Goodmans AXIOM 301

[Meshin]

обычно кастрируют ВЧ рупорки и переводят в СЧ

Удаление рупорка не делает ШП динамики СЧ динамиком.

не знам, на без верхов чисто средние звук не очень, нать ставить пищалу

Это до куда звук не очень? 11000...13000 уже плохо? А вы 18000...20000 слышите?

 

[Влад М]

Удаление рупорка не делает ШП динамики СЧ динамиком.

а чё делает с ШП?

Это до куда звук не очень? 11000...13000 уже плохо? А вы 18000...20000 слышите?

както не верится в 11-13 кил без рупорка, там после 5-6 лес начинается

 

[Meshin]

а чё делает с ШП?

Что есть у ШП ( у которого срезали рупорок) и чего нет у СЧ, у которого вообще ничего не отрезали и ничего не добавляли....

както не верится в 11-13 кил без рупорка

Тут уж каждому своё в вере в чудеса.

там после 5-6 лес начинается

Есть доказательства, в частности по этим Гудмансам? Или хотя бы по 10ГДШ-1-4 без рупорка? А они до 20000 заявлены. Ну как Гудмансы до 16000.

 

[Влад М]

Что есть у ШП ( у которого срезали рупорок) и чего нет у СЧ, у которого вообще ничего не отрезали и ничего не добавляли....

средний диапазон с большими басами у ШП чем у чистого средника, особливо у 12" шириков

Тут уж каждому своё в вере в чудеса.

согласно АЧХ особо хорошего там по верхам нет, хорошо если СЧ полновесный

Есть доказательства, в частности по этим Гудмансам? Или хотя бы по 10ГДШ-1-4 без рупорка? А они до 20000 заявлены. Ну как Гудмансы до 16000.

по этим канешна нету, а по остальным АЧХшки известны, заявляют шо все дины суперпупер, однако реал с хотелками не стукуется и идеал недостижим

 

[Meshin]

Высоту зазора пока указать не могу.

Теперь могу кое что.
Внутренности какие (проточки, расточки, наполнения) не ведаю. По поверхностным замерам.
Верхний фланец толщиной 13,0 мм. Диаметр 148 мм. Высота зазора (измерял загнутой проволочкой), 10 мм, ширина 1,2 мм
Магнит ферритовый диаметром 155 мм и толщиной 20 мм.
Фото позже.
Вопрос знатокам магнитных систем на форуме:
"Зачем в верхнем фланце имеются три алюминиевых вставыша диаметром в 15,0 мм. расположенных под 120 градусов относительно друг друга и в пяти миллиметрах от верхнего края верхнего фланца?" Глубина посадки или сквозная запресовка не знаю.
Просьба к знатокам магнитных систем:
"Если не в курсе зачем и почему в верхнем фланце МС алюминиевые вставыши - просьба не умничать, а просто молчать"
Их фото тоже позже.
P.S. видел такие только у данных 301-ых Гудмансов

 

[Сергей ДВ]

придется не замыкать а наоборот размыкать и очень быстро и много раз чтобы получить 5%

Размыкать без замыкать не бывает. Хоть быстро, хоть медленно.

 

[Meshin]

проточка фланца на три мм высоты с какой стороны

Нет там нигде фаски шириной в три мм. В зазоре 0,5 по обе стороны.
С наружной стороны фаска шириной в 12 мм. Вертикальная часть наружной стороны 7,0 мм.

а внутренний диаметр магнита хоть приблизно возможно промерять?

Подскажите как даже хоть приблизительно?

 

[Александр Бокарёв]

Что есть у ШП ( у которого срезали рупорок) и чего нет у СЧ, у которого вообще ничего не отрезали и ничего не добавляли....

Тут уж каждому своё в вере в чудеса.

Есть доказательства, в частности по этим Гудмансам? Или хотя бы по 10ГДШ-1-4 без рупорка? А они до 20000 заявлены. Ну как Гудмансы до 16000.

Как лично снявший ачх у Аксиома-301 , уверенно скажу, что наверху у него та же хрень, что и у нашего 4А32, один в один, выстрел вверх на 9 кгц, затем пропасть , выше. Оно конешно можно себе и 16 кил выдумать, с солидной фантазией. Кто запретит и кто докажет, что ты неправ?

 

[Meshin]

П-образную скобу согнуть по диаметру кёрна одну часть и по углу поворота на нарисованной бумажке замерять

Не. К ебеням такие стрессы.
И самое-то главное, что это даст Вам в частности? Или кому-то ещё... Такой магнит и железо такого качества Вам всё равно не найти.

 

[Влад М]

Верхний фланец толщиной 13,0 мм. Диаметр 148 мм. Высота зазора (измерял загнутой проволочкой), 10 мм, ширина 1,2 мм
Магнит ферритовый диаметром 155 мм и толщиной 20 мм.

диаметров кёрна и катухи с зазорами нету

 

[Meshin]

Верхний фланец толщиной 13,0 мм. Диаметр 148 мм. Высота зазора (измерял загнутой проволочкой), 10 мм, ширина 1,2 мм
Магнит ферритовый диаметром 155 мм и толщиной 20 мм.

"Зачем в верхнем фланце имеются три алюминиевых вставыша диаметром в 15,0 мм. расположенных под 120 градусов относительно друг друга и в пяти миллиметрах от верхнего края верхнего фланца?" Глубина посадки или сквозная запресcовка не знаю.

 

[Сергей ДВ]

Теперь могу кое что.
Внутренности какие (проточки, расточки, наполнения) не ведаю. По поверхностным замерам.
Верхний фланец толщиной 13,0 мм. Диаметр 148 мм. Высота зазора (измерял загнутой проволочкой), 10 мм, ширина 1,2 мм
Магнит ферритовый диаметром 155 мм и толщиной 20 мм.
Фото позже.
Вопрос знатокам магнитных систем на форуме:
"Зачем в верхнем фланце имеются три алюминиевых вставыша диаметром в 15,0 мм. расположенных под 120 градусов относительно друг друга и в пяти миллиметрах от верхнего края верхнего фланца?" Глубина посадки или сквозная запресовка не знаю.
Просьба к знатокам магнитных систем:
"Если не в курсе зачем и почему в верхнем фланце МС алюминиевые вставыши - просьба не умничать, а просто молчать"
Их фото тоже позже.
P.S. видел такие только у данных 301-ых Гудмансов

Знаю. Никому не скажу.

 

[Meshin]

Знаю. Никому не скажу.

_dasmile_6
Надо же хоть как-то соответствовать местным "гурям".

 

[NiCobalt]

Осталось разобрать мс чтобы выяснить.
Не удивлюсь если без станка не получится.

Вопросы связанные с полями сходу отпадают т.к. далеко слишком расположен люминь и вопросы с насыщением тоже отпадают...
А вообще знакомо решение винтов никаких не нужно =)
Или же не комплект) худманы ещё те любители магниты из кусков ставить бывало что и с размерами промахивались примеры гугл знает можно найти варианты)

 

[McRAM]

Не нашёл куда это втулить: https://www.youtube.com/watch?v=bGoQe0PYWYk
Посмотрел с удовольствием, поностальгировал, может кому интересно будет.

 

[NiCobalt]

Не удивлюсь если без станка не получится.

 

[McRAM]

"Моя жизнь посвящена Звуку". А. Ян-Белявский:

Когда все дома с Тимуром Кизяковым. Александр Ян-Беляевский

Тимур Кизяков побывал в гостях у изобретателя Александра Ян-Беляевского. Эфир от 14.05.2023

smotrim.ru

 

[Виктор Я]

всякий раз проверяем целостность катушки. Re=11.5 Ohm.

Бьіла информация, что катушки одинаковьіе с 4а32, только у Гудманса алюминий, а у 4а32 медь
У моих 4а32 сопротивления 10.5 и 11.7
Получается, что где-то разница, либо в диаметрах, либо в витках, либо в зазорах, ведь удельное сопротивление меди в 1.65 раза меньше чем у алюминия

 

[Meshin]

Бьіла информация, что катушки одинаковьіе с 4а32,

Разные. У Гудмансов каркас бумажный.

только у Гудманса алюминий, а у 4а32 медь

Ну и где же они одинаковые?
Гудманс / 4А-32: Бумага / алюминий каркасы. Алюминий / медь катушки. Тканевый в ПВХ / бумажный подвесы.
А если перечислять остальное.... Да, 4А-32 имеют право на жизнь и это право не умаляется. Но только не рядом с Гудмансами. 4А-32 ближе к продинамикам. Гудмансы 301 конкретно бытовые динамики.
Ну совсем разные динамики.

 

[Виктор Я]

Ну и где же они одинаковые?

Я тоже имел ввиду, что катушки разньіе
Если одинаковье сопротивления - то должно бьіть либо разное количество витков, либо разньій диаметр провода
Ни о количестве витков, ни о диаметре провода в аксиоме вьі не написали, вот и не понятно

 

[Александр Бокарёв]

16 импеданс, 12 омическое . Нет трагедии в разных цифирях , одно и то же.

Разные. У Гудмансов каркас бумажный.

Ну и где же они одинаковые?
Гудманс / 4А-32: Бумага / алюминий каркасы. Алюминий / медь катушки. Тканевый в ПВХ / бумажный подвесы.
А если перечислять остальное.... Да, 4А-32 имеют право на жизнь и это право не умаляется. Но только не рядом с Гудмансами. 4А-32 ближе к продинамикам. Гудмансы 301 конкретно бытовые динамики.
Ну совсем разные динамики.

Ну, мне на форумах тоже звиздюлей навешали за крамолу типа Гудман и 4А32- одно и то же. Но дело в том, что я их лично сам отслушал и измерил, а не бегал по форумам с чужими знаменами . И дикой разницы не уловил. А если не видеть, что тебе включили, то вообще не угадать на слух. У 4А32 там еще от завода сильно зависит. Плохо или очень плохо.

 

[Meshin]

Ни о количестве витков, ни о диаметре провода в аксиоме вьі не написали, вот и не понятно

Могу попробовать. Только найти надо в чём я не уверен. Не всё фиксирую.

Если одинаковье сопротивления - то должно бьіть либо разное количество витков, либо разньій диаметр провода

Естественно, Медь и алюминий.

 

[Александр Бокарёв]

Поздравляю. Чего уж.

Я от Гудмана 301-го ждал больше, после рассказов про него с придыханием в Радиве 11 за 1981 год, в статье про феномен транзисторного звучания. Оказался динамика как динамик, с особенностями и капризами. В принципе, на этом звуке можно остановиться и слушать, как говорил Черный Абдулла- достойно встретить старость. Но есть звук и получше. Всего лишь.

 

[Дмитрий Рутковский]

Приходили пару раз с Гдмансами и придыханием. Если сравнивать с хреновыми 32-ми (не ЛОМО) - лучше, если с ЛОМО - где-то лучше, в чём-то хуже, Если сравнивать с другими шириками - 301-е сливаются однозначно. Причина простая: они дубовые по сравнению с домашними ШП.

 

[Виктор Я]

Если сравнивать с другими шириками - 301-е сливаются однозначно

Приведите несколько примеров. Без сарказма, пожалуйста.

 

[Meshin]

Тут еще момент. 4А32 у любого есть , как г... за баней.

Да. Именно так и есть. В гараже под ногами пара валяется. Убитые в хлам.
Гудмансов данных, ни разу в жизни не видел в таком состоянии. И берегут их не только за цену или за то, что они английские. За звук их берегут.
Хвалят 4А-32 на подвижках от Сергея Сергеева. Довелось как-то слышать - не впечатлили. Кстати довольно соро были проданы.

 

[Дмитрий Рутковский]

Приведите несколько примеров. Без сарказма, пожалуйста.

Вы только на днях на форуме зарегистрировались и старые темы не читали. Много раз писал.
Принесли как-то 301-е с придыханием, один пришёл с 301-ми, другой за 32-ми, которым мы перемотали катушку, только провод с 16-ти на 8 Ом поменяли и подвес вместо бумажного на ППУ тор заменили. Ещё были оригинальные 32-е и полный апгрейд с новой подвижкой.
Оригинальные 32-е заняли последнее место. Перемотанные были более-менее наравне с гудмансами, в чём-то лучше в чём-то хуже, полный апгрейд выиграл по прорисовке, микродинамике и по ВЧ, по глубине баса проиграл, зато выиграл по артикуляции. Это понятно, разница в весе подвижек раза в полтора.
Вне конкурса шли 10" ШП. Включили по просьбе посетителей, они просто стояли на стенде и играли когда все пришли. Им слили все участники по ВЧ и СЧ, про микродинамику и говорить нечего. Самое интересное что по басу десятки оказались не хуже двенашек. Лёгкий повес творит чудеса.

А вот Гудманы 301-е очень не у всех.

Хорошие ширики только у избранных.

 

[STTL]

Это он про артельные динамики собранные из говна и палок.
Правильно "Читатель", хоть и завуалированно говорит про ДР: "Не на****ь - не проживёшь". (с)

Я довольно неплохо знаю 4А-32, который считается суррогатом Goodmans AXIOM 301, или проще говоря собранный из ГиП.
Иногда даже суррогат может звучать очень неплохо, если его правильно запитывать ( правильный унч ) и использовать.
Поэтому естественно хотелось бы послушать и качественный оригинал , но это наверное и впрям - для избранных

 

[NiCobalt]

Ты когда последний раз держал в руках тристапервые?

Игорь, если все же сравнивать ШП который можно собрать из вполне доступных комплектующих на сегодня и любые другие (я не про гудманы а новодел) тогда окажется что есть 2 варианта это легкие пушинки имеющие отличный звук на СЧ (а с какого извини хрена люди шп слушают*? - да вот за "все в одном" и СЧ особенно) и мягко говоря ... мокрые старые тряпки такие как гудманы и 32е наши знаменитые . Звук соответственно =) .... как сухое и мокрое =)
Приблизительно некая разница и у гудманов \ 32х ... я бы на 32е ставку делал ...
Да и "япошки" если поискать инф. тоже знают о схожести этих двух зверков и угадай какие они динамики выбирают для своих "визгливых" аудиоматериалов ? -32е _da
Я конечно могу понять почему ... у 32го образующая диф. "особенная" придающая опр. свойства звуку НО ...
Этого нету у гудманов ...

Тут еще момент. 4А32 у любого есть , как г... за баней. А вот Гудманы 301-е очень не у всех.

нету у людей ни первых ни вторых !
32е давно уже превратились в труху а у гудманов при все еще презентабельном внешнем виде мертвая подвеска =(

32-ми, которым мы перемотали катушку, только провод с 16-ти на 8 Ом поменяли и подвес вместо бумажного на ППУ тор заменили.

ШП + тор = дилетант !

Поэтому естественно хотелось бы послушать и качественный оригинал , но это наверное и впрям - для избранных

Нет . Купите дифузор 18,5 грамма (как пишут кругом) соберите из новых комплектующих копию и слушайте .
Пакетик с собой не забудьте - долго такой звук слушать невозможно :sick:
А после можно будет пересобрать по новой и оставить себе .

 

[STTL]

Нет . Купите дифузор 18,5 грамма (как пишут кругом) соберите из новых комплектующих копию и слушайте .

Не....в акустике я только потребитель и ценитель, не - повар

Пакетик с собой не забудьте - долго такой звук слушать невозможно :sick:
А после можно будет пересобрать по новой и оставить себе .

Мнения о Goodmans AXIOM 301 - резко полярные, одни в восторге, другие говорят что шлак, здесь только самому можно решить после прослушки, но их у меня нет, и вряд ли будут.
Что касается 4а-32, то как по мне, они хорошо звучат в массиве и в дальнем поле, то есть на них надо подавать изрядную мощность, что бы они запели как надо.
И не всякий музыкальный материал они хорошо воспроизводят. Я бы назвал их - импульсными, потому что в них хорошо звучат ударные, да и вообще короткие импульсноподобные музыкальные фрагменты. Поэтому рок-музыка, в них звучит хорошо.