ARV-168 / 2ГДШ-16

[ДимБол]

Ага. А исчо:
Ув.Дмитрий, таки прошерсти текстов про д*Апполито... Возможно, заинтересует. Тем паче, что дины позволяют пазваляютЬ относительно низкий раздел(!)
По два весьма неплохих лопуха + норм. пицык насупрежь между ними. 2.5+1. Не, таки 1.5+1
Тем паче, что самый низовый дин можно забумбехать в объём вариовента или ФИ.
(ФИ –> "фи" на эти дины плёхо будэ. Им простор нужон. ИМХО, вариовент ОК)

Андрей, я попробовал по Вашему совету, подключил один ШП через катушку (0. 68), второй мимо катушки, через резистор (4,7). ВЧ соответственно через конденсатор 3.3 мкФ.
У подключённого через резистор на серединке видимо нехилый выброс, он перекрикивает ВЧ динамик. Когда оба ШП через катушку (1, 68) совсем другое дело, звук спокойнее.
Но конечно, окончательно я ещё не решил ничего. Даже заказ на размеры щитов придерживаю.

 

[apalych]

У подключённого через резистор на серединке видимо нехилый выброс, он перекрикивает ВЧ динамик. Когда оба ШП через катушку (1, 68) совсем другое дело, звук спокойнее.

Упс!...
Таки по памяти, те лопухи оч-чень непростые. Но весьма податливые и отзывчивые.
ПАСу им на окна и в ОЯ...
Щиток с крылышками + звукопоглощайка взаде на всю площадь доскИ, ежели не шторки на окнах корзины.
("Шторки на окнах" – выражевывание ув.Сергея KSV)
------
Весьма благодарю за отзыв. ХХ годочков тому забавлялся оными.

 

[KSV]

Таки по памяти, те лопухи оч-чень непростые.

Вот и я заочно так считаю. И думаю, что с одним динамиком будет проще, чем с парой. Ставить резистор последовательно с одним динамиклм... там и так добротность высокая, неудивительно что кричит.
Микрофон нужен для ясности и слушать им на близком к реальному щите или в ящике. От двух динамиков, конечно, бас побольше будет.
НЧ динамики вроде 8 ом? Нестандартно, но если включить последовательно, то один динамик шунтируется конденсатором, в итоге удвоенный бас и придавленная середина, то что нужно. Сопротивление 16 ом - не беда, тем более при такой чувствительности.
Вся штука в том что надо настраивать... с микрофоном. Без него - наугад и долго. Гадание, хотя если очень хочется и интересно...

Но весьма податливые и отзывчивые. ПАСу им на окна и в ОЯ...

Это напрашивается, но опять микрофон нужен (на слух тяжело будет).

Щиток с крылышками + звукопоглощайка взаде на всю площадь доскИ, ежели не шторки на окнах корзины.

Может быть, но опять-таки угадать - чистое везение. Я уже надоел, но здесь тот случай когда микрофон нужен. Нет, звучать будет в любом случае, если повезёт - даже петь, но настройка вручную, да еще редких динамиков - дело сложное. Хотя в эпоху журнала "Радио", практически все колонки так и "настраивались".
ПАС в окнах корзины хорош тем что его нетрудно сделать, нетрудно удалить.

 

[ДимБол]

4 Ома динамики

 

[KSV]

4 Ома динамики

Это проще. Советую перечитать:

Радио 1979 №5 и

Радио Аматор 2009 №10
Понятно, что АЧХ будет другой из-за того что там головки сдвоенные, у Вас - нет. Но сама идея и примерные номиналы...

 

[Meshin]

Об-ба-на!!!
Если те Теслы, что имеются в наличие, "загнать" в паре по предлагаемому выше типу, то вот эту Теслу: https://ldsound.club/threads/tesla-aro6808.1905/ Можно пустить серединкой.
Они волей случая оказались у меня (аккуратно порвали подвес по гребешку гофра первого от диффузора) примерно на треть окружности. "Перфекционист" психанул и вот они, полёживают в сторонке. Всё восстанавливается. Можно даже провести некую "модернизацию" в этой части.
Трёхполосная система на Теслах.

 

[Александр Бокарёв]

Андрей, я попробовал по Вашему совету, подключил один ШП через катушку (0. 68), второй мимо катушки, через резистор (4,7). ВЧ соответственно через конденсатор 3.3 мкФ.
У подключённого через резистор на серединке видимо нехилый выброс, он перекрикивает ВЧ динамик. Когда оба ШП через катушку (1, 68) совсем другое дело, звук спокойнее.
Но конечно, окончательно я ещё не решил ничего. Даже заказ на размеры щитов придерживаю.

Дима! Я помню про свое обещание повозиться с твоими колонками до победы. Просто так сложилось, по-недоброму , что не могу с самого лета взяться за подобное , ни сил ни времени. Но если дотерпишь до января, когда обычно затишье в делах, то я бы взялся.

 

[ДимБол]

Дима! Я помню про свое обещание повозиться с твоими колонками до победы. Просто так сложилось, по-недоброму , что не могу с самого лета взяться за подобное , ни сил ни времени. Но если дотерпишь до января, когда обычно затишье в делах, то я бы взялся.

Спасибо за доброе сердце, дядь Саш!
Дотерплю, конечно. Пока сам побалуюсь, пока люди что то посоветуют... Там и январь)
Нам торопится некуда.

Об-ба-на!!!
Если те Теслы, что имеются в наличие, "загнать" в паре по предлагаемому выше типу, то вот эту Теслу: https://ldsound.club/threads/tesla-aro6808.1905/ Можно пустить серединкой.
Они волей случая оказались у меня (аккуратно порвали подвес по гребешку гофра первого от диффузора) примерно на треть окружности. "Перфекционист" психанул и вот они, полёживают в сторонке. Всё восстанавливается. Можно даже провести некую "модернизацию" в этой части.
Трёхполосная система на Теслах.

Это интересное предложение, Игорь!
Но самому мне конечно не справится. Буду иметь в виду такой вариант. Подождем замеров стоковых ARV в сравнении с переделанными тобой, а там посмотрим. Мне легко говорить о чем то, но ведь измерения то мне добрые люди помогают делать, так что....
Будем посмотреть)

 

[Meshin]

Сегодня пищалки собирать не буду. Забыл дома тесламетр.

 

[Meshin]

Выправил подвесы данных "ARV-168" пищалок. Измеритель иммитанса на 1000 Hz показал при свободных (вне МС) катушках. Условно №1 и №2
№1 R=7.74 Ohm, L=49 uH.
№2 R=7.67 Ohm, L=49 uH.
Измерил индукцию зазоров в обеих МС в пяти точках. Для каждой приведу только первый пример.
Первая: 1064,0 / 1165,9 / 1226,0 / 1108,0 / 1059,9 mT.

Вторая: 1087,9 / 1172,4 / 1144,2 / 1103,5 / 1080,5 mT.

Стандартный щуп тесламетра сточен, зашлифован, заглажен до толщины в 0,645 мм в его центре по вертикальной оси. Края закруглены.

Толщина измерена микрометром (без щелкунчика - по Диме Рутковскому)

В зазор данных пищалок образованный керном диаметром в 16,0 мм и фланцем (диаметр отверстия не выявлял), такой щуп входит свободно хоть и без люфта до упора в изолирующую трубку. Датчиком щуп при данных измерениях всегда повёрнут в сторону кольцевого магнита.

 

[MacSys]

Вот бы еще узнать что это за марка датчика холла, у меня так сточить не вышло

 

[Александр Бокарёв]

Это проще. Советую перечитать:
Посмотреть вложение 76643
Радио 1979 №5 и
Посмотреть вложение 76644
Радио Аматор 2009 №10
Понятно, что АЧХ будет другой из-за того что там головки сдвоенные, у Вас - нет. Но сама идея и примерные номиналы...

Умница дядька автор . Прекрасно написанная грамотнейшая и полезная статья с реальными замерами.

