Авторский ШП...

  • Автор темы Автор темы Nik
  • Дата начала Дата начала
Коллеги, у нас что - так принято начинающих воспитывать... :
- понравилось звучание модернизированного 25 ГД-18 без оформления...
- захотел попробовать в щите ( типа с минимальными затратами)...

- рекомендовали маленький щит
...
- потом сравнение с зонтом...
Может, я некорректно вопрос задал...!?
 
Коллеги, у нас что - так принято начинающих воспитывать... :
- понравилось звучание модернизированного 25 ГД-18 без оформления...
- захотел попробовать в щите ( типа с минимальными затратами)...
Эт потому, что пионеры сначала создают себе трудности, потом их героически преодолевают. Воспитываем, как цыгане - наперёд _hm_
Вы техзадание себе прикидывали, когда щит пилить начинали? Хоть баффл посмотрели?
 
Эт потому, что пионеры сначала создают себе трудности, потом их героически преодолевают. Воспитываем, как цыгане - наперёд _hm_
Вы техзадание себе прикидывали, когда щит пилить начинали? Хоть баффл посмотрели?
Ни то-что пилить..., баффл смотреть...
- просто зашёл в строительный маг., сфоткал и спросил...- все...!
 
Спасибо, коллеги!
- пойду инет штудировать, книжки читать...
Маленький щит - нормальное оформление. Некоторые ради чистого и детального звука слушают вообще без какого-либо АО. И дело не в деньгах, а в прорисовке сигнала, которая достигается при минимальной нагрузке на диффузор. Пробуйте щит!

А если всё-таки придёте к ящикам, то сразу предусматривайте место для ВЧ-головки. Они ШП практически покинут.

В пределе можно придти к мидбасу, конечно. Но результат вас снова разочарует. Не та катушка у динамика...

Потом логически рассуждая плюс советами помогут - начнете строить трёх полоску. Но при сведении снова будет что-то не то...

И в этот момент просто достаньте ваши ШП и послушайте их в чистом первозданном виде и наслаждайтесь всеми деталями и нюансами звучания. Это будет Космос.

Максимум, чтобы этого не испортить, можно будет добавить к ШП мааааленькие щиты, как минимальный компромисс.

Итак, мы снова пришли к истоку)
 
Сергей, спасибо!
в настоящее время слушаю и обсуждаю:
- ресивер Panasonic SA -HT888
- САБ включен
- ЛК - модернизированный 25ГД-18
- ПК - З/Я "ОТТО"
вот отсюда возникло желание оформить простейшее АС для 25ГД-18

IMG_20230924_184945.jpg

IMG_20230924_184954.jpg
 
Сергей, спасибо!
в настоящее время слушаю и обсуждаю:
- ресивер Panasonic SA -HT888
- САБ включен
- ЛК - модернизированный 25ГД-18
- ПК - З/Я "ОТТО"
вот отсюда возникло желание оформить простейшее АС для 25ГД-18
А 25ГД-18 и есть Авторский ШП из названия темы?
 
ШП очень близко к стене стоит. Волна от тыльной стороны диффузора слишком рано отражается вперёд и портит звучание. Нужно отодвинуть вперёд на 50-60 см. Звук сразу преобразиться. Уши и мозг смогут выделять прямой сигнал. При удалении далее 50-60 см изменений практически нет на слух
 
Да, совершенно верно - весь "сыр - бор" из-за него!
12-ти дюймовый динамик. В базе заявленный диапазон 80-10000 Гц. В модернизированном варианте наверняка звучит выше. Т.е. отдельная ВЧ-головка не нужна.

В щитах небольшого размера проблем с басами быть не должно. Мои 10-ти дюймовые ШП играют сами от 100 Гц, а полка начинается от 200 Гц. До этой частоты им как раз помогают отдельные мощные НЧ. При этом у меня просто голые ШП на стойках (фото на аватарке). Практически всегда включаю только их, без поддержки снизу.

