Добротность динамиков

  • Автор темы Сергей ДВ
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Ещё надо не забывать что индукция не частотозависимый параметр. Можно построить симуляцию где добротность регулируется при помощи В. А если добротность регулировать L? Дилетанты естественно не подозревают что вместе с L растёт и Le, а это значит что вверху диапазона со снижением добротности будет расти индуктивность и как следствие динамик всё меньше будет забираться вверх. Представляете: чем ниже добротность, тем ниже давление вверху диапазона из-за роста индуктивности.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Тут полно любителей рисунков и все (как сговорились) рисуют без фильтров. Посмотрим кто первый добавит к уже готовому рисунку хотя бы индуктивность. Например к 8-ми Омному динамику 8 mH, выйдет ФНЧ примерно на 150 Гц.
Хм. Вы не приводите ни ТС, ни АЧХ, ни кривые импеданса своих изделий. Попробую "симулировать".
Допустим, есть 15" с резонансной 30 Гц. Дмитрий уменьшает массу подвижки в 2 раза, делая диффузор прочным и звенящим, но звон не важен, ибо дин будет сабвуфером. Для сохранения той же резонансной частоты он делает подвес в 2 раза гибче. Добротность падает вдвое. При очень низкой добротности спад АЧХ в районе резонансной частоты очень плавный, а отдача при 30 Гц всё равно выросла (пусть немного) относительно варианта с бОльшей массой. Дальше. Дмитрий со старта делает катушку с конским значением индуктивности, что автоматически срезает АЧХ выше пару сотен Гц, где диффузор выходит из поршневого режима. При 30 Гц индуктивность на уровень не повлияет. У динамика получится АЧХ типа "сабвуфер": с резонансной 30 Гц, с более плавным спадом ниже 30 Гц (смотрите #35 ), чем у исходного динамика, с плавным горбом на 80 Гц и ранним срезом на 200 Гц. При бОльшей средней отдаче, чем у исходника. И без фильтра. Хм.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
Реальное поведение динамика с разной добротностью , которая менялась добавочным резистором.
Приводил эту картинку не раз, толку-то.....Племя Малабаса все равно докажет обратное
s2571635.jpg

Земляк, пожалей, я столько не выпью (и не вкурю тоже)!!!
(Степень АКЗ зависит от соотношения длины волны к размерам щита, и никаким концом не зависит от добротности излучателя, если что.)
А что там знать - сделайте да снимите АЧХ, только не в углу помещения. Д.Р. делает, но снять сам боится.
Будете смеяться, но АКЗ ещё зависит от соотношения диаметра динамика и ширины морды лица щита. Поэтому лопух в куцем щите шириной в диаметр корзины может выдать гораздо худший результат, чем небольшой динамик в щите достаточного размера. Это из личных наблюдений.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Хм. Вы не приводите ни ТС, ни АЧХ, ни кривые импеданса своих изделий. Попробую "симулировать".
Допустим, есть 15" с резонансной 30 Гц. Дмитрий уменьшает массу подвижки в 2 раза, делая диффузор прочным и звенящим, но звон не важен, ибо дин будет сабвуфером. Для сохранения той же резонансной частоты он делает подвес в 2 раза гибче. Добротность падает вдвое. При очень низкой добротности спад АЧХ в районе резонансной частоты очень плавный, а отдача при 30 Гц всё равно выросла (пусть немного) относительно варианта с бОльшей массой. Дальше. Дмитрий со старта делает катушку с конским значением индуктивности, что автоматически срезает АЧХ выше пару сотен Гц, где диффузор выходит из поршневого режима. При 30 Гц индуктивность на уровень не повлияет. У динамика получится АЧХ типа "сабвуфер": с резонансной 30 Гц, с более плавным спадом ниже 30 Гц (смотрите #35 ), чем у исходного динамика, с плавным горбом на 80 Гц и ранним срезом на 200 Гц. При бОльшей средней отдаче, чем у исходника. И без фильтра. Хм.
Ваши мысли хаотичны, но в отличии от местных дилетантов они у Вас хотя бы есть.
Попробуйте симулировать то, что рассказали в графическом виде. Только не рисуя "от балды", а используя формулы. Если для наполнения формул нужны какие-то параметры, которые Вы не хотите самостоятельно взять с сайта - скажите какие, перепишу их сюда.

Суть Вы ухватили правильно:
У динамика получится АЧХ типа "сабвуфер": с резонансной 30 Гц, с более плавным спадом ниже 30 Гц (смотрите #35 ), чем у исходного динамика
Вы единственный на форуме (за последнее время) кто догадался, что при низкой добротности завал внизу не такой резкий по сравнению с высокодобротниками. Т.е. чем ниже добротность, тем выше давление в самом низу. И что особенно важно - меньше разница в давлении на частоте резонанса по сравнению с более низкими частотами, т.е. частотка менее горбатая или более плавная.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
с разной добротностью , которая менялась добавочным резистором
1. Это в каком оформлении?
2. Я вот что подумал, практически у всех динамиков высота намотки катушки больше высоты зазора. Предположим, четверть за верхнем флянцем, половина в зазоре, четверть перед флянцем. Пусть, для простоты сопрртивление динамика 8ом. Тогда в зазоре реально работают 4ома, а остальные 4 хошь ни хошь являются добавочным сопротивлением поневоле заложенным в конструкцию динамика, а сам динамик явл. 4омным.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
1. Это в каком оформлении?
2. Я вот что подумал, практически у всех динамиков высота намотки катушки больше высоты зазора. Предположим, четверть за верхнем флянцем, половина в зазоре, четверть перед флянцем. Пусть, для простоты сопрртивление динамика 8ом. Тогда в зазоре реально работают 4ома, а остальные 4 хошь ни хошь являются добавочным сопротивлением поневоле заложенным в конструкцию динамика, а сам динамик явл. 4омным.
фантазируете. На самом деле все проще .
Оформление- ящик. автор измерений-Петр из Сочи
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Есть классический способ отличить самопальщика от специалиста. Разница простая: специалист применяет в АС свои динамики. Это принципиальное отличие, потому что специалист видит всю систему изначально и на стадии задумки подбирает все её компоненты идеально подходящие под результат.
если в лабораторке получил замеры. то вокруг них и выводы делаю, а не простыни пишу с бредовыми теориями.
Чуть ранее упоминал про старого Мастера делающего АС без фильтров. Лично я многому у него научился, жаль что он рано покинул нас.
Александр, когда будете делать АС без доп. элементов фильтра (только пищалку можно через конденсатор подключать) - тогда можно будет поговорить про бредовые теории. Пока есть большое сомнение что Вы можете бредовые от не бредовых отличить. По себе знаю: когда общался со старыми Мастерами многое из того, что они говорили казалось фантастикой или бредом. Потом постепенно дошло.

вот они уже в ящике 30л и со срезом, внимание - 150Гц первый порядок!
Опять какая-то лажа вместо полезной симуляции. Нафига нужно сравнивать басовые возможности среднечастотников и тем более рассказывать что их них выходят плохие сабвуферы. Для такого вывода никакая симуляция не нужна, потому что и так понятно.
К тому же Вы фильтр неправильно посчитали, говорите что считали на 150, а на зелёном графике подъём продолжается до 250 и только потом валиться начинает.
Это потому что при расчёте учитывать надо всё: и ЭДС и противоЭДС, сопротивление, индуктивность, в общем всё.
Ну и формулу по которой графики строили тоже не мешает опубликовать. Чисто проверить расчёты, потому что есть подозрение что ошибка вкралась. Может там всё-таки квадрат должен быть.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Будете смеяться, но АКЗ ещё зависит от соотношения диаметра динамика и ширины морды лица щита.
Не буду. АКЗ не зависит от формы, размеров, АЧХ излучателя. Зависит токмо от ширины и высоты морды лица щита. А также, в меньшей степени, от места расположения динамика и расположения щита относительно пола/стен (впритык или с зазором). Щит создаёт преграду АКЗ, он же даёт первый выброс на АЧХ, когда с той стороны звуковое давление прилетело уже в фазе. В расчёте АЧХ щита размеры излучателя отсутствуют как класс.
Поэтому лопух в куцем щите шириной в диаметр корзины может выдать гораздо худший результат, чем небольшой динамик в щите достаточного размера. Это из личных наблюдений.
Естественно. Но соотношение размеров ни при чём.
добротность при единичной мощности.gif
- графики изменения полной добротности уменьшением массы и увеличением гибкости.
1652108261109.png
- графики изменения добротности увеличением В при прочих равных, изменяется Qes.
s2571635.jpg
- опять изменение полной добротности влиянием на Qes. При учтении падения уровня на резисторе, включённом последоваетельно с источником, получим предыдущий рисунок.
бескон э 0,1 и0,4.png - сравнивать плохо по двум причинам: отличие в добротностях 4 раза (нереально из одного динамика сделать другой), и неизвестно соотношение масс. Практически дин с Qts=0,1 сдуется без сравнения. Но по первому рисунку (с уменьшением массы), абсолютная отдача в районе резонанса буде больше с Qts=0,1!
Надо взять данные с первого графика и наложить влияние конской индуктивности. Кстати, Дмитрий не любит длинные ЗК, потому у его динамиков ожидается быстрое падение индуктивности ЗК с ростом частоты за счёт токов Фуко. И те 8 мГн сработают совершенно не так, как расчётный фильтр первого порядка 150 Гц. Кстати, а 8 мГн - на какой частоте измерены?
Дмитрий Рутковский! Если Вы - серьёзный чел, дайте реальные значения параметров ОДНОГО низкодобротного Вашего динамика. Нужны: полная добротность и график импеданса. Более точный расчёт АЧХ - за мну.
Насчёт троллинга. Человек общается неадекватно, но подвигает к размышлениям. В современном мире последнее обстоятельство - очень полезно.
Например. Если удастся доказать, что динамик сQts=0,3 и огромной индуктивностью может иметь удобоваримую АЧХ и одновременно достаточную отдачу на самых низких частотах, то построение басовой секции на его основе упрощается ввиду отсутствия огромной катушки индуктивности (или отдельного УМ). Главный смысл происходящего - такая басовая секция теоретически может звучать "реалистичнее" (по Шорту), чем ЗЯ с Qts=0,6, при лучшей АЧХ у последней! Вот что стОит проверить. Если кто не в курсе: берём низкодобротный НЧ динамик БЕЗ оформления и слушаем его в режиме телефона, выровняв АЧХ. Подача низких - иная, нежели в составе АС с классической добротностью.
Да! Потом вылезет необходимость в бесконечном экране!!! Ибо... Ибо... щит метр на полтора, даже вплотную к полу, даст как минимум -6дБ на частоте 30 Гц относительно 100 Гц, что усугубл... Короче, пока разобраться бы с безконечным экраном.
Чуть не забыл. При добротностях меньше 0,4 намечается некий нехороший момент. Выведенный из равновесия динамик с падением добротности полностью возвращается в положение равновесия всё позже и позже. Минимальная длительность переходного процесса при Q=0,58, Бессель. Пища к размышлениям.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
Можно сочинять какие угодно теории, а можно сделать просто. Врезать в щит динамик и на предельно малом уровне послушать реальную нижнюю границу, идя сверху вниз по частоте.
Тогда ясно будет, что перед нами, если динамик излучает с 250 герц, а ниже тишина.
Другое дело- какие выводы сделать из этого и не врать себе и окружающим.
 
С

Сергей ДВ

Но по первому рисунку (с уменьшением массы), абсолютная отдача в районе резонанса буде больше с Ку=0,1!
На первый рисунок не надо полагаться. В АЗ могут работать обалдуи, я специльно написал "левые" в кавычках. Причем мои графики точные - проверяется по двум контрольным характеристикам - по чувствительности на 1кГц и добротности по поведению на частоте резонанса 42 Гц.
Графики от Nicobalta намного ближе к реальности, чем в АЗ.
сравнивать плохо по двум причинам: отличие в добротностях 4 раза (нереально из одного динамика сделать другой), и неизвестно соотношение масс.
Я же написал, динамики одинаковые по всем параметрам, кроме силы магнита!

Пища к размышлениям.
Уже проходили, ухо не чует переходную характеристику.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
Не буду. АКЗ не зависит от формы, размеров, АЧХ излучателя. Зависит токмо от ширины и высоты морды лица щита. А также, в меньшей степени, от места расположения динамика и расположения щита относительно пола/стен (впритык или с зазором). Щит создаёт преграду АКЗ, он же даёт первый выброс на АЧХ, когда с той стороны звуковое давление прилетело уже в фазе. В расчёте АЧХ щита размеры излучателя отсутствуют как класс.

Естественно. Но соотношение размеров ни при чём.
Посмотреть вложение 36031 - графики изменения полной добротности уменьшением массы и увеличением гибкости.
Посмотреть вложение 36032 - графики изменения добротности увеличением В при прочих равных, изменяется Ку электрическая.
Посмотреть вложение 36034 - опять изменение полной добротности влиянием на Ку электрическую. При учтении падения уровня на резисторе, включённом последоваетельно с источником, получим предыдущий рисунок.
Посмотреть вложение 36037 - сравнивать плохо по двум причинам: отличие в добротностях 4 раза (нереально из одного динамика сделать другой), и неизвестно соотношение масс. Практически дин с Ку тэ эс=0,1 сдуется без сравнения. Но по первому рисунку (с уменьшением массы), абсолютная отдача в районе резонанса буде больше с Ку=0,1!
Надо взять данные с первого графика и наложить влияние конской индуктивности. Кстати, Дмитрий не любит длинные ЗК, потому у его динамиков ожидается быстрое падение индуктивности ЗК с ростом частоты за счёт токов Фуко. И те 8 мГн сработают совершенно не так, как расчётный фильтр первого порядка 150 Гц. Кстати, а 8 мГн - на какой частоте измерены?
Дмитрий Рутковский! Если Вы - серьёзный чел, дайте реальные значения параметров ОДНОГО низкодобротного Вашего динамика. Нужны: полная добротность и график импеданса. Более точный расчёт АЧХ - за мну.
Насчёт троллинга. Человек общается неадекватно, но подвигает к размышлениям. В современном мире последнее обстоятельство - очень полезно.
Например. Если удастся доказать, что динамик с Ку=0,3 и огромной индуктивностью может иметь удобоваримую АЧХ и одновременно достаточную отдачу на самых низких частотах, то построение басовой секции на его основе упрощается ввиду отсутствия огромной катушки индуктивности (или отдельного УМ). Главный смысл происходящего - такая басовая секция теоретически может звучать "реалистичнее" (по Шорту), чем ЗЯ с Ку=0,6, при лучшей АЧХ у последней! Вот что стОит проверить. Если кто не в курсе: берём низкодобротный НЧ динамик БЕЗ оформления и слушаем его в режиме телефона, выровняв АЧХ. Подача низких - иная, нежели в составе АС с классической добротностью.
Да! Потом вылезет необходимость в бесконечном экране!!! Ибо... Ибо... щит метр на полтора, даже вплотную к полу, даст как минимум -6дБ на частоте 30 Гц относительно 100 Гц, что усугубл... Короче, пока разобраться бы с безконечным экраном.
Чуть не забыл. При добротностях меньше 0,4 намечается некий нехороший момент. Выведенный из равновесия динамик с падением добротности полностью возвращается в положение равновесия всё позже и позже. Минимальная длительность переходного процесса при Ку=0,58, Бессель. Пища к размышлениям.
Три последние строчки вгоняют в когнитивный диссонанс. Вы это серьёзно?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Я же написал, динамики одинаковые по всем параметрам, кроме силы магнита!
((
Тогда Ж... , и проверять нечего. Жаль.
Но, если всё-таки уменьшать массу??
Три последние строчки вгоняют в когнитивный диссонанс. Вы это серьёзно?
По поводу полного возвращения? Да. Именно по поводу ПОЛНОГО возвращения. Само отклонение вниз с уменьшением добротности умешьшается, но время полного слияния кривули с осью абсцисс увеличивается.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
((
Тогда Ж... , и проверять нечего. Жаль.

По поводу полного возвращения? Да. Именно по поводу ПОЛНОГО возвращения. Само отклонение вниз с уменьшением добротности умешьшается, но время полного слияния кривули с осью абсцисс увеличивается.
Добротность тупо равна числу полных периодов болтанки на полке , до полного слияния с ней. И получается, что 0,58 периода болтаются дольше трех? Осталось вспомнить про Ахиллеса и черепаху , с жутко умным видом.
Вирус от ДР похоже сразил ещё одного форумчанина. smile_33
Где тут телефон инквизиции или дезинфекции?
 
С

Сергей ДВ

По поводу полного возвращения? Да. Именно по поводу ПОЛНОГО возвращения. Само отклонение вниз с уменьшением добротности умешьшается, но время полного слияния кривули с осью абсцисс увеличивается.
Вы знаете хоть один инструмент в мире , который себя так ведет на частоте резонанса? Тут печься не о чем! Все колеблется несколько периодов точно. Динамик поспеет успокоиться с любым разумным значением Q. Слух эту ничтожную разницу не продетектирует точно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Добротность тупо равна числу полных периодов болтанки на полке , до полного слияния с ней.
Дядя Саша, говорил несколько раз, и ещё раз скажу: НЕ равна. Ни тупо, ни остро. На АЧХ у системы второго порядка возможен ОДИН горб. Во временнОй области - см. графики с разными добротностями. Не равна! При Q=1,4 не 1,4 волны...
Вы знаете хоть один инструмент в мире , который себя так ведет на частоте резонанса? Тут печься не о чем! Все колеблется несколько периодов точно. Динамик поспеет успокоиться с любым разумным значением Q. Слух эту ничтожную разницу не продетектирует точно.
Вы меня убаюкали. Впрочем, я в ближайшее время не собираюсь слушать басовую секцию с Qtc=0,4 или ниже.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,303
Реакции
10,740
Репутация
395
Дядя Саша, говорил несколько раз, и ещё раз скажу: НЕ равна. Ни тупо, ни остро. На АЧХ у системы второго порядка возможен ОДИН горб. Во временнОй области - см. графики с разными добротностями. Не равна! При Ку=1,4 не 1,4 волны...

Вы меня убаюкали. Впрочем, я в ближайшее время не собираюсь слушать басовую секцию с КУ=0,4 или ниже.
Это значит, что реальный динамик умнее наших с вами рассуждений о нём и затухает раньше наших ожиданий. Или же вы ищете на картинке период затухающего колебания с равными амплитудами половинок, чтобы убедить меня в моем заблуждении. :)
 
С

Сергей ДВ

Добротность тупо равна числу полных периодов болтанки на полке , до полного слияния с ней.
К сожалению - нет. Добротность в пи раз больше числа периодов до (внимание!) затухания амплитуды колебаний в е раз! Это единственное правильное определение.
Это определение не работает для добротностей ниже трех.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
К сожалению - нет. Добротность в пи раз больше числа периодов до (внимание!) затухания амплитуды колебаний в е раз! Это единственное правильное определение.
Это определение не работает для добротностей ниже трех.
+500%
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Если Вы - серьёзный чел, дайте реальные значения параметров ОДНОГО низкодобротного Вашего динамика. Нужны: полная добротность и график импеданса.
Примите мои поздравления. Вы первый на всех форумах, кому понадобился график импеданса для расчётов. Не просто тупо пялиться в картинку как обычно, а реально посчитать. Первый и к сожалению единственный. Чисто интересуюсь: формулы по которым считать будете секретные? А то тут много любителей художественной симуляции рисующих картинки в графических редакторах, т.е. без применения расчётов. Поскольку формул никто до сих пор не давал по причине не знания и не использования, то и хранить исходные данные не было смысла, посчитал добротность, остальное выбросил. Но несколько замеров где-то точно есть, поищу.
Отличное определение: для добротностей ниже 3-х не работает, а больше 3-х динамиков не бывает. Нет, теоретически конечно бывают, но в реальности не используются.

Вам Александр уже ответил:
Можно сочинять какие угодно теории, а можно сделать просто.
Правда немного слова местами поменял. Нормально звучит так: "Можно сочинять какие угодно теории, а можно просто сделать."
Просто берём и делаем басовик с как можно более высокой отдачей внизу диапазона, т.е. не мидбас, не СЧ и не ШП, а басвоик или даже сабвуфер. Какая бы ни была формула КПД, её никто не отменял. Если ей не противоречить, то КПД неизбежно будет расти, а с ним и давление создаваемое динамиком. Куда его потом ставить - без разницы, при сравнении с динамиками с низким КПД он будет тупо громче. Какая при этом выйдет добротность - без разницы. Потому что цель - качественный звук с максимальной отдачей. Качество понятие относительное, получится или нет - другой вопрос, а вот давление можно достаточно точно рассчитать. Даже если в формуле КПД ошибка. Потому что абсолютное значение не важно, важно относительное. Не нужно бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее другого полярника. А если немного потренироваться, то разница может быть довольно существенной.
 
Последнее редактирование:
С

Сергей ДВ

Качество понятие относительное, получится или нет - другой вопрос, а вот давление можно достаточно точно рассчитать. Д
Качество легко определяется микрофоном - если не басит, значит не басит. А давление достаточно точно считает любой симулятор. Более того, поведение АЧХ давным-давно(еще до моего рождения) было обглодано до костей.
Тут ничего другого не замутить, если науки постигал. В противном случае - блуждание в альтернативной реальности.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Дмитрий Рутковский! Если Вы - серьёзный чел, дайте реальные значения параметров ОДНОГО низкодобротного Вашего динамика. Нужны: полная добротность и график импеданса.
Скоро месяц как. Данных на НЧ с конской индуктивностью и низкой добротностью нет. Самому придумать, что ли?:unsure:
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,305
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Игорь, ещё раз: ты тормоз. Если ты не видишь, это не значит что этого нет. Не переживай - научу как искать: заходишь на последнюю страницу темы про динамик для щита, а там скриншот:
index.php

на нём аж 3 добротности. Прямо цифрами написанные, не видят только слепые, тупые и тормоза.
Если кому нужен импеданс, то его не сложно получить из этой же картинки. Надо только воспользоваться законом Ома. То что Игорю такие сложные вычисления не подвластны - понятно. Всем остальным - как 2 пальца об асфальт.

P.S. Ток такой маленький был потому что старый измерительный усилок дохлый. Как раз для тестирования и измерения больших динамиков делали новый (тема есть), да не успели доделать к моменту этого измерения.
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Не знаю зачем но так для знаний, у меня есть сабвуфер ЗЯ, динамик тесла 12 дюймов заводской, сделал я его лет 10 назад, добротность динамика 0.22, короб на 70 литров, итоговая добротность в коробе 0.38, короб в виде куба, тогда я не знал что куб хуже всего для АС, и внутри АС появились на стенах из войлочного линолеума плавные зигзаги, и в центре мешочек с распушенной ватой, переотражения и гул ушли. Сабвуфер активный, внутри стандартный сабовый регулируемый фильтр на 6 ОУ, усилитель и импульсный БП, перед входом на УМ стоит еще ячейка НЧ с темброблока матюшкина под номером 2, для того чтоб выровнять АЧХ до 30 Гц в полку, дальше начинает подхватывать сабсоник в фильтре. Скажу что саб играет монументально качественно и досточно громко, я за 10 лет никому его не продал и не разобрал, а это для меня редкость конечно, слушаю по сегодняшний день.
 
Последнее редактирование модератором:

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
698
Реакции
556
Репутация
44
Сколько параметров не выложи - всё мало.
Истинный КПД - это АЧХ. Выкладывайте! smile_17
Всё остальное, все эти формулы, эквивалентные модели и прочее - основаны на данных, полученных эмпирическим путём и служат только для грубых прикидок...
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Есть такие люди, им всё время чего-то не хватает. Сколько параметров не выложи - всё мало. Если найдут какой-то редкий, которого нет, его выложу - это ничего не изменит. Прямо сейчас кто-то мониторит что есть и ищет чего нет, чтобы докопаться.
Я по-прежнему жду от Вас реальный график импеданса и полную добротность динамика с огромной индуктивностью. Это редкость?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Такого графика в электронном виде у меня нет.

Картинку с добротностью и импедансом ещё раз выкладывать не буду. Если с 2-х раз она не помогла, то и 3-й не поможет. Кому очень захочется вернуться к ней её ещё раз - см. 62-е сообщение.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Такого графика в электронном виде у меня нет.

Картинку с добротностью и импедансом ещё раз выкладывать не буду. Если с 2-х раз она не помогла, то и 3-й не поможет. Кому очень захочется вернуться к ней её ещё раз - см. 62-е сообщение.
Ну всё, приехали.
Игорь, ещё раз: ты тормоз. Если ты не видишь, это не значит что этого нет. Не переживай - научу как искать: заходишь на последнюю страницу темы про динамик для щита, а там скриншот:
index.php

на нём аж 3 добротности. Прямо цифрами написанные, не видят только слепые, тупые и тормоза.
Если кому нужен импеданс, то его не сложно получить из этой же картинки. Надо только воспользоваться законом Ома. То что Игорю такие сложные вычисления не подвластны - понятно. Всем остальным - как 2 пальца об асфальт.

P.S. Ток такой маленький был потому что старый измерительный усилок дохлый. Как раз для тестирования и измерения больших динамиков делали новый (тема есть), да не успели доделать к моменту этого измерения.
По ходу, Вы, Дмитрий, измываетесь. Я месяц назад попросил
Дмитрий Рутковский! Если Вы - серьёзный чел, дайте реальные значения параметров ОДНОГО низкодобротного Вашего динамика. Нужны: полная добротность и график импеданса.
Где график, по которому я смогу подобрать схему замещения, чтобы проверить, как огромная индуктивность выровняет/не выровняет АЧХ низкодобротного динамика? В сообщении #62 ????????? Есть график? Я исхудал на килограмм, пытаясь его увидеть.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,947
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу