АС TOPAS на 25гдн-3-4

[scamp]

Дальше читаем рекомендацыий визатона про поглотитель и смотрим чертеж

Я так понимаю поглотитель должен лежать внизу? Я всё думаю куда его положить. Документация на АС подробная а куда положить поглотитель лично мне было не понятно.
Я правильно понимаю что я и коллеги целую неделю боролись с ветреными мельницами.

Пока жена была у подруг, вынес всё хозяйство в большую комнату где планируется установить АС. Результат ниже. В большой комнате стало ещё равнее на неделе попробую шерсть положить в низ.

И конечно попробовал послушать как это будет звучать. По моим ощущениям топаз по басу переигрывает ФИ. Как я писал выше бас более разборчив, а в большой комнате добавилась ещё и глубина баса. Одним словом звучит лучше чем ФИ на этом же динамике.

 

[Марков Николай]

Повторно поздравляю! 35 Гц в полку на 5" это, знаете ли, _kubok

 

[Resistorius]

Я так понимаю поглотитель должен лежать внизу?

Если честно то я статью нечитал .
там внизу по сути небольшой рассеяватель (дифузор) его может быть вполне достаточно . Понадобиться ли зпм тут уже нужно пробовать . Так или иначе зпм в низу поглотит часть енергий и повлияет на кпд. ровнее горб но менче басса.

Я правильно понимаю что я и коллеги целую неделю боролись с ветреными мельницами.

Я так бы не сказал. Была проблема которую пытались решить. Каким способом неважно, важен результат.

И конечно попробовал послушать как это будет звучать. По моим ощущениям топаз по басу переигрывает ФИ. Как я писал выше бас более разборчив, а в большой комнате добавилась ещё и глубина баса. Одним словом звучит лучше чем ФИ на этом же динамике.

Ето самое главное, вам нравиться значит цель достигнута 😉
Ещё фильтры допилят и вообше шикарно все будет .

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 90633
Я так понимаю поглотитель должен лежать внизу? Я всё думаю куда его положить. Документация на АС подробная а куда положить поглотитель лично мне было не понятно.
Я правильно понимаю что я и коллеги целую неделю боролись с ветреными мельницами.

Посмотреть вложение 90634
Пока жена была у подруг, вынес всё хозяйство в большую комнату где планируется установить АС. Результат ниже. В большой комнате стало ещё равнее на неделе попробую шерсть положить в низ.

Посмотреть вложение 90636
И конечно попробовал послушать как это будет звучать. По моим ощущениям топаз по басу переигрывает ФИ. Как я писал выше бас более разборчив, а в большой комнате добавилась ещё и глубина баса. Одним словом звучит лучше чем ФИ на этом же динамике.

По ощущениям, резонатор типа труба звучит плотнее и увереннее фазоинвертора, полка басовая ровная. Но и габариты.....

 

[Марков Николай]

Разворачиваем трубу ФИ назад и увеличиваем сечение до тех пор, пока она сама ещё не начинает резонировать, а длина ещё не пугает, и получаем среднее между ФИ и Топазом?

 

[scamp]

Уважаемый Resistorius.

Закинул чертеж топаза в хорнресп.

Можете сюда выложить файл модели хорнрепс для ТОПАЗа. Буду благодарен .

 

[Александр Бокарёв]

Разворачиваем трубу ФИ назад и увеличиваем сечение до тех пор, пока она сама не начинает резонировать, а длина ещё не пугает, и получаем среднее между ФИ и Топазом?

По малопонятной причине ширик Визатон BG20, шикарно звучащий в закрытом ящике, гадил средину в варианте ФИ. АЧХ на средине не менялась , но звук портился, какая-то дрянь появлялась , гнусавая мычалка. Послушал и посоветовал владельцу один из двух портов заглушить, как компромисс. Получилось неплохо.
Позже один тутошний сочинил инвертор для Бгшки аж с тремями портами(Хачу три)
Постепенно все они были по итогам прослушки законопачены.

 

[Meshin]

Наблюдаю с самого начала. Лично я, на этом бы и закончил. Пардон за вмешательство. Отделка и в работу.
И что-то новенькое мутить....

 

[scamp]

Наблюдаю с самого начала. Лично я, на этом бы и закончил. Пардон за вмешательство. Отделка и в работу.
И что-то новенькое мутить....

Так и поступлю. Ещё не много кое что подправлю и буду делать в чистовом варианте.

 

[Meshin]

Если найдётся - закину обязательно.

Нашёл....

 

[scamp]

Посмотреть вложение 90660
Нашёл....

Специально выждал момент когда всё более имение подошло к логическому концу. Теперь придется ещё и это запилить. Шучу это мне не подходит по габаритам. Может кого то за интересует.

 

[Meshin]

Специально выждал момент когда всё более имение подошло к логическому концу.

Нет конечно. Так совпало. Да и обещал. Дома не нашёл, а на работе есть. Вот и выложил.

 

[SemenS]

Вот "Топаз" Смотрите как размещены пушистости и вроде как вверху две камеры Гемгольца для "отъедания" того что "торчит"

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 90660
Нашёл....

Это лабиринт другой конфигурации. Блин, вот как можно кому-то верить, если Визатон в даташите пишет на AL 130/8 Ohm 87дБ/Вт, а в статье опять 80дБ/Вт?

Вот "Топаз" Смотрите как размещены пушистости и вроде как вверху две камеры Гемгольца для "отъедания" того что "торчит"

Ничего себе чего! Очередная "Симфония" нарисовалась. А ЗПМ, между прочим, полностью отделяет НЧ динамик от порта, работая ПАС!

 

[Meshin]

Это лабиринт другой конфигурации.

Я в курсе. Выложен из за похожести верхней части предложенного в #69 апалычем

У второго Топаза есть нечто подобное такой камере.

Но я слегка ошибся.

 

[KSV]

Наблюдаю с самого начала. Лично я, на этом бы и закончил. Пардон за вмешательство. Отделка и в работу.
И что-то новенькое мутить....

Эх, Игорь Германович! Ничего вы не понимаете потому что практик, а не теоретик. Болтовню не уважаете.

 

[Ёшкин Кот]

Ничего себе чего! Очередная "Симфония" нарисовалась.

Угу. Конструкция изначально сомнительная, поэтому требует доп. "накостылинга". Лучше сразу делать по Рогожину. ИМХО

 

[Александр Бокарёв]

Ага. А накостылять желательно по шее умника, утворившего такое.
Вождь племени Малабаса справляет юбилей.
Шоб все гудело и стонало
И было много вместо мало.

 

[Ёшкин Кот]

Ага. А накостылять желательно по шее умника, утворившего такое.

Зато сей "барабан Страдивари" можно индивидуально настроить, выбрав на АЧХ два бугра и подавив их.
Предположительно, это должны быть 3 и 5 гармоники от основного резонанса трубы.

 

[Александр Бокарёв]

Зато сей "барабан Страдивари" можно индивидуально настроить, выбрав на АЧХ два бугра и подавив их.
Предположительно, это должны быть 3 и 5 гармоники от основного резонанса трубы.

Я увидел эту скрытую фишку, но уж больно мудрено." Загрань" И ее автор, загранец))))
А название конструкции- совмещенный санузел для утилизации 3 и 5 гармоник.

 

[scamp]

Зато сей "барабан Страдивари" можно индивидуально настроить, выбрав на АЧХ два бугра и подавив их.
Предположительно, это должны быть 3 и 5 гармоники от основного резонанса трубы.

Ну что вам и карты в руки. Ждем результатов макетирования.

 

[KSV]

Зато сей "барабан Страдивари" можно индивидуально настроить, выбрав на АЧХ два бугра и подавив их.

На словах - легко, на деле - муторно. Деревяшки надо многократно разбирать, развинчивать-свинчивать.
Это трубу ФИ легко настраивать, а постоянно всё курочить...
Думаю, 99% тех кто собирали такой же аппарат, настройкой как следует не занимались, в лучше случае - попробовали и плюнули.
Кроме того, измерять микрофоном в жилой комнате, да так чтобы не просто на АЧХ взглянуть, а на них опираться при настройке, очень сложно - комната влияет очень сильно.
Пример. Откройте тему "Построение басовой секции", а ведь там всё куда проще.

 

[Resistorius]

Уважаемый Resistorius.

Можете сюда выложить файл модели хорнрепс для ТОПАЗа. Буду благодарен .

Пардон ,невидел вашего сообщения так как неотслежываю тему.
Вечером сделаю

 

[scamp]

Кроме того, измерять микрофоном в жилой комнате, да так чтобы не просто на АЧХ взглянуть, а на них опираться при настройке, очень сложно - комната влияет очень сильно.

В подтверждение слов Сергея могу сказать следующее. Каждый день перед измерениями мне требуется время что бы найти позиции АС и микрофона на которых остановился в прошедший день. И только после этого вносить изменения в конструкцию АС чтобы видеть реально что на что влияет.

 

[Марков Николай]

Каждый день перед измерениями мне требуется время что бы найти позиции АС и микрофона на которых остановился в прошедший день.

Каторжная работа

 

[KSV]

Каждый день перед измерениями мне требуется время что бы найти позиции АС и микрофона на которых остановился в прошедший день. И только после этого вносить изменения в конструкцию АС чтобы видеть реально что на что влияет.

Вот! Вы стали измерять и увидели, что точно повторить даже вчерашние измерения - непросто.
А все думают (и я тоже раньше), что АЧХ это что-то постоянное, мало меняющееся и ровное, как на картинке в журнале. Фигушки. Микрофон чуть выше или чуть ниже, или место с колонкой немного другое - и результаты поплыли. Поэтому для подстройки и сравнивания нужен штатив.
А как же мы ушами слушаем? А вот так! Слух имеет автоподстройку.
Поэтому скептически отношусь к хотелкам: "хочу так чтобы я ходил по комнате из угла в угол, а звук не менялся". Сделайте опыт: сядьте в кресло прямо и слушайте, а затем откиньтесь спиной назад и прислоните голову к спинке кресла...
Поэтому приходится для максимального качества садиться в определенное место в комнате, а нередко и подвинуть колонки на испытанное место. Увы.
Да, хорошие колонки будут хорошо звучать везде, но лучше всего - в определённой области.

 

[scamp]

Каторжная работа

Да... хочешь получить результат приходится вкалывать.

точно повторить даже вчерашние измерения - непросто.
А все думают (и я тоже раньше) , что АЧХ это что-то постоянное, мало меняющееся и ровное, как на картинке в журнале

И я тоже так думал до недавнего времени.

Поэтому скептически отношусь к хотелкам

После некоторых измерений макетов АС в разных оформлениях для себя сделал вывод, что хороший результат можно получить довольно простыми приёмами с некоторыми компромиссами.

 

[Динозавр]

Осталось заменить мотанные 25ГДН на китайский клон Вифа 16 см (10000р.р.\пара)))

 

[KSV]

что хороший результат можно получить довольно простыми приёмами с некоторыми компромиссами.

Вот именно, но без микрофона - бродить на ощупь в потёмках, микрофон - фонарик, с ним видно чуть получше.
Кое-кто так и делает. Самый простой способ получить хороший результат с минимальными трудозатратами - переделка фильтров в готовых промышленных АС (предварительно изучив тему - отзывы, схема фильтра, динамики), может быть с заменой одного динамика который явно всё портит.
Получают Результат при сохранении внешнего вида (сделать ящик с нуля чтобы выглядел как с завода, мало кто может). Внешне та же Ямаха, но звучит уже не как самая бюджетная.
В иностранных АС зачастую хорошие динамики, а в советских обычно пищалки негодные.

 

[scamp]

Осталось заменить мотанные 25ГДН на китайский клон Вифа 16 см (10000р.р.\пара)))

Боюсь придется пересчитывать ящик. Почему был выбран 25гдн3? Потому что он схож по габаритам и основным Т.С. параметрам динамика TI 100 рекомендован к установке висатон.