А у вас вообще - 12 дюймов. Можно и без щита, но подальше от стен, запускать)
 
Любой верящий в законы физики и слышавший о АКЗ понимает что щиты надо не уменьшать, а использовать максимально возможные. В идеале врезать в стену.
Но у секты имени мистера Ру своя физика, у них динамики трудятся просто на палке.

Кстати, что же не так с их динамиками? Чудовищно мощный мотор, легчайшая подвижка (прям рекламирую), а в ящике звук портится, приходится на палке слушать чтоб не протухли.
 
Последнее редактирование:
- рекомендовали маленький щит
...
- потом сравнение с зонтом...
Может, я некорректно вопрос задал...!?
щит действительно нагружает диффузор но уходит АКЗ до частоты (зависит от размеров щита) и чем щит больше и дальше от стен, и стоит не паралельно стенам тогда лучше, а динамик на палке...

Звук - следствие конструктива, конструктив - это параметры, а параметры - не слова, а конкретные цифры.
Хоть это было написано не мне, но вклинюсь, Ваш лучший измерительный инструмент весы? А значит настолько легкую подвижку на 12 сделать чтоб динамик забирался высоко почти нереально, а если реально материалы не будут иметь нужной жесткости, как не крути звук будет плохой.
Большой, легкий, тонкий, не жесткий диффузор всегда плохо, и никаким визером не вытянуть верха.
 
Сергей, спасибо!
Nik, касательно проверки ШП на воспроизведение ВЧ (поскольку начались дебаты) - могу выслать вам испытательные третьоктавные розовые шумы от 20 Гц до 20 кГц. На слух (если нет измерительного микрофона) будет понятно - откуда звук начинается (с каких частот), до каких доходит. Грубо, но работает.

И ещё один важный момент - уровень и проработка ВЧ у вас сейчас максимальны, так как у диффузора нет акустического оформления (дополнительной нагрузки). Если делать, как тут советуют, нагружать динамик АО, вытягивая из него НЧ, уровень и проработка остального диапазона будут только ухудшаться.
 
Если делать, как тут советуют, нагружать динамик АО, вытягивая из него НЧ, уровень и проработка остального диапазона будут только ухудшаться.
И это отличный динамик? Чуть нагрузил оформлением и его перекосило. Чуть низа с него попросил, середина тухнет.
Скажете что ширик это компромисс? Ну так тогда и хвалиться не надо что полоса широченная. Полоса ширика — два спада, а между ними бугры)))
 
Делаю "палку", что-бы снять с дивана, отодвинуть от стены и подвигать...IMG_20230925_173822.jpg
Всем спасибо!
 
Коллеги, вы уж извините меня... :
- что приобрел данные ШП...
- что первый раз начал слушать их на диване, уперев в стенку гаража...
- что начал прослушивание от домашнего кинотеатра (САБ там не отключается в принципе, осуществляется только регулировка уровня...)
- что начал сравнивать с другой АС в ЗЯ...
Всем, ещё раз - спасибо
 
Николай, нет ли хоть какого-то ящика, в нем динамик попробовать? Не важно 50 литров, или 150. Чтоб понять где ему лучше годится любой.
 
Коллеги, вы уж извините меня... :
- что приобрел данные ШП...
- что первый раз начал слушать их на диване, уперев в стенку гаража...
- что начал прослушивание от домашнего кинотеатра (САБ там не отключается в принципе, осуществляется только регулировка уровня...)
- что начал сравнивать с другой АС в ЗЯ...
Всем, ещё раз - спасибо
Nik, для ваших авторских ШП прикладываю почти космическую, невероятно объемную и насыщенную деталями до состояния их неисчерпаемости качественную органную запись:

2 Tocca in D minor, BWV 565

Аудиолюбители, использующие обычные многополосные колонки, просто не поймут о чем дальше пойдет речь (что в этой записи есть). Потому что нужно слушать через качественные ШП, не перегруженные оформлением.

В этой записи весь объем зала с органом. Все мельчайшие звуки локализуются во всем помещении комнаты для прослушивания. Вся ваша комната заполнится этими звуками и они будут чистейшими тонами, со своим вступлением, звучанием, затуханием. И каждый звук локализован. Часть из них как бы фиксированы часть - перемещаются по помещению (это следствие "гуляющего эхо" в больших залах). То есть вы будете ощущать зал полностью как настоящий, только в своей квартире. Полная 3D-звуковая голограмма. Звучит все ваше помещение, а не колонки (динамики).

Полностью отключаете сабвуферы - и вы слышите все ноты басового регистра и их энергетическую накачку помещения. Во время взятия самых нижних нот будет казаться, что все стены от них "вибрируют", от этой предельно быстрой и точной мощи. Нехватки басов вы ощущать от 12-дюймовых ШП не должны) Но нужно сделать общий уровень громкости как в действительности на концерте органной музыки. То есть громко.

Запись качественная, без компрессии и клиппинга. В полном формате (без сжатия). Кажется, что уровень звучания низкий - это нормально, это следствие широкого динамического диапазона. Поэтому ручку громкости крутить больше вправо.

Файл по ссылке нужно скачать и запускать через отдельный качественный аудиопротгрыватель (медиаплеер) - например, VLC. А если запускать через браузер, звук будет грубым, без описанных деталей. Собственно очень многие тут так музыку и слушают - с mp3 или с YouTube, лишенных микродинамики физически. Поэтому и нет взаимопонимания.
 
в записи очень резонансный инструмент
В записи инструмент нормальный. Это оформление бывает резонансное и не очень.
Хотите слушать с резонансами - никто не запрещает. Хотите без - аналогично. Все люди разные.

Кажется, что уровень звучания низкий - это нормально, это следствие широкого динамического диапазона. Поэтому ручку громкости крутить больше вправо.
Крутить вправо тем, кто считает что чем выше чувствительность, тем хуже слышно. Следствие такого подхода - низкочувствительные динамики.
Тем, у кого динамики нормальные - ручка громкости в обычном положении.
Поэтому и нет взаимопонимания.
Нет взаимопонимания из-за того же подхода. Прослушивание и просматривание ю-туба следствие его же.
Скачайте опус 256 кб, хорошая запись для прослушивания рока на ШП.
После скачивания стираете в конце .txt и запускаете на VLC.
 

Вложения

Последнее редактирование:
По размерам и положению - вполне!

Но смущают два момента:
1. Нет жёсткости по осевой линии динамика - металлическая пластина может гулять с динамиком вперед-назад. Проверяется легко. Включаете сигнал и рукой определяете, вибрации магниту (креплению) передаются? Магнит вибрирует под сигналом? Если да - часть сигнала съедается, качество звучания падает
2. Проводочки тоненькие. Желательно подключиться медными с сечением не менее 1,5 мм2. Желательно больше. И напрямую к клеммам усилителя

А вообще, уже можно включать и наслаждаться. Только с помощью метра (рулетки) нужно точно выставить динамики. Чтобы от них было одно расстояние до точки прослушивания. И одинаковые расстояния до задней стены
 
Продвинутые пользователи паяют клеммы динамиков к клеммам усилителя, напрямую. Не эстетично конечно выглядит, УНЧ зад показывает слушателю. Но можно закрыть глаза и представить звуковую улыбку)
 
Коллеги, вы уж извините меня... :
- что приобрел ШП...
- что начал слушать ...
- что начал сравнивать...
Всем, ещё раз - спасибо
Сергей!
Хорошо Вас понимаю. Вы ждали похвал, а не поучений и критики.
Помню как мы возмущались на первом курсе института на то что на лекции лекторы очень много и быстро говорят. В ответ один из них сказал: здесь не школа, привыкайте, я не буду повторять под запись каждую фразу по три раза, и вы в любом случае не сможете записать всё что я говорю. В жизни тоже так будет. Вы ДОЛЖНЫ внимательно слушать и записывать главное, а дома по этим записям восстанавливать "промежутки", если есть такая необходимость. Информации вы будете получать на порядок больше чем в школе. В отличие от школы, дополнительно к лекциям, вы обязаны изучать дополнительный материал. Некоторые говорили: я специально даю лекцию не как в учебнике, а дополняю материал, учебник вы изУчите сами. Привыкайте. И мы привыкли, хотя было нелегко.
Поскольку динамик на палке - это однозначно дрянь, даже хороший динамик, вас и пытаются убедить что лучше будет сделать по другому и здесь есть варианты.
ОБИЖАТЬСЯ НЕ НАДО. Надо становиться взрослым на деле, а не по паспорту.
Тему, признАюсь, не читал, мне неинтересно, сейчас мазнул глазами и только, но у меня есть свой совет (даже если предлагали, не страшно).
Найдите (пока сезон сухой) на улице большие куски толстого упаковочного картона от холодильников, ТВ, мебели и т. п.
Используйте ПОКА его вместо фанеры, дерева и пр.
Картон ЛУЧШЕ (пока). Потому что нет проблем с раскроем, опилками и пр.
Картон годится (временно) для щита и ОЯ, не годится для ЗЯ, ФИ.
Картон режется ножом, клеится, сгибается и пр. Он ничего не стоит.
Сначала сделайте два щита и поставьте в них динамики на уровне ушей (грубо центр - 90 см от пола). Обязательно тыл отодвиньте от стены хотя бы на полметра). Послушайте и сравните со своими палками. Гарантирую, вы убедитесь, что это земля и небо.
Кстати, если аккуратно вырезать кружки, их потом можно вклеить на место с ПВА и будет лучше "новых". Зачем? Чтобы рядом в том же куске сделать новый вырез.
Ну а дальше что делать - писать не буду, это долго и не факт что вы меня послушаете. Дальше - пробы с ОЯ, шириной, доп. пищалкой и пр.
Даже не смотрел, но сразу скажу что бас к которому вы привыкли, от этого динамика, не получите никак. Но раз вы непоколебимо будете слушать со своим самбухером, щит можно будет сделать совсем маленьким, но без него нельзя. У вас сейчас пародия на систему 2+1. Самбухер и два сателлита.
Но делать сателлиты на двух больших динамиках без корпуса - это дичь.
В общем, Сергей, думайте. Или вы обижаетесь, уходите туда где могут только по головке гладить, если так, то уж простите за прямоту, вы ещё ребёнок.
Или слушаете советы и пытаетесь разобраться в проблеме.
 
Сергей!
Хорошо Вас понимаю. Вы ждали похвал, а не поучений и критики.
Помню как мы возмущались на первом курсе института на то что на лекции лекторы очень много и быстро говорят. В ответ один из них сказал: здесь не школа, привыкайте, я не буду повторять под запись каждую фразу по три раза, и вы в любом случае не сможете записать всё что я говорю. В жизни тоже так будет. Вы ДОЛЖНЫ внимательно слушать и записывать главное, а дома по этим записям восстанавливать "промежутки", если есть такая необходимость. Информации вы будете получать на порядок больше чем в школе. В отличие от школы, дополнительно к лекциям, вы обязаны изучать дополнительный материал. Некоторые говорили: я специально даю лекцию не как в учебнике, а дополняю материал, учебник вы изУчите сами. Привыкайте. И мы привыкли, хотя было нелегко.
Поскольку динамик на палке - это однозначно дрянь, даже хороший динамик, вас и пытаются убедить что лучше будет сделать по другому и здесь есть варианты.
ОБИЖАТЬСЯ НЕ НАДО. Надо становиться взрослым на деле, а не по паспорту.
Тему, признАюсь, не читал, мне неинтересно, сейчас мазнул глазами и только, но у меня есть свой совет (даже если предлагали, не страшно).
Найдите (пока сезон сухой) на улице большие куски толстого упаковочного картона от холодильников, ТВ, мебели и т. п.
Используйте ПОКА его вместо фанеры, дерева и пр.
Картон ЛУЧШЕ (пока). Потому что нет проблем с раскроем, опилками и пр.
Картон годится (временно) для щита и ОЯ, не годится для ЗЯ, ФИ.
Картон режется ножом, клеится, сгибается и пр. Он ничего не стоит.
Сначала сделайте два щита и поставьте в них динамики на уровне ушей (грубо центр - 90 см от пола). Обязательно тыл отодвиньте от стены хотя бы на полметра). Послушайте и сравните со своими палками. Гарантирую, вы убедитесь, что это земля и небо.
Кстати, если аккуратно вырезать кружки, их потом можно вклеить на место с ПВА и будет лучше "новых". Зачем? Чтобы рядом в том же куске сделать новый вырез.
Ну а дальше что делать - писать не буду, это долго и не факт что вы меня послушаете. Дальше - пробы с ОЯ, шириной, доп. пищалкой и пр.
Даже не смотрел, но сразу скажу что бас к которому вы привыкли, от этого динамика, не получите никак. Но раз вы непоколебимо будете слушать со своим самбухером, щит можно будет сделать совсем маленьким, но без него нельзя. У вас сейчас пародия на систему 2+1. Самбухер и два сателлита.
Но делать сателлиты на двух больших динамиках без корпуса - это дичь.
В общем, Сергей, думайте. Или вы обижаетесь, уходите туда где могут только по головке гладить, если так, то уж простите за прямоту, вы ещё ребёнок.
Или слушаете советы и пытаетесь разобраться в проблеме.
Верно пишете, очень верно. Про институт все в точности . Вышел к доске, пишет , пишет формулы, потом тряпкой по написанному- херак! Все, он уже в новой реальности, а кто не успел, его проблема. А еще фишка у преподавателей- угроза, что материала лекции нет в учебнике, спрашивать будут по лекциям. Со всеми вытекающими.
Про картонку от холодильника -вернее совета не придумать. Работает без затрат .
Но знали бы вы, сколько говна вылили на мою бедную картонку смотрящие уашного аудиопортала. И как радостно местные макаки кинулись за ихним шерханом топтать дядю Сашу. Он ведь дебил, посмел измерить намоленные Биги в своей жалкой конуре. Не проникся святостью к венгерскому ширпотребу. Ну да ладно, хрен им навстречу. Такие люди.
 
Последнее редактирование:
Ну, хоть послушать-то его...
- на щит какого размера поставить...!?
- на стену вешать не буду.
:unsure:
Nik, как ваши успехи, как динамики?

В вашу тему, касательно открытых акустических систем. В Москве проходит очередная выставка Hi-Fi и Hi-End, интересный экспонат, цитирую:

Комната 701 — Crystalvox

Здесь представлена одна система, центром которой является открытая акустика Crystalvox Doors III очень необычной формы, да и в деталях она необычная. Здесь она работает c гибридным раздельным усилением: транзистор, отделенный активным кроссовером, работает на бас, а на остальные частоты используется ламповое свое же авторское усиление.

16979978706915982920716344468981.jpg


Получается очень интересная глубокая сцена, совершенно не привязанная к акустике, и, что еще удивительнее, не очень-то зависящая от локализации — и это при рупорном оформлении ВЧ. Бас в системе не очень глубок, но для динамика в открытом корпусе хорош, да и проблем с комнатой фактически не наблюдается. Подача точная, музыкальная, с естественной передачей тембров. И ламповую природу усиления слышно только в хорошем смысле, не как окраску.
 

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,179
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу