Гибридный усилитель на германии с трансформаторной нагрузкой

[Александр Бокарёв]

Класс А, и работают. Тут без (-) и делать нечего, наставят вмиг, но не понимая, щас, транс намотаю, и всем покажу...
Вместо 2SK1058 поставил Fairchild FQP50N06, тоже работает

Схема на биполярах. Два момента. Очень низкоомная обвеска смещения входного транзистора, такое впечатление, что по привычке работы с германием. Там все резюки можно увеличить на порядок. И я бы базу 819го притянул к земле резючком на килоом, добавив тока предвыходному триодику.

 

[Юрий Робертович]

Саша, так и сделано. Кому надо, разберутся...

По этому же принципу Тлф на 50-600ом

 

[Александр Бокарёв]

По этому же принципу Тлф на 50-600ом

Да супер! Мелькнула мыслишка на П605 сочинить мини-Линсли Худ. В копилку. На 1 ватт , но суперского звука.
Мдя.....Глянул в справочнике про П605 - три ватта мощность на кристалле , с температурой 25 град.
Не сварить ЛХ с такими кислыми параметрами. зато у ГТ906 мощность в импульсе 375 ватт, а постоянная 15 ватт. И ток 10 ампер .

 

[DIM]

А примените СИТ в выхлопе. Он там один, особо подбирать не надо. Должно быть лучше, по-моему.

 

[Александр 4]

Вообще то сюда просится вместо анодного дросселя согласующий транс.
Кмк для П210 это будет оптимальный вариант.

 

[DIM]

Транс всегда лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Вообще то сюда просится вместо анодного дросселя согласующий транс.
Кмк для П210 это будет оптимальный вариант.

Схема не такая простая, как на первый взгляд. Падение на дросселе равно падению на базе транзистора +нагрузка. .

 

[Александр 4]

Падение на дросселе равно падению на базе транзистора +нагрузка. .

Есстессно. Но попытка выставить оптимальный режим для лампы, скорее всего приведет к неоптимальному режиму для п210. Видимо поэтому и "впиндюрен" резистор в цепь эмиттера. К тому же дроссель 5000 витков Пэл 0.12 -
Это ж омическое сопротивление ого го какое. Для П210 никак не комильфо, Для него несколько десятков Ом хотя бы между Б.Э.

 

[Александр Бокарёв]

Есстессно. Но попытка выставить оптимальный режим для лампы, скорее всего приведет к неоптимальному режиму для п210. Видимо поэтому и "впиндюрен" резистор в цепь эмиттера. К тому же дроссель 5000 витков Пэл 0.12 -
Это ж омическое сопротивление ого го какое. Для П210 никак не комильфо, Для него несколько десятков Ом хотя бы между Б.Э.

Транзистор компенсирует это приложенное к базе напряжение- эмиттерным напряжением на вых трансформаторе. За счет тока в нагрузке.

 

[Александр 4]

Транзистор компенсирует это приложенное к базе напряжение- эмиттерным напряжением на вых трансформаторе. За счет тока в нагрузке.

Все так, но в данном случае сопротивление первичной обмотки 1.42 Ом, все же маловато для полной компенсации, поэтому и притулили последовательно резистор. В принципе ничего страшного конечно, просто жалко из за него терять и так небольшую мощность.

 

[Александр Бокарёв]

Все так, но в данном случае сопротивление первичной обмотки 1.42 Ом, все же маловато для полной компенсации, поэтому и притулили последовательно резистор. В принципе ничего страшного конечно, просто жалко из за него терять и так небольшую мощность.

Ага. Кроме этого, индуктивность падает , вых сопр растет

 

[Aleph]

Поинтересовался, оказывается бета у примененного П210 около 50 в рабочем режиме.

 

[Святослав_]

Я тоже не сторонник совмещать камни и трансформатор, но человеку захотелось))

Германий вовсе не "камень". Ближе к металлу.

К слову, стоят у него 2 ламповых — однотакт на 6п31с и одноламп на 6п14п с переключением триод/пентод/УЛ. Но слушает пока германиевый. Наверное не так уж и плох оказался))

Что можно объяснить принципиальным хаятелям германиевых приборов?
Что есть, и работают стабильные мощные схемы без ОООС, некоторые с полосой до 2 МГц?
Притом со спектром, что и не снился биполярному кремнию?
Что не у всех схемах двухтактов проявляется сквозной ток?
Так всё равно не услышат.

Цимес схемы в одиночном выходном транзисторе. Работающем в отличном, линеаризирующем режиме генератора тока на входе, в режиме как бы "обеднения тока базы".

 

[KSV]

Поинтересовался, оказывается бета у примененного П210 около 50 в рабочем режиме.

Сергей! Это возможно, но маловероятно.
Дело в том, что современные приборы не позволяют измерять такие транзисторы. дело не только и не столько в токе измерения, но в чудовищном обратном токе этих транзисторов (и почти всех германиевых).
Правильный промышленный способ - измерение переменным напряжением. Способ попроще - установить режим, измерить токи коллектора и базы, затем изменить скажем ток коллектора точно измерив разность. Затем измерить изменение тока базы.
Дельта тока коллектора делённая на дельту базы = усиление по постоянному току.
Но режимы и температура должны быть стабильными.
Именно неучётом обратных токов объясняются ложные радости владельцев маломощных Гэ транзисторов с усилением от 100 до 200.
Обратный ток у них растёт прямо на глазах и в разы, достаточно держать их пальцами.
Во многом этим объясняется победа Si транзисторов - у них плохие токи ниже на несколько порядков.

 

[Святослав_]

Плохие обратные токи даже на пользу - транзистор не просто закрыть, даже при нулевом смещении.

 

[Aleph]

Сергей! Это возможно, но маловероятно.
Дело в том, что современные приборы не позволяют измерять такие транзисторы. дело не только и не столько в токе измерения, но в чудовищном обратном токе этих транзисторов (и почти всех германиевых).

Он мерил нормальным образом. Транзистор в дистиллированную воду, 2 лаб. питания,приборы. Советская закалка.
Просто германий снят с военки и выбрана потом из них лучшая пара.
Конечно германий сильно плывёт, потому и сказал приблизительно.

Мотаю сейчас ТАН, нашёл резисторы мощные, будет АБ1. Вот с ним и сравним так ли хорош германий, или это ностальгия.

 

[ginalex]

Несмотря на многие хаяния выше приведённой схемы,думаю разница с АБ1 будет не велика,причём победитель всегда будет разный в зависимости от звукового материала и используемой акустики.

 

[Александр Бокарёв]

Несмотря на многие хаяния выше приведённой схемы,думаю разница с АБ1 будет не велика,причём победитель всегда будет разный в зависимости от звукового материала и используемой акустики.

П210 с трансом в эмиттере конечно растопчет АБ1 по КПД и мощности. А звук- тут варианты.

 

[Александр 4]

На "diyaudio" тема похожая была, на ГТ701 , в принципе то же, что и П210.
Доступа, что бы картинку посмотреть у меня нет. Если у кого есть, выложите пожалуйста схемку.

Гибридный ушник на 1Ж29б+ГТ701А "Лагер-3"(по мотивам L0kl)

Гибридный ушник на 1Ж29б+ГТ701А "Лагер-3"(по мотивам L0kl)

www.diyaudio.ru

 

[Aleph]

Доступа, что бы картинку посмотреть у меня нет. Если у кого есть, выложите пожалуйста схемку.

Дело в том, что традиционно в подобных схемах хотят лампу использовать с питанием от камня. Даже с использованием индуктивной нагрузки 45 вольт это сильно мало. К тому же в схеме с первого сообщения темы какая зря лампа не пойдет. Повторитель на германии "изволит желать" достаточно тока и низкое внутреннее.


Из комментариев автора

Термостабильность - отдельная большая тема. К сожалению , я начал в ней копаться , когда гибрид был почти готов. От того и пришлось делать обдув.
А соотношение здесь простое : Сопротивление в базе ЭП не должно быть больше произведения эмиттерного резистора на бэта транзистора
В моём случае это никак не выполняется : В эмиттере -первичка + 0.7 ом итого 2 ома.
Бэта = 50 . Получается , что омическое дросселя не должно быть больше 100 ом
А как же индуктивность ? Необходимое падение напряжения для создания тока покоя 0.4 ампера ???
Так появился обдув. У повторителей с большими зелёными кипятильниками в эмиттере , а тем более с ИТ , нет этих проблем Красота ! Всё термостабильно , никакого разгона . Но половину КПД отдай и не греши

 

[KSV]

Он мерил нормальным образом.

Гадом буду - измерил ток коллектора и ток базы, затем одно разделил на другое.

 

[Марков Николай]

Гадом буду - измерил ток коллектора и ток базы, затем одно разделил на другое.

...при одном-единственном значении тока коллектора...

 

[Александр 4]

..при одном-единственном значении тока коллектора...

А этого вполне достаточно, что бы отобрать подходящие. Остальное можно посмотреть в даташите.
У них до 1 ампера более менее линейно все, далее довольно резкое падение с увеличением тока.

Получается , что омическое дросселя не должно быть больше 100 ом

Это решается заменой дросселя на согласующий транс.
Хотя конечно это легко сказать....

 

[Doxograph]

Добрый день. У меня какие-то проблемы с открыванием сайтов, я сюда сохраню.... Вроде бы по теме...

Гибридный усилитель для наушников KREIMER-3L — РадиоГазета — принципиальные схемы для меломанов и аудиофилов

radiopages.ru

ELLA, первые две схемы - это с сайта
autocostruire.it.

Сюдыже...

 

[DIM]

6С19П не оптимальна в таком режиме от слова совсем. Анод-катод нужно 180 Вольт, тогда искажения каскада минимальны. Высокие напряжения для нее хороши в двухтакте.

 

[Doxograph]

Я тоже подумал, что автор единичку пропустил....

 

[Андрей63]

Осталось найти 2SK215 и фазоинверсный трансформатор на ток до 100 мА.

 

[юан8]

почитал про п 210 и удивился,народ совсем не учитывает, что он с ОК,,а не ОЭ когда полоса действительно 3кгц,.а вот ОК даст раз в 10 больше,
это касается и транса,при работе от источника напряжения(Rвых близко к нулю)его линейные и нелинейные искажения сильно уменьшаются,так что схема работает как пишет автор,единственное я бы сделал вместо одиночного п210 -дарлингтон п609+п210 и добавил цепи термостабилизации на паре германиевых диодов(включить в цепь дросселя и шунтировать кондером) имеющих тепловую связь с транзистором и возможно переходной транс
а вот входной автотранс надо немного шунтировать,тк могут иметь место паразитные резонансы при работе на высокоомный вход лампы

 

[Александр Бокарёв]

почитал про п 210 и удивился,народ совсем не учитывает, что он с ОК,,а не ОЭ когда полоса действительно 3кгц,.а вот ОК даст раз в 10 больше,
это касается и транса,при работе от источника напряжения(Rвых близко к нулю)его линейные и нелинейные искажения сильно уменьшаются,так что схема работает как пишет автор,единственное я бы сделал вместо одиночного п210 -дарлингтон п609+п210 и добавил цепи термостабилизации на паре германиевых диодов(включить в цепь дросселя и шунтировать кондером) имеющих тепловую связь с транзистором и возможно переходной транс
а вот входной автотранс надо немного шунтировать,тк могут иметь место паразитные резонансы при работе на высокоомный вход лампы

Рыл запасы транзисторов, обнаружил один живой П210 , теперь будет случай увидеть его полосу вверх.

 

[юан8]

Рыл запасы транзисторов, обнаружил один живой П210 , теперь будет случай увидеть его полосу вверх.

а мне интересно,какое, у него сопротивление насыщения,нигде в справочнике не указывают у п215-0,3ом,гт806-0,04ом