Динамики - характеристики, параметры Т-С, моточные данные

[LDS]

Расчет моточных данных

Громкоговоритель	Re (Ом)	Ø жилы (мм)	Ø жилы по лаку (мм)	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота зазора (мм)	зазор цепи (мм)	B индукция в зазоре (Тл)	люфт катушка-керн (мм)	люфт катушка-фланец (мм)	толщина каркаса (мм)	Δн толщина намотки (мм)	Δк толщина намотки c каркасом (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки внешний (мм)	Dн средний диаметр намотки (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	Lg в зазоре (м)	BLg (Тлм)	BL (Тлм)	всего витков	число слоев	витков на слой	Le индук. катушки (мкГн)	Le №2 (мкГн)	Ø по краю дифф. (см)	Sd площадь подвижки (см2)	Mсg масса меди в зазоре (г)	Mwg масса провода в зазоре (г)	Vсg объем меди в зазоре (мм3)	Mwl масса всего провода (г)	Mf масса каркаса катушки (г)	Mvc общая масса катушки (г)	Mmd масса подвижки (г)	Mair масса воздуха (г)	Mms (г)	Mq (Mvc / Mms)	Pe мощность до нагрева катушки (Вт)	Cms гибкость подвижки системы (мм/Н)	Fs частота основного резонанса (Гц)	Vas эквив. объем (л)	Qes элект. добр.	КПД или Ƞ0 (%)	P-1w (Па)	Fдб чувств. (дБ/Вт)	Qts полная добр.
20ГДН-1-8 (10ГД-30)	6,6	0,2	0,226	39,8	42,8	7	1,5	0,95	0,25	0,68	0,12	0,43	0,55	40,30	41,53	41,04	11,36	11,89	7,33	7	11,3	94	2	47	511	899	16,48	213,20	2,06	2,11	230	3,42	2	5,42	21,50	1,76	28,68	0,189	35,2	0,67	36,4	42,8	0,34	0,58	0,41	86,3	0,54
50ГДН-3 (25ГД-41)	3,25	0,315	0,352	50	53,3	6	1,65	1,3	0,4	0,425	0,121	0,67	0,79	50,8	52,59	51,82	17,14	14,53	5,08	6,6	18,88	91	2	46	555	1025	21	346	3,55	3,62	396	10,35	2	12,35	25	3,64	41	0,301	33,1

 

[Дмитрий Рутковский]

Зачем нужно знать массу 1м меди, как впрочем и 1м провода. Информация по массе всего провода будет куда более полезна. Масса провода в зазоре тоже значительно более полезный параметр по сравнению с массой 1м.
А-а, таблица прокручивается по горизонтали. Ужас.
Просто оставлю это здесь:

На всякий случай: ни в одной формуле не используется никакая другая L.

 

[LDS]

Еще делаю, конечно лишнее там не нужно.
Когда страница прокручивается вслед за таблицей это действительно ужас.

Просто оставлю это здесь:

Из какой книги?

 

[Дмитрий Рутковский]

Не, у меня прокручивается только таблица. Но это нужно догадаться что её прокручивать надо.
Что-то как-то безсистемно. Гораздо удобнее будет разместить рядом: ø керна, ø фланца, ширина зазоре, высота зазора, объём (если надо), индукцию.
И ещё: у фланца толщина, никакого отношения к высоте зазора не имеющая. Полно динамиков имеют фланцы с различными обнижениями, фасками и типа того.

Из Виноградовой. Странно, я думал Вы её читали.

 

[Rokos]

У 10гд-30 катушка со значительным запасом, жаль что сам динамик начинает звучать погано уже при 15-ти ваттах (в режиме НЧ-СЧ).

 

[Дмитрий Рутковский]

Дмитрий, сразу видно что у Вас мало опыта в расчётах.

Был приятно удивлён увидев Mq и тут же неприятно удивлён увидев 0.3, Вас же такое большое значение не удивило, а зря. Переделывайте.
Надо либо трусы одеть, либо крестик снять либо 25 увеличить, либо 41 уменьшить. Причём глядя на 0.3 можно с уверенностью выбрать первый вариант. У 10ГД-30 тоже Mmd с Mms не сходятся, тут скорее второй вариант.

