Идеальный композит

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
721
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,284
Реакции
686
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
здравствуйте , а тогда какие преимущества у этого включения ? уж очень часто подобное встречается
У вас стандартный композит Янга.
вот немного по композитам.
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
на выходе 6120 стоит , куда дальше усиливать ток ?

У вас стандартный композит Янга.
вот немного по композитам.
один пишет , что это ни разу не композит , а мусор .
второй пишет что это классический композит
"куды бедному крестьянину податься? " (с) х-ф Чапаев
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,284
Реакции
686
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
один пишет , что это ни разу не композит , а мусор .
второй пишет что это классический композит
"куды бедному крестьянину податься? " (с) х-ф Чапаев
Прочитать первоисточники
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
У вас стандартный композит Янга.
вот немного по композитам.
если не сложно , на русскопонятном поясните , что это включение дает ? и возможна ли в нем балансировка нуля , кручением нуля первого оу .
у меня почему то тример вообще ничего не крутит . первая оу AD711, вторая 6120. в чем прикол сообразить не могу
 
Последнее редактирование:

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
здравствуйте , а тогда какие преимущества у этого включения ? уж очень часто подобное встречается
никакого, хуже.
сначала найдите первый оу с лучшими параметрами, чем tpa 6120 пишут, что внутри THS6012 оу
OPA1612 или OPA2111
или если высокое выходное сопротивление источника, тогда
AD745 или OPA828
AD747 или OPA827

за ссылку спасибо
 

Вложения

  • extended_abstract.pdf
    609 KB · Просмотры: 14
Последнее редактирование:

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
Алекс2,
вообще не понял для чего такое хитронавороченное включение ?сбацать выходной ток в 20А ? мне это не надо .
сделать усиление =4 у 6120 , можно же просто пересчитав резисторы оос, и будет бегать оу дальше 1мгц легко и с красивым синусом и меандром .
вот уж гляжу в книгу -вижу фигу

сначала найдите первый оу с лучшими параметрами, чем tpa 6120
ну судя по ссылке , искать не надо , оно само внутри 6120 имеется ))) одна половинка на первый оу , вторая на второй оу, делай композит на двух 6120 на здоровье . только в чем выигрыш у композита так и не понял ((.....тупой однако
 
Последнее редактирование:

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
ну судя по ссылке , искать не надо , оно само внутри 6120 имеется ))) одна половинка на первый оу , вторая на второй оу, делай композит на двух 6120 на здоровье . только в чем выигрыш у композита так и не понял ((.....тупой однако
в вашем случае смысла нет
если интересно - вот что нашел
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,416
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
ну судя по ссылке , искать не надо , оно само внутри 6120 имеется ))) одна половинка на первый оу , вторая на второй оу, делай композит на двух 6120 на здоровье . только в чем выигрыш у композита так и не понял ((.....тупой однако
в глубине обратной связи выигрышь. однако нахрена лепить композит из двух половинок 6120 последовательно для меня велика загадка есть.
ну а вообще, я же тебе дал схему, паяй уже. давно слушал бы.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,305
Реакции
583
Репутация
52
Паша,а Бокарева на AD162/161 и AD711 если взять за основу.Или этот без ООС, уменьшив количесто на выходе до одной пары :
:
1747639339271.gif


С германием,хоть нижняя середина будет,и звук мягкий и не такой сухой и плоский как на 6120.Да и у Александра можно на послушать ,чтоб определится взять на ad162/161.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
721
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
и получим вот это ...
купите 544УД2 за 100р, повторители, как биполяры, в классе "А" и выполните Солнцева.
А зачем Вам композит? Куда применить изволите?
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
по ходу, я тоже тупой, тут и там теоретики, симуляторы, ни чего не настраивали в железе... Тот случай, на бумаге и останется (ни какого отношения к исполнению в железе не имеющий), зато мы - тупые.
ну касаемо самой первой схемы с интегратором .
собрал , тпа звучит как обычно , интегратор не работает от слова СОВСЕМ , мало того что схема с ошибками , так и сама схема интегратора не рабочая

г-н NEULO , скинул схему композита который я взял за основу и собрал по быстрому на коленке ,
слушал часа 3 подряд попутно вглядываясь в картинки осциллографа .
...перетыкал первый опер на AD711, 4580, EL2044, ...кончилось тем что озлобился и воткнул первым опером тоже 6120 .
в итоге , в чем прикол композита как схемного решения для звука так и не понял ..так чтобы сказать ух ты! так нет , ну да я слышу разное звучание первых оперов, а сам композит в лоб с обычной одиночной тпа , как то не выигрывает и не проигрывает.(разве что деталей больше)

сравнивал нагороженный огород с одиночным тпа с ку=4 (1ком+3,2ком)перетыком.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,906
Реакции
1,047
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
сам композит в лоб с обычной одиночной тпа , как то не выигрывает и не проигрывает.(разве что деталей больше)

сравнивал нагороженный огород с одиночным тпа с ку=4 (1ком+3,2ком)перетыком.
Час змінити джерело сигналу на краще за вимірюваними характеристиками. І консерва має бути відповідної якості.
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
купите 544УД2 за 100р, повторители, как биполяры, в классе "А" и выполните Солнцева.
А зачем Вам композит? Куда применить изволите?
Солнцев , он же Леманн (без оос) , он же Агеев. все это слушано , и по мне так неинтересно играют в сравнении с тпа 6120 (хотя кому как ).
применить изволю для наушников

Час змінити джерело сигналу на краще за вимірюваними характеристиками. І консерва має бути відповідної якості.
консерва FLAC hi-res , источник на цапе ES9038pro , куда лучше то ?
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,906
Реакции
1,047
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Солнцев , он же Леманн (без оос) , он же Агеев. все это слушано , и по мне так неинтересно играют в сравнении с тпа 6120 (хотя кому как ).
применить изволю для наушников
ТРА6120 має певні особливості. які потребують уваги при конструюванні. На ній були вдалі конструкції підсилювачів для навушників на вегалабі. які бажано повторювати. не фантазуючи. Бо схильна до збуждення.
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
ТРА6120 має певні особливості. які потребують уваги при конструюванні. На ній були вдалі конструкції підсилювачів для навушників на вегалабі. які бажано повторювати. не фантазуючи. Бо схильна до збуждення.
вот ни разу не сумел ее заставить возбудиться , ей достаточно блокировочных емкостей прям на выводы и не длинные провода питания , и возбуд словить надо будет очень постараться .
я сумел на 1мгц поймать вспышки по 10 мгц на начале меандра , но это нереальные частоты и монтаж-сплошные сопли
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
Купите КИТ на Паяльнике - "Лимит".
мы в энтих китах как в сору роемся ))
на кой мне кит , для начинающего , который боится что то напутать , если на монтажке я за полдня могу накидать один канал УМ ВВ без ошибок и при этом он запустится ))).
схему Лимита нашел , однако прошла почему то мимо меня , щас заценим , что за зверь
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
721
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5

КИТы https://forum.cxem.net/index.php?/t...мирование-китов-умзч/page/16/#comment-4110320

отдельно платы купил бы
даже не думайте, это виртуальщики, на бумаге, в симуляторах уси слушают, по факту с проблемами столкнётесь. На труххоле в разы быстрее ушник запустите, если что. Но, Лимит - шикарен, сверхЛинейки, на малых токах - тихо курят в стороне.

Там, шумы у 544УