Гибрид из усилителя Агеева и не только

[Сергей Z]

Поподробнее пожалуйста. Что сие означает?

Так вроде по теме ясно.
Ранее испытанный с этим же ламповым драйвером ВК усилителя Агеева выдал 70 Вт на 4 Ома. Звук у него был довольно паршивый и нужного баса не было. Вот и означает, что мощность больше, а толку меньше. Касается конкретного гибридного усилителя в моих условиях.
Однотактный ВК от гибридника С. Васянина при тех же условиях звучит динамично и здорово. Работает в классе А. Греется сильно. Но я хочу доделать именно этот вариант вместе с ламповым драйвером С. Васянина.
Так понятно?
Я не обобщаю, на Ваши Драконы плохого не говорю. Просто сделал свой выбор.

 

[NEULO]

так - понятно. впрочем изначально было понятно что с Агеевским ВК каши не сваришь, ему и оос нужна поглубже(децибел 100, я полагаю) и специальные меры для уширения макс. выходного напряжения. такие дела.

 

[юан8]

у Вас такой ВК?

 

[NEULO]

громкое название какое. такие вк известны уж давным давно, даже наш срачь с Бокаревым первый случился из за подобного. что же лучше гст или резистор?

 

[Сергей Z]

у Вас такой ВК?

В следующей версии. С полевиком в стабилизаторе тока.

 

[NEULO]

В следующей версии. С полевиком в стабилизаторе тока.

между прочим, можно вместо полевика в ГСТ поставить LM317.

 

[Сергей Z]

громкое название какое. такие вк известны уж давным давно, даже наш срачь с Бокаревым первый случился из за подобного. что же лучше гст или резистор?

Так никто не спорит. Много что известно давно.
Я сделал себе ВК именно из статью Сергея, потому называю его именем. Звучит этот ВК хорошо. А мне надо именно это.

 

[NEULO]

Так никто не спорит. Много что известно давно.
Я сделал себе ВК именно из статью Сергея, потому называю его именем. Звучит этот ВК хорошо. А мне надо именно это.

да. отлично звучит. у меня тоже такой есть. правда ему лет 10 уже и это телефонник у которого в роли дарлингтона кт972а, в роли гст лм317, ток покоя 60ма, и в роли "драйвера" 548ун1. но принципиально разница невелика. правда есть ещё общая оос с 548-ой)

 

[Сергей Z]

между прочим, можно вместо полевика в ГСТ поставить LM317.

Зачем? Если с полевиком проще?

Картинка с Аудио Портала.
Сейчас работает с током покоя 3.2 А как у Сергея.

 

[NEULO]

Зачем? Если с полевиком проще?
Посмотреть вложение 94153
Картинка с Аудио Портала.

неа. гст на лм317 это просто лмка и резистор. правда стоит помнить об ограничении тока. и не превышать. в ваш утюг конечно не пойдёт, только с доп транзистором. но тогда уж лучше тл431 взять будет.

 

[юан8]

сделайте ему плавающее питание вот так,будет лучше,искажения вых кондера уменьшатся и ток сигнала через бп не течет,шины питания изолированы от земли,недостаток- это питание поканальное,отдельное
еще можно резик в истоке диодом шунтировать ,тогда при меньшем токе будет в А эконом оставаться,а бас хороший скорее потому что выходное большое,и разное для полож и отр полуволн,вторая гармошка,она бас на слух увеличивает

 

[NEULO]

Ещё, обратите внимание на то, что нагрузка подключена минусом не на общий провод.
Это важно.

похоже что это ИТУН.

 

[юан8]

это псевдодвухтакт,нижнее плечо модулируется последовательно,как ОБ(ОЗ,при протекании тока нагр через истоковый резистор,ну да там ПОС
а плавающее питание рулит,можете проверить включив диод последовательно с вых кондером,искажения диода давятся,а значит и кондера тем более

 

[NEULO]

Не знаю кто там возбухает. Я сказал, что в данном случае важна хорошая работа ВК.

Мне Сергей Васянин рассказал что к чему и почему так лучше. Я выбрал этот усилитель сознательно.
И то что он без ОС мне тоже нравится.

он С ос. правда только с местной. без общей

 

[Андрей63]

В схемах с большим током покоя 2-4 А решающую роль при пассивном охлаждении имеет толщина подложки. Пример - радиаторы под мощные тиристоры.

 

[юан8]

он С ос. правда только с местной. без общей

это повторитель с последовательной модуляцией ИТ,там вторая гармошка большая вот и бас визуально мощный,плюс демпфирование не очень сильное
Семынин этот ВК продвигал в свое время

 

[NEULO]

это повторитель с последовательной модуляцией ИТ,там вторая гармошка большая вот и бас визуально мощный,плюс демпфирование не очень сильное
Семынин этот ВК продвигал в свое время

Хитрость в том что в роли резистора связи между упр электродом ИТ и выходом- динамик. Это довольно интересно может повлиять на звучание. Собственно обычный ИТУН я слушал довольно долго.

 

[юан8]

там если диод поставить параллельно истоковому резику,то он почти три тока покоя в нагрузку качает без отсечки,с плавной формой тока вых транзисторов-те экономичный А класс,я его делал,кстати если сделать плавающее питание можно с помощью двух резисторов в усилитель из повторителя превратить уменьшив оос,до КУ=5 нормально звучит,удобно для прикомпового уся,из 1в эфф на 4ом ватт 5...6 качает

 

[Сергей Z]

это повторитель с последовательной модуляцией ИТ,там вторая гармошка большая вот и бас визуально мощный,плюс демпфирование не очень сильное
Семынин этот ВК продвигал в свое время

Выходное сопротивление Сергей намерил 0.14 Ом. По мне так демпфирование вполне достаточное.
И вообще ЭТОТ ВК ХОРОШО ЗВУЧИТ! Нет смысла говорить о нём что-то ещё. Мне нравятся лампы и понравился этот транзисторный ВК.

 

[юан8]

а кто говорил что плохо звучит?жрет много и греется вот это минусы,при 3,2 А и 30в это 96 вт потребление,а значит можно в Аклассе 48вт получить,а Вы 17вт всего,так зачем конский ток покоя?1,5а достаточно в чистом А для 20 вт

 

[Сергей Z]

а кто говорил что плохо звучит?жрет много и греется вот это минусы,при 3,2 А и 30в это 96 вт потребление,а значит можно в Аклассе 48вт получить,а Вы 17вт всего,так зачем конский ток покоя?1,5а достаточно в чистом А для 20 вт

Большому току здесь есть причина, автор схемы объяснил.
И вообще, чего Вы всё добадываетесь к хорошему ВК? Хотите сделать лучше - делайте! Мы все будем за Вас рады.

 

[NEULO]

Большому току здесь есть причина, автор схемы объяснил.
И вообще, чего Вы всё добадываетесь к хорошему ВК? Хотите сделать лучше - делайте! Мы все будем за Вас рады.

Смотря в чём хорошесть. Да и замеров чёт я не наблюдаю. Одни слова. Так что нам никак не определить хороший или плохой. Пока по объективным данным- плохой. КПД низкий, жрёт много. А то что "звучит", в каких единицах это "звучит" замерено- не видать.

 

[Сергей Z]

Смотря в чём хорошесть. Да и замеров чёт я не наблюдаю. Одни слова. Так что нам никак не определить хороший или плохой. Пока по объективным данным- плохой. КПД низкий, жрёт много. А то что "звучит", в каких единицах это "звучит" замерено- не видать.

Подход Ваш, конечно, нормальный технический. Замеров пока не делал. Просто осциллографом поглядел на предмет явных косяков и генерации, их нет. Точнее генерация была, теперь нет. Собирался по завершению проекта измерить с помощью Спектралаба.
Я хорошесть определяю по собственному субъективному восприятию. Привык за годы общения с лампами. Очень много есть усилителей, которые не звучат, т.е. мне не нравится их звучание, не смотря на очень низкие искажения. Параметры - класс, а звучание - дрянь.
В каких единицах измеряется хорошесть звучания не знаю.
Только давайте не скатываться к древнему спору о лампах и транзисторах. В нашем случае есть транзисторный ВК с хорошим звучанием. Это здорово.

 

[NEULO]

Параметры - класс, а звучание - дрянь.

С данным феноменом пока не сталкивался. Всё что слушал- измерял лично. Параметры класс- звучание соответствует. Если звучание не ахти- мерим и смотрим что не так.

 

[юан8]

Большому току здесь есть причина, автор схемы объяснил.

ну так почему Вы как партизан ее скрываете? мы тоже хотим узнать?я же говорю,что звучит хорошо этот вк,ничего против не имею,только ток покоя снизил бы вдвое если мощи 48вт не нужно и плавающее питание снизит требование к вых кондеру и блоку питания
я этот ВК делал еще 2010году,на кт908а,и мне он тоже очень понравился
драйвер был обычный SE на одной 6п9 с трансформатором

 

[Александр Бокарёв]

В эти выходные видел на радиорынке резисторы мощные с ушами под радиатор, 100 ватт 10 Ом. Самое то на выходной каскад Ашника.
Прошлые конструкции делались на том. что было, а было только 15 Ом 50 ватт, и всё.

 

[Сергей Z]

С данным феноменом пока не сталкивался. Всё что слушал- измерял лично. Параметры класс- звучание соответствует. Если звучание не ахти- мерим и смотрим что не так.

Странно. Большая часть как отечественных, так и импортных усилителей с высокими параметрами промышленного производства звучат плохо. То, что хорошо звучит, стоит совершенно неприличных денег, и цена не всегда показатель качества звучания. С самодельными подобная история - большая часть звучит плохо. В молодости переделал очень много всякого из Радио - ну играло.
Чем определить "хорошесть" звучания не знаю.
И ламповые конструкции тоже далеко не все хороши.
Про Ваши конструкции не говорю - не знаю, не слышал.

 

[Александр Бокарёв]

Мне достаточно 0,75 Ом 20 Вт. Куплены китайские цементно-керамические, других не было. Думаю сойдут. Других мощных в этом ВК нет.

эта информация не только тебе, а вообще. Одно время на рынке все удобные номиналы выгребли строители Ашников , сейчас резисторы появились снова. Это радует.

 

[NEULO]

Большая часть как отечественных, так и импортных усилителей с высокими параметрами промышленного производства звучат плохо.

тут вопрос в том что считается этими "высокими параметрами" , ИМД например обычно скромно не приводятся вообще.

 

[Александр Бокарёв]

Мне сам принцип обслуживания низкоимпедансной акустики Ашником с лютым током кажется неудобным. Потому как любой трансформатор выполнит эту задачу на раз-два.
Останется сделать Ашник с небольшим начальным током и высоким питанием, считанный на 20 -16 Ом, остальное за трансом с отводами под любую нагрузку.
Но.... Шурик, это же не наш метод!