 

[LDS]

Был приятно удивлён увидев Mq и тут же неприятно удивлён увидев 0.3, Вас же такое большое значение не удивило, а зря. Переделывайте.

Масса провода в зазоре к Mms? Как тогда быть с Mms, в нее учитывать массу катушки?

 

[Дмитрий Рутковский]

Знаете чем отличается Mms от Mmd?

Есть масса всей подвижки в сборе. Можете расписать очень примерно сколько что весит? Условие только одно: сумма всех составляющих должна совпасть с весом подвижки в сборе. Только не уподобляйтесь дилетантам английским учёным, не пытайтесь добавлять тёмную материю и тёмную энергию, ничего такого в динамиках нет.

 

[Vitavoice]

Знаете чем отличается Mms от Mmd?
Посмотреть вложение 70952
Есть масса всей подвижки в сборе. Можете расписать очень примерно сколько что весит? Условие только одно: сумма всех составляющих должна совпасть с весом подвижки в сборе. Только не уподобляйтесь дилетантам английским учёным, не пытайтесь добавлять тёмную материю и тёмную энергию, ничего такого в динамиках нет.

А что с общей добротностью случилось? Формула не понравилась?

Дмитрий, скажите, а если вес меди в общей массе подвижки составляет 25-30. +- % при ммs 50-60 гр. Это хорошо?

 

[LDS]

Знаете чем отличается Mms от Mmd?

А что с общей добротностью случилось? Формула не понравилась?

10гд-30, измерен, разобран на части и взвешен:

диффузор с подвесом - 20,5 г
звуковая катушка - 4,06 г
центрирующая шайба - 3,16 г
пыльник - 1,53 г
всего - 29,25 г

Mms - 28,39 г

Формулу полной добротности я знаю. Таблица на стадии написания, еще не все убрал и добавил. Умничать не нужно, подсказать - пожалуйста.

 

[Дмитрий Рутковский]

Ну и как Вы из этого получили 21.5 гр.? Формулу знаете?
Ещё раз: чем Mms отличается от Mmd?

 

[LDS]

Ну и как Вы из этого получили 21.5 гр.? Формулу знаете?

В таблице в ячейку Mmd заносится масса подвижки, кроме катушки. С катушкой она уже плюсуется в ячейку Mms.
Mms масса всей подвижки с присоединенным воздухом. Mmd тоже самое, но без воздуха.

 

[Диванный аудиофил]

Тут чувствительность другая
Кому верить?

Спойлер: TS LinuxManiac​ Параметры Тиля—Смолла динамических головок 25ГД-26-30 Экземпляр N1 Fs = 28.50 Hz Re = 3.20 ohms[dc] Le = 256.77 uH L2 = 680.61 uH R2 = 11.58 ohms Qt = 0.44 Qes = 0.48 Qms = 5.21 Mms = 20.41 grams Rms = 0.701537 kg/s Cms = 0.001527 m/N Vas = 66.98 liters Sd= 176.71 cm^2 Bl = 4.926710 Tm ETA = 0.31 % Lp(2.83V/1m) = 90.99 dB Экземпляр N2 Fs = 32.63 Hz Re = 3.20 ohms[dc] Le = 239.66 uH L2 = 639.47 uH R2 = 10.99 ohms Qt = 0.41 Qes = 0.43 Qms = 7.38 Mms = 26.53 grams Rms = 0.737222 kg/s Cms = 0.000897 m/N Vas = 39.32 liters Sd= 176.71 cm^2 Bl = 6.368823 Tm ETA = 0.31 % Lp(2.83V/1m) = 90.94 dB

И что такое мощность катушки не подскажите? Интересно

 

[Святослав_]

У 10гд-30 катушка со значительным запасом, жаль что сам динамик начинает звучать погано уже при 15-ти ваттах (в режиме НЧ-СЧ).

Так не удивительно - номинальная мощность в полтора раза меньше, 10 Вт.

