Добротность динамиков

  • Автор темы Сергей ДВ
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
С

Сергей ДВ

Очень даже можем. Снижаем добротность (не меняя массы) - увеличиваем скорость, частота не причём.
Снижаем добротность - снижаем скорость. Только так, если против - посмотрите на колесо автомобиля с аммортизатором и без.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Э-нет. Снижать добротность можно по-разному. Например усиливая магнит и повышая В. Никогда не рассказывайте профессионалам что динамик с бОльшей индукцией тормознее другого, с меньшей. Потому что они больше не будут с Вами общаться. Чтобы не тратить время впустую.

Так, что даже не вникая в способы снижения добротности, любому понятно ...
Вот из-за того что мало кто хочет вникать - все недоразумения. Не вникают - потому что не могут в силу медицинских ограничений. А если бы вникали - поняли что лишняя масса - это лишние потери. Потому что никак невозможно тягать эту лишнюю массу и не тратить дополнительную энергию.
С доп. магнитом та же историю. Тут опять полная клиника. Только серьёзно нуждающийся в лечении индивидуум может считать что с уменьшением магнита уменьшаются потери. Ему невдомёк, что при полном отсутствии магнита потери 100%. Т.е. всё что в динамик прилетело - ушло в потери. Если взять самый микроскопичный магнит - потерь будет почти 100%, но на совсем чуть-чуть меньше. По мере увеличения магнита процент потерь будет уменьшаться, а процент полезной работы расти. Добротность естественно будет снижаться.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,608
Реакции
11,430
Репутация
395
Нет, не работает и не заработает. Всегда между восемнашкой и десяткой будет провал. Можно, конечно вместо басовика взять восемнашку мидбас и тянуть весь мидбасовый диапазон ей, тогда не будет масштабного баса. Конец цитаты.
Провал скорее всего в голове у конструктора, не видевшего в реале взаимодействия излучателей и их возможностей, сочиняющего ахинею. Прекратите бредить.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
753
Реакции
630
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Прочитал всю страницу, кто про что!
Из статьи выходит чем больше добротность тем дольше затухает резонанс, но не всегда является прибор с низким КПД и одновременно низкой добротностью. Возьмем в пример церковный колокол, один удар, а как долго звенит, там добротность огромная может достигать 90, и в тоже время большое КПД, (удар не сильный, звенит громко). Теперь представим предмет который имеет низкую добротность и одновременно низкий КПД, что вроде бы как быть не должно, но все-же, бетонная плита которая лежит на земле, (сильний адар кувалдой по ней), а колебаний нет совсем, очень низкая добротность, 0.1, и очень низкий КПД, удар сильный звук слабый, (или работы выполнено мало).
Из выше сказанного если представить классический громкоговоритель, где подвижная система не похожа ни на колокол ни на бетон, масса ее сравнительно низка, а подвижная система очень гибкая, то добротность системы напрямую может показать насколько ГР эффективен, и да отвечаю на вопросы выше, чем ниже добротность тем ГР быстрее, и имеет больший КПД, это основы физики. Но конечно если мы держим в руке мидбас на 6.5 у которого добротность 0.2, то этот ГР несомненно быстрый, но получить с него мидбас в простом оформлении не просто, поэтому была выбрана золотая середина добротности системы (динамик/оформление) 0.7, при которой достаточная скорость, и приемлемые затухания и отдача.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
797
Реакции
130
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Вот-вот, на этот Велкам тумашин все и тащатся. Хорошо дырчит, внушительно.
Очень мало у кого "Хорошо дырчит, внушительно".
Вкусы музыкальные со временем меняются, но с Pink Floyd я уже больше 50 лет.
Pink Floyd для меня одна из немногих групп, сильно проигрывающих в эмоциональном воздействии при ограничении динамического и частотного диапазонов. Тут я бы согласился с Дмитрием, но 18" к 15" мне уже не поставить.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
чем ниже добротность тем ГР быстрее, и имеет больший КПД, это основы физики.
Конечно это основы. Но некоторые альтернативно одарённые будут продолжать отрицать очевидное.

Это надо очень хорошо поискать чтобы найти 6" с добротностью 0.2. Не стоит приводить в пример такие крайние случаи.
6" мидбас - очень распространённый динамик, по которому статистики хоть отбавляй. На основании опыта могу сказать, что повышая добротность до 0.5 динамики становятся менее востребованы. Несколько лет назад по просьбе любителей альтернативных расчётов делали такие. Так их возвращали, на паре даже наклеили бумажки с результатами измерений, добротность написана была как раз чуть более 0.5. После чего их всех переделали в нормальные с добротностью 0.35. Это было давно. Только за последние 2 месяца 3 пары таких отправились к слушателям.
Если кто не понял - ещё раз: реальный потребитель предпочитает 0.35 по сравнению с 0.5, потому что лучше и быстрее. Это со слов самих потребителей.
 
Последнее редактирование:

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
612
Реакции
351
Репутация
36
Страна
Россия
По тупому.
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
893
Реакции
661
Репутация
49
Возраст
67
Снижаем добротность - снижаем скорость. Только так, если против - посмотрите на колесо автомобиля с аммортизатором и без.
категорически не согласен ездить без амортизаторов , мало того , на новой машине сразу же менял родные на высококлассные от специализированных фирм , к примеру kw . Почему ? , да потому что управляемость резко возрастает . Вопрос - отчего это происходит ? , а оттого что колесо более точно следует профилю дороги , контакт максимальный , нет паразитных колебаний . Теперь представьте что АЧХ записи это профиль дороги и какой вариант системы более точно ему последует? Ответ думаю очевиден.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Суть амортизатора несколько иная.
Добротность можно представить как автомобиль без тормозов в виде отдельной системы. Тормозить можно только двигателем, как и разгоняться. Чем хуже электромагнитная связь и больше масса тем хуже будет разгоняться и хуже тормозить.
 
Последнее редактирование модератором:
С

Сергей ДВ

понятно , это просто притянутая аналогия
Суть в том, что неподрессоренная масса снижает скорость своих колебаний при наличии амортизатора, большее время находясь в контакте с поверхностью.
Чтобы скорость колебаний снова выросла, нужно увеличить подводимую мощность вынуждающей силы от дороги. Что равно: либо более неровная дорога, либо больше скорость авто. И снова потеряешь контакт.
Практически точная аналогия с динамиком. Хочешь получить тоже самое звуковое давление на резонансе, наростив потери - расти мотор.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Все разговоры про спад внизу диапазона - в пользу бедных. Тех самых, которые выводы не делают. Потому что однополосные системы редкость. Большинство АС имеет несколько полос и рассуждать на сколько у второго снизу динамика меньше баса глупо, т.к. чем у него круче срез, тем лучше - меньше порядок фильтра понадобится. Один из старых мастеров в прошлом веке делал динамики не требующие фильтров. Нельзя сказать что совсем не требовали, но первого порядка вполне хватало, местами можно было реально обойтись.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,827
Реакции
4,314
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Симуляция импульсной характеристики системы второго порядка крупным планом. Частота резонанса 100 Гц. Можно смотреть мультиком.
3.png4.png5.png6.png7.png8.png9.png10.png12.png14.png
Задание для автомобилистов. Качнуть передний угол авто и на глаз определить добротность ближайшего амортизатора.

АЧХи по при штуки. Частота резонанса по-прежнему 100 Гц, для удобности пересчёта.
46.png79.png1014.png
По этим вот кривулям в очень ближнем поле определяем добротность ЗЯ, с пересчётом по частоте.
Без глубокого анализа становится понятно, почему Шорт, ставя на первое место хорошую ПХ (реалистичность звучания живой музыки), обозначил пределы добротности для качественного ЗЯ как 0,5...0,8.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,608
Реакции
11,430
Репутация
395
Хвала Всевышнему, доехали до главного. Могу отдохнуть спокойно.
Только Диме Рутковскому не показывайте, он докажет, что вы это выдумали и все тут неправильно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,827
Реакции
4,314
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Только Диме Рутковскому не показывайте, он докажет, что вы это выдумали и все тут неправильно.
АЧХ щита (баффла ОЯ) + динамика с добротностью 0,25? Хватит ужасов войны.

Ещё момент, по слышимости гула. Поскольку частота колебаний вынужденного резонанса и частота собственных затухающих колебаний НЕ СОВПАДАЮТ, формула (45) из #233 , то снижение заметности артефактов переходного процесса при уменьшении добротности происходит вследствие действия ТРЁХ составляющих:
1. Уменьшается время затухания собственных колебаний (сработает психоакустика).
2. Снижается частота собственных колебаний (работает через кривые равной громкости, зависит от громкости).
3. Снижается уровень излучения собственных колебаний (работает из-за завала АЧХ АС ниже резонансной частоты).
Получается такая байда (без учёта кривых равной громкости):
эфф.png
Эф без символа - частота собственных затухающих колебаний, дельта эль - завал АЧХ ЗЯ на частоте собственных колебаний относительно полки 0дБ.
Качественный прыжок наблюдается при переходе значения добротности от 0,7 до 0,6. Уже при Q=0,55 о призвуке говорить грешно. Итого, оптимальная добротность ЗЯ корректируется как Q=0,55...0,75. Меньше 0,55 смысла нет.
Вторая составляющая является вероятной причиной "заводки" помещения на резонансах при увеличении громкости. При меньшей громкости УХО не слышит затянутые резонансы помещения, а вот микрофон всё равно покажет их наличие.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Могу отдохнуть спокойно.
Не можете. Потому что до главного ещё далеко.

Какие-такие доказательства. Доказательства чего? То, что низкодобротный ширик не басит? Так с этим никто из присутствующих и не спорит.
Разница в том, что одни участники пытаются заставить ширики и мидбасы басить, другие не пытаются, потому что не любят бесконтрольную болтанку (см. графики из поста 15) и добавляют в систему басовик. Просто они не боятся сразу делать 3-х полоску. При наличии опыта это не доставляет сложностей.
Только Диме Рутковскому не показывайте, он докажет, что вы это выдумали и все тут неправильно.
Как 2 пальца об асфальт.
Во всей этой истории ключевое слово "опыт". Каждый его имеющий понимает что 3-х полосок без фильтров не бывает. Поэтому бессмысленно рассматривать частотки динамиков без фильтра. К тому же сам по себе динамик тоже является фильтром, хотя бы потому что имеет как минимум индуктивность и она особенно у басовиков бывает довольно большой.
Чисто ради пополнения опыта попробуйте в симуляцию (пост 16) добавить индуктивность 12" басовика (не путать с мидбасом), которая при простом подключении обычного LC метра к клеммам показывает 4.5 mH у 8-ми Омного басовика. Потом добавьте ФНЧ 2-го порядка например на 200 Гц и сравните. Выкладывайте что получилось, не стесняйтесь.

Только про КПД не забывайте. А то в 16-ом посте про него почему-то забыли. Кто расскажет как возможно сделать три динамика с разными добротностями чтобы в середине диапазона у всех была одинаковая чувствительность. Тут надо либо рассказать, либо признать что эти графики просто фантазия на отвлечённую тему. Отвлечённую от реальности.
 
Последнее редактирование:
С

Сергей ДВ

Только про КПД не забывайте. А то в 16-ом посте про него почему-то забыли.
Это нормализованные характеристики. Это стандартная методика для сравнения любых явлений и закономерностей, чтобы абсолютные значения не вносили ошибочные суждения. Поскольку всегда можно ввести постоянный коэффициент, который не меняет характер зависимости.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Абсолютные значения не могут вносить ничего ошибочного потому что они абсолютны. Т.е. от них невозможно отстраниться. Только если заняться искусственным теоретизированием. Типа все динамики одинаковые, единственное отличие - добротность. Если так было бы - тогда картинки можно смотреть, но так не бывает. Бывает так: снижаем добротность только повышая КПД с чувствительностью. Но ведь так хочется натянуть сову на глобус. Поэтому и не понять что КПД и добротность - одно и то же. Если бы это было не так, то была бы хоть какая-нибудь возможность увеличить одновременно и КПД и добротность. Но таких вариантов не существует. Что не мешает диванным теоретикам выдавать очередные порции рисунков, учитывающих только часть реальности.

Это называется подмена понятий. Берём то, что нужно продвигать и показываем, а другую неотделимую сторону бытия скрываем. В книге "Протоколы (каких-то) мудрецов" эти методы подробно описаны. Мудрецов - понимаете?
 
С

Сергей ДВ

Ты несешь какую-то несусветную софистику, несовместимую с научным методом. Научный метод опирается на опыт, повторенный неоднократно независимыми персоналиями. Результаты сводятся в научные труды, на их основании пишутся монографии и учебники.
Тебе показали результаты науки, изложенные не в каждом втором, но в каждом первом учебнике по акустике. Какие у тебя претензии? Нихера не понял и у тебя другая реальность? - так это твои личные проблемы, пребывай в ней до конца, даже могу указать место где у тебя найдутся всегда счастливые слушатели.

Без глубокого анализа становится понятно, почему Шорт, ставя на первое место хорошую ПХ (реалистичность звучания живой музыки), обозначил пределы добротности для качественного ЗЯ как 0,5...0,8
Про реалистичность звучания хочется возразить.
Если бы горб на АЧХ при этом не попадал на мерзко звучащее "нн-уу" и "мм-у-ууу", а пришелся на диапазон 40-60Гц, все дружно сказали бы спасибо. Не так уж объективно отличаются переходные характеристики от Q=0.3 до Q =1.0 , пока нет второго перехода через ноль. Да, для слуха, я думаю, и второй переход ничего не значит. Нет у ушей "ноля", а вот сравнительные средние уровни в разных октавах ухи детектируют четко.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,608
Реакции
11,430
Репутация
395
Про реалистичность звучания хочется возразить.
Если бы горб на АЧХ при этом не попадал на мерзко звучащее "нн-уу" и "мм-у-ууу", а пришелся на диапазон 40-60Гц, все дружно сказали бы спасибо. Не так уж объективно отличаются переходные характеристики от Q=0.3 до Q =1.0 , пока нет второго перехода через ноль. Да, для слуха, я думаю, и второй переход ничего не значит. Нет у ушей "ноля", а вот сравнительные средние уровни в разных октавах ухи детектируют четко.
Воистину так. Иначе регуляторы тембра НЧ были бы с позором изгнаны. А так- многим только дай ручки накрутить. А у приятеля был унч с заводской "подтяжкой " на НЧ, которая не убиралась даже при выведенных в ноль регуляторах , выявлена при замерах.
А то самое бубнение, так достающее всех противников инверторной акустики, чаще гудит именно на частотах 120-150 герц, выброс от высокодобротного резонанса на 80-100 герцах.
А другой вариант бубна - могучий выброс на 400 Гц у басовика из 35АС из-за дурацкого фильтра второго порядка. Нет этого выброса напрочь у колонок Амфитон 50АС -022. Там НЧ фильтр выполнен идеально, ачх ровнейшая, бас качественный.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
то самое бубнение, так достающее всех противников инверторной акустики, чаще гудит именно на частотах 120-150 герц, выброс от высокодобротного резонанса на 80-100 герцах.
Вы начали подбираться к главному. В процессе расследовании, важно не выйти на самого себя.
Зачем делают АС с такими высокими резонансами? Потому что большинству потребителей так нравится. Ещё есть меньшинство, которые предпочитает либо менее выраженные резонансы, либо чтобы они были заметно ниже, например раза в 2. Что делает простой начинающий любитель? То, что ему более всего доступно: увеличивает объём 35АС вдвое, таких рекомендаций и реализаций полный интернет. Почитайте отзывы о такой переделке - убедитесь что результат достигнут. Далее придётся идти по 10-му кругу. Большую АС будут сравнивать с сопоставимой по размеру, а у большой АС и басовик большой, ей гораздо проще победить в соревновании по басу. Когда сравнивают системы начинающих любителей - там может быть что угодно, если к большой АС с большим динамиком приложил руку специалист - она однозначно выиграет, даже если другой специалист приложил руку к большой АС с маленьким динамиком. Это всё классика жанра, нет смысла обсуждать.

Поэтому нужно сдвигать резонансы не меняя размеров. И тут хочешь-нехочешь придётся научиться отличать басовики от мидбасов. Ещё бывают сабвуферы, с ними вообще теоретические изыскания представленные выше не имеют смысла. Потому что выровняв частотки вверху, внизу получим прямо противоположную картину.
 
С

Сергей ДВ

Поэтому нужно сдвигать резонансы не меняя размеров. И тут хочешь-нехочешь придётся научиться отличать басовики от мидбасов. Ещё бывают сабвуферы, с ними вообще теоретические изыскания представленные выше не имеют смысла. Потому что выровняв частотки вверху, внизу получим прямо противоположную картину.
Это означает, что выше расположенные графические представления о низкочастотных свойствах ЗЯ для вас пустой звук, коли все еще находитесь в задумчивости, что такое ЗЯ. Вы постепенно, но верно перестаете удивлять своим невежеством.
 
Последнее редактирование модератором:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
753
Реакции
630
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Я читаю что Рутковский пишет. На паяльнике много споров было, вы его сейчас гнобите за то что он говорит что низкодобротные басовики басят в маленьком щите, и говорите нет графиков обманщик, а кто-то из Вас пробовал похожий динамик сделать и послушать/измерить? нет, ссылаетесь на ТС-смола и графики из программ, а не кто не знал что сильно низкодобротный динамик в ОО имеет полку до частоты резонанса, грубо говоря его BL настолько велик что скорость перемещения подвижки больше чем скорость преодоления тыльной стороны к передней подвижки, и АКЗ наступает после полезного сигнала, а полезный сигнал мы слышим, но это справедливо только до частоты резонанса ГД, близко к частоте резонанса ГД уже наступает АКЗ и после 100%, Дмитрий просто скрывает это так как это фича фирмы, не нужно много мозгов чтоб это понять тем кто разбирается в акустике и распространении звуковых волн в пространстве, все очень просто, что такое ЗЯ 0.7 это когда скорость сжатия ГД объёма воздуха равна примерно скорости его распространения, (золотая середина) но технологии идут вперед, басовик в ОО с очень высоким BL дает максимально правильный звук, но КПД так себе и очень сложно осуществить, вот есть тема есть про диполи, там обратно пропорциональна конструкция, мы делаем очень высокую МЕХАНИЧЕСКУЮ добротность, где сильное влияние излучателю придает среда, и задержка такая что тыльное излучение суммируется с передним, магия да? Мозги это не к нам...

У меня мастерская простаивает, давай идеи!
Вот угол разделения мастерской пополам, а что если в угол 12 басовик с низкой добротность будет бас!?
IMG_20220508_004340.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,408
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
12 басовик с низкой добротность будет бас!?
... с низкой добротностью это хорошо но там еще рез. частота важна . значит не БЛем единым а еще и массой где нужно =)
Значит на 12" попадаем в "маленький" звучок) - надо больше 15" хотя бы )
В угол не стоит ставить .

сильно низкодобротный динамик в ОО имеет полку до частоты резонанса, грубо говоря его BL настолько велик что скорость перемещения подвижки больше чем скорость преодоления тыльной стороны к передней подвижки, и АКЗ наступает после полезного сигнала, а полезный сигнал мы слышим, но это справедливо только до частоты резонанса ГД, близко к частоте резонанса ГД уже наступает АКЗ и после 100%,
Прям чувствую что тема интереснейшая но не понял =(
 
  • +1
Реакции: fvvn
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Да мне "вшисткоедно" я читаю что Рутковский пишет, так как я за политику (упустим) на паяльнике много споров было, вы его сейчас гнобите за то что он говорит что низкодобротные басовики басят в маленьком щите, и говорите нет графиков обманщик, а кто-то из Вас пробовал похожий динамик сделать и послушать/измерить? нет, ссылаетесь на ТС-смола и графики из программ, а не кто не знал что сильно низкодобротный динамик в ОО имеет полку до частоты резонанса, грубо говоря его BL настолько велик что скорость перемещения подвижки больше чем скорость преодоления тыльной стороны к передней подвижки, и АКЗ наступает после полезного сигнала, а полезный сигнал мы слышим, но это справедливо только до частоты резонанса ГД, близко к частоте резонанса ГД уже наступает АКЗ и после 100%, Дмитрий просто скрывает это так как это фича фирмы, не нужно много мозгов чтоб это понять тем кто разбирается в акустике и распространении звуковых волн в пространстве, все очень просто, что такое ЗЯ 0.7 это когда скорость сжатия ГД объёма воздуха равна примерно скорости его распространения, (золотая середина) но технологии идут вперед, басовик в ОО с очень высоким BL дает максимально правильный звук, но КПД так себе и очень сложно осуществить, вот есть тема есть про диполи, там обратно пропорциональна конструкция, мы делаем очень высокую МЕХАНИЧЕСКУЮ добротность, где сильное влияние излучателю придает среда, и задержка такая что тыльное излучение суммируется с передним, магия да? Мозги это не к нам...
Заметили Вы правильно.
Чем ниже добротность - тем меньше влияние резонанса.

Посмотрите ещё раз на графики симуляции. Кто-нибудь задумался каким образом они все сошлись вверху диапазона? Из всех участников форума задумались единицы, а смогли сформулировать как это получилось и того меньше. Никто так и не дал информации по способу такого совмещения.
Никакой конкретики в ответах. "Пыль да туман".
Кроме одного человека. Помните как он отметил что добротность и чувствительность - одно и то же?
Почему устроитель эмуляции нарисовал график добротности 1 например при 1W, добротности 0.9 при 0.9W, 0.8 при 0.8 и т.д? Потому что так красивше выглядит. Что не помешало дилетантам в очередной раз рассказать про разницу давления при разной подводимой мощности. Типа никто кроме них не в курсе что чем меньше мощность - тем ниже давление. И тут они опять занялись подменой понятий и снижение подводимой мощности подменили на снижение добротности. Как всегда.
 
Последнее редактирование модератором:
С

Сергей ДВ

Почему устроитель эмуляции нарисовал график добротности 1 например при 1W, добротности 0.9 при 0.9W, 0.8 при 0.8 и т.д? Потому что так красивше выглядит.
Потому что нужно показать характер зависимости, который отвечает за качественное восприятие. А мощность - ее крутилкой на усилителе можно поставить любую, но обычно прослушивание устраивают на одинаковой громкости, поэтому никого не смущают нормированные графики, кроме одного невежды который зациклился на чувствительности своих поделок, делая упор исключительно на количество.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
401
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Когда нужно показать характер зависимости - показывают характер зависимости, например:
Графики добротности.png

Когда хотят запутать - занимаются всяческой эмуляцией, т.е. подменой понятий.
Зачем нужна эмуляция, когда можно взять любой динамик и померить? Правильно, реальные измерения покажут всё как есть, эмуляция покажет то, что приказали сверху (голоса в голове). Правду говорить и показывать запрещено (заметили как упорно удаляют её), левые рисунки выкладывать можно, их даже рекомендуют использовать вместо доказательств. Если не очень наглядно получается, ничего, довернём уровня, чтобы где надо давление по-больше стало, и расскажем типа: "Видите как при высокой добротности давление растёт". А если уровень не крутить? Тогда падает, но об этом говорить запрещено.
Так и живём.

В автозвуке не стали уровень крутить, поэтому графики расположились так же, как при измерении.
Осталось сделать последний шаг и исследовать нижнюю часть диапазона воспроизводимую динамиками предназначенными для нижней части диапазона.
Посмотрите внимательно на графики АЗ. Какая из кривых лучше подойдёт для мидбаса? Верхняя - идеально. Добавляем снизу сабвуфер и всё.

Дополнительные телодвижения не нужны когда не требуется добавлять мощности в динамики, которые не дотягивают по давлению. Или все остальные пускать через резисторы, если все подключены к одному усилителю. Во всех других случаях такие телодвижения будут неизбежны.

Опять же не забываем что любой НЧ динамик в любой системе работает через фильтр. И тут опять подмена понятий: все рисунки рисуются без фильтра. Слушают всегда с фильтром, рисуют всегда без. Почему так? Нарисовать ведь не трудно хотя бы первый порядок, но с фильтром рисунков нет. Почему - догадаться не трудно: запрещено голосами сверху.
 
С

Сергей ДВ

Осталось сделать последний шаг и исследовать нижнюю часть диапазона воспроизводимую динамиками предназначенными для нижней части диапазона.
Правда в глаза стала колоть? Теперь новый плащ мистера очевидность пришлось накинуть. Дошло , что динамику с низкой добротностью внизу потребуется саб для увеличения давления внизу, т.к. у него внизу давление падает независимо от вида графиков? Так ведь и "Без сопливых скользко"(С) - ваше исследование показало, что давление(естественно, относительное) на НЧ таки растет с ростом добротности.
Посмотрите внимательно на графики АЗ. Какая из кривых лучше подойдёт для мидбаса? Верхняя - идеально. Добавляем снизу сабвуфер и всё.
Разве нормализованные графики кому-то мешают сделать абсолютно тот же вывод для динамиков с низкой добротностью?

И чей-то вы соскочили с пластинки: " "Видите как при высокой добротности давление растёт". А если уровень не крутить? Тогда падает, но об этом говорить запрещено." Убедились, что не запрещено? - да, только вывод все равно один - низкодобротник не басит!

Почему так? Нарисовать ведь не трудно хотя бы первый порядок, но с фильтром рисунков нет. Почему - догадаться не трудно: запрещено голосами сверху.
Не знаю, что вам нашептывают голоса, но и с фильтром рисунки есть. Вы возвращайтесь в действительную реальность из забытья, не надоело десятилетиями бродить в выдуманных закоулках ?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,827
Реакции
4,314
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
сильно низкодобротный в ОО до частоты резонанса, грубо говоря его BL настолько велик что скорость перемещения подвижки больше чем скорость преодоления тыльной стороны к передней подвижки, и АКЗ наступает после полезного сигнала, а полезный сигнал мы слышим, но это справедливо только до частоты резонанса ГД, близко к частоте резонанса ГД уже наступает АКЗ и после 100%,
Земляк, пожалей, я столько не выпью (и не вкурю тоже)!!!
(Степень АКЗ зависит от соотношения длины волны к размерам щита, и никаким концом не зависит от добротности излучателя, если что.)
А что там знать - сделайте да снимите АЧХ, только не в углу помещения. Д.Р. делает, но снять сам боится.
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,408
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
"рисунки" с сообщения № -35 можно не смотреть . Очень сложно упрощенная инженерная наука очень большого левела для усвоения может быть опасной ! Особенно когда практики - 0



добавлю еще )))
1652108261109.png


Слушают всегда с фильтром, рисуют всегда без. Почему так?
Кстати очень интересная тема что будет с параметрами с левой стороны когда правая просядет благодаря фильтру )
У меня таких графиков нету но может найдется кто А ?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Статистика форума

Темы
2,635
Сообщения
196,929
Пользователи
2,087
Новый пользователь
vkSgl
Сверху Снизу