала маленькой плоской отвертки, я удалил всё ненужное в данном случае

На оправку уложил алюминиевую проставку толщиной 0,075 мм зафиксировав её на оправке изолентой. На неё вместе с подвижкой бумажную ленту толщиной 0,05 мм. вырезанную в размер и вставленную в остатки каркаса и уже затем с легким покачиванием натянутую на алюминиевую проставку.

Стык основы каркаса и его новой части обильно пролиты разведённым в спирте клеем БФ-2

Клей утекал в стык как вода в губку. Надёжно приникая всюду.
Затем алюминиевыми ленточками, со стороны диффузора и в промежутке между оправкой и основной проставкой была достигнуто плотное сочленение частей

Данная "конструкция" была снята с намоточного и вторая подвижка с уже целым каркасом, на точно такой же оправке и проставке с дополнительными ленточками с мордашки была приготовлена для перемотки

Концы старой катушки, которая имела 43 витка медным проводом 0,08, были облужены у самого каркаса и к ним уже припаяны начало и конец новой катушки. Был применён провод 0,08 / 0,09 / 3,42 ом.м. с таким же количеством 23 + 20 витков. Перед установкой катушек на прогрев постоянным током, Re головок составлял 7,8 / 7,9 ома. Так и оставил не подгоняя их сопротивление под указанное Re стоковых головок в 7,5 / 7,6 ома.
На данный момент температура катушек составляет +120 градусов. Термопара вставлена в отверстие одной из равных по размеру оправок, а катушки соединены последовательно. Обе, расположенные рядом подвижки накрыты маленькой картонной коробкой и сверху неё брошена пара тряпок. Ещё часок и выключаю.
Сборка головок начнётся в понедельник.

 

[Meshin]

Пока катушки грелись под коробкой

Приклеил на внутреннюю сторону корзины звукопоглотитель

Завтра править воротники подвесов, убирать клей с воротников ЦШ, а как подсохнут, так и сборка.

 

[Drakonian]

Они будут работать, в примерно таких щитах. Сейчас макет, окончательный вариант может быть такой - пищалки сверху, ШП снизу, оба.

А если вот так?
Не пробовали?

 

[apalych]

А если вот так?
Не пробовали?

На частотах раздела будет страшная лажа, особенно под углом к ухАм (или к Ухам?)

 

[Drakonian]

На частотах раздела будет страшная лажа, особенно под углом к ухАм (или к Ухам?)

Ну я бы положил на ковёр послушал.
Мало ли.
Всё таки чем ближе центры тем лучше.
Хотя и варианты посередине и вверху ,классические.

 

[ДимБол]

Ну я бы положил на ковёр послушал.
Мало ли.
Всё таки чем ближе центры тем лучше.
Хотя и варианты посередине и вверху ,классические.

Все больше склоняюсь к сАмому классическому варианту. ВЧ сверху, оба ШП ниже. На одной оси все динамики.

 

[apalych]

Все больше склоняюсь к сАмому классическому варианту. ВЧ сверху, оба ШП ниже. На одной оси все динамики.

Ага. А исчо:
Ув.Дмитрий, таки прошерсти текстов про д*Апполито... Возможно, заинтересует. Тем паче, что дины позволяют пазваляютЬ относительно низкий раздел(!)
По два весьма неплохих лопуха + норм. пицык насупрежь между ними. 2.5+1. Не, таки 1.5+1
Тем паче, что самый низовый дин можно забумбехать в объём вариовента или ФИ.
(ФИ –> "фи" на эти дины плёхо будэ. Им простор нужон. ИМХО, вариовент ОК)