 

[Игорь С]

10гд-30, измерен, разобран на части и взвешен:

диффузор с подвесом - 20,5 г
звуковая катушка - 4,06 г
центрирующая шайба - 3,16 г
пыльник - 1,53 г
всего - 29,25 г

Mms - 28,39 г

Формулу полной добротности я знаю. Таблица на стадии написания, еще не все убрал и добавил. Умничать не нужно, подсказать - пожалуйста.

Всего 29,25 - это масса подвижки, Мms- масса подвижки + масса воздуха

 

[LDS]

Всего 29,25 - это масса подвижки, Мms- масса подвижки + масса воздуха

Тут еще вопрос, массу подвеса учитывать или нет. Я пока писал с подвесом, но есть мнение, что при измерении Mms его не учитывает.

 

[Дмитрий Рутковский]

Дмитрий, поменяйте местами ячейки Qes и КПД, между ними добавьте потери. Считать по формуле 100% - КПД.

 

[LDS]

Дмитрий, я уже писал, что под Mmd указываю только вес подвижки, без звуковой катушки. Катушка (каркас и намотка) считается отдельно, затем в ячейку Mms все плюсуется. Да, я понимаю, что это не совсем корректно, но Mmd, кроме как в формуле Mms, больше нигде не участвует. Так в чем причина неверного Mq скажите. Вопрос уже задавал.

 

[Дмитрий Рутковский]

Никто не мешает добавить в Mmd катушку и этот параметр станет похож на реальный.

Mmd, кроме как в формуле Mms, больше нигде не участвует.

Этого разве не достаточно чтобы считать Mmd правильно? Ещё участвует в расчёте Mq. Уже 2 раза понадобился. Вес присоединённого воздуха участвует только 1 раз, этого оказалось достаточно чтобы его посчитать. У веса подвижки без провода в зазоре нет своего обозначения, но можете придумать и считать отдельно - никто не запрещает. А Mmd уже занят.

в чем причина неверного Mq скажите.

В том что не бывает 0.3 при Mmd 25 в 10". В фантастической литературе может быть всё что угодно, в реальности нет. Тут всё зависит от цели составления таблицы, для кого она. Для любителей фикшена сойдёт.

 

[LDS]

Никто не мешает добавить в Mmd катушку и этот параметр станет похож на реальный.

Mmd вводится в ручную. Катушка считается по формуле, кроме веса каркаса.
В Mq введено Mvc/Mms.

 

[Дмитрий Рутковский]

Под Mwg всегда понималась масса проводника. потому что именно его объём участвует в расчёте КПД. Например тут:

Естественно и объём и масса только проводника, без клея, лака и др. комплектующих. И только в зазоре, а не где-то ещё.
Никто не мешает посчитать вес провода с лаком, но этот параметр точно нигде не используется. Разве что при расчёте суммы покупки этого провода, когда его продают на вес. Но это к расчётам динамиков точно не относится.

Накропал калькулятор веса подвижки, даже сам удивился что сразу и вроде без ошибок. Если кому интересно: если не вводить никакие веса, а только диаметр, то Mms = весу присоединённого воздуха, что логично.
Таблицы между собой не связаны, параметры в каждую вводить отдельно, считать тоже.

 

[MacSys]

Накропал калькулятор

А где расчет Qms?

 

[Дмитрий Рутковский]

А где формула?

 

[MacSys]

А где формула?

 

[Дмитрий Рутковский]

Можете показать как пользоваться? На примере расчёта 10ГД-30 из первой строки таблицы в первом посте.

 

[MacSys]

Можете показать как пользоваться?

Пользоваться чем?

 

[Дмитрий Рутковский]

Картинкой которую выложили.

 

[MacSys]

Картинкой которую выложили.

А где формула?

Черные пятна на изображении выше, это буквы и цифры, сложенные в виде формул.

 

[Дмитрий Рутковский]

Умеете пользоваться?

Обратили внимание как такой простой вопрос поставил автора картинки в тупик?

 

[Святослав_]

В формулe кпд что там в третьей степени, не подскажете?