 

[Meshin]

Вот бы еще узнать что это за марка датчика холла, у меня так сточить не вышло

Если у Вас прибор такой же как и у меня, то и щуп должен быть такой же. Они (щупы) у китайцев отдельно продаются. Поэтому я даже ни секунды не сомневался в необходимости сделать тоньше входную часть щупа. Сломаю.... Да и йух с ним. Поэтому глаза и руки не боялись.
Низ стачивал до брюшка датчика и потом у платы закруглил края. Сам датчик тоже "шлифанул".
Глазастенькая девочка из соседней группы сделала новую пайку контактов датчика максимально низкими. После конечной обработки окунул датчик в жидкий раствор нитролака. Высушил и теперь даже 16 мм диаметр зазора подвластен.
Сам датчик всегда располагаю со стороны магнита а тело щупа достаточно плотно прилегает либо к керну, либо к фланцу в зависимости от расположения магнита. Хотя если плату сточить по самое брюшко датчика, то без разницы как его располагать в зазоре.

 

[Дмитрий Б.]

Если у Вас прибор такой же как и у меня, то и щуп должен быть такой же. Они (щупы) у китайцев отдельно продаются. Поэтому я даже ни секунды не сомневался в необходимости сделать тоньше входную часть щупа. Сломаю.... Да и йух с ним. Поэтому глаза и руки не боялись.
Низ стачивал до брюшка датчика и потом у платы закруглил края. Сам датчик тоже "шлифанул".

Вы оптимист, Игорь.

При том, что сам прибор стоит 6,5к₽.

 

[Meshin]

А на момент покупки (5000 рублей с доставкой), щуп стоил 1200...1500 рублей.

При том, что сам прибор стоит 6,5к₽.

Не дай боже конечно, но если край - придётся покупать ещё один прибор.

 

[Дмитрий Б.]

А на момент покупки (5000 рублей с доставкой), щуп стоил 1200...1500 рублей.

Не дай боже конечно, но если край - придётся покупать ещё один прибор.

Знать бы точно маркировку, ибо

https://www.datasheet-pdf.info/attach/1/9710292340.pdf

 

[Meshin]

Надо смотреть на новом щупе. На моём всё сточено.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Первая: 1064,0 / 1165,9 / 1226,0 / 1108,0 / 1059,9 mT.
Вторая: 1087,9 / 1172,4 / 1144,2 / 1103,5 / 1080,5 mT.

Правильно ли я понимаю, что неравномерность напряжённости магнитного поля в зазоре приводит (может привести при недостаточной радиальной жёсткости ЦШ) к движению диффузора наклонно (одним "боком" вперёд) к оси МС?

 

[Meshin]

Даже не задумывался об этом.
Маловероятно, что существует хотя бы один динамик на весь свет, с одинаковой индукцией по всему зазору.
Даже если этот датчик "пихать" в зазор с помощью спец-устройства гарантирующего однообразность положения датчика во всех точках зазора магнитной системы.

 

[MacSys]

Маловероятно, что существует хотя бы один динамик на весь свет, с одинаковой индукцией по всему зазору.

Такое возможно только у ДР и его паствы

, ибо

У меня на щупе датчик имеет форму как на иллюстрации выше, хотя HW-108A прямоугольный

Да и еще один плохой момент, на довольно толстом текстолите датчик припаян на максимально поднятые ножки, хотя форма позволяет и выгнуть ноги в стороны самому датчику и сделать щуп изначально тоньше. Но пробовать на единственном экземпляр чет как то страшно

 

[ДимБол]

Правильно ли я понимаю, что неравномерность напряжённости магнитного поля в зазоре приводит (может привести при недостаточной радиальной жёсткости ЦШ) к движению диффузора наклонно (одним "боком" вперёд) к оси МС?

У меня есть подозрение, что так и происходит, с минимальными величинами отклонения конечно. Причем разновекторно. И даже если допустить, что магнитное поле идеально равномерно.

 

[Дмитрий Б.]

Такое возможно только у ДР и его паствы


Посмотреть вложение 77133
У меня на щупе датчик имеет форму как на иллюстрации выше, хотя HW-108A прямоугольный
Посмотреть вложение 77134
Да и еще один плохой момент, на довольно толстом текстолите датчик припаян на максимально поднятые ножки, хотя форма позволяет и выгнуть ноги в стороны самому датчику и сделать щуп изначально тоньше. Но пробовать на единственном экземпляр чет как то страшно

Ну тут или пробывать, или очковать, или одно из двух.

АКМ тоже можно купить, но не факт, что они будут квадратные.
Ждать долго. Ценник конечно не сравнить с щупом.

Для информации:
квадратный корпус - 4sop
Прямоугольный - sot-343

 

[McRAM]

Вот бы еще узнать что это за марка датчика холла, у меня так сточить не вышло

О размерах и возможных источниках приобретения таких " sensor holl" упоминал здесь: https://ldsound.club/threads/namagnichivatel-magnitov.499/page-10 пост 298.
Кроме того, некоторое количество таких SH типа "HT-120B" по перечню элементов Panasonic ещё сохранились от моих прежних занятий.
Если самостоятельно не найдёте, пишите - вышлю.

 

[MacSys]

Ну тут или пробывать, или очковать, или одно из двух.

Да тут уже очково пробывать

 

[Дмитрий Б.]

Да тут уже очково пробывать

Нашёл почти даром.

HW108A от 107 ₽, Магнитные датчики — линейные, компасы (чипы), SENSOR LINEAR ANALOG 4SOP, AKM Semiconductor Inc.

HW108A от 107 ₽, купить AKM Semiconductor Inc., SENSOR LINEAR ANALOG 4SOP, Магнитные датчики — линейные, компасы (чипы), Серия -, Part Status Discontinued at Digi-Key, Упаковка Cut Tape (CT), Корпус 4-SMD Module, Технология Hall Effect, Рабочая температура -40°C ~ 110°C (TA), Тип выходного...

zener.ru

А в даташите sot-323

 

[MacSys]

А в даташите sot-323

Ну в Радиомаге РКС только мелким оптом отдают по 8единиц, уже смотрел там, и в корпусе sot-323. Может McRAM в личной переписке ответит.

 

[Корвет 200УМ-088С]

У меня есть подозрение, что так и происходит, с минимальными величинами отклонения конечно. Причем разновекторно. И даже если допустить, что магнитное поле идеально равномерно.

Про масштабы этого перекоса могу только гадать, но вы своевременно напомнили, что сила Лоренца там не только выталкивает катушку, при смене полярности тока - катушку этим же боком и затягивает сильнее, то есть, - диффузор при слабой ЦШ может раскачивать дважды за период сигнала.
Никогда ранее об этом не задумывался...

 

[Александр Бокарёв]

Такое возможно только у ДР и его паствы


Посмотреть вложение 77133
У меня на щупе датчик имеет форму как на иллюстрации выше, хотя HW-108A прямоугольный
Посмотреть вложение 77134
Да и еще один плохой момент, на довольно толстом текстолите датчик припаян на максимально поднятые ножки, хотя форма позволяет и выгнуть ноги в стороны самому датчику и сделать щуп изначально тоньше. Но пробовать на единственном экземпляр чет как то страшно

Первая мысль была, когда увидел распаянный на брюхо датчик- прорезать квадрат под брюхом, утопить микросхему внутрь, ноги впаять вровень с платой. Отломать их , если аккуратно- талант нужен .Меняю такие по десятку в день. Ни одна нога не пострадала.

 

[Дмитрий Б.]

Первая мысль была, когда увидел распаянный на брюхо датчик- прорезать квадрат под брюхом, утопить микросхему внутрь, ноги впаять вровень с платой. Отломать их , если аккуратно- талант нужен .Меняю такие по десятку в день. Ни одна нога не пострадала.

Это щуп какой- то хотровыделанный. У Мешина на фото так и сделано. Датчик утоплен в отверстие.
Вопрос в том, что чтобы перепаять и сточить нужно иметь в запасе датчик. Просто перепаять - не во всякую щель зазор полезет.

 

[Meshin]

Да тут уже очково пробывать

Да, это точно. Ссыкотно. Я бы тоже не рискнул. На данном щупе разводка с двух сторон, не то что на щупе моего тесламетра. Всё с одной стороны. Пили - не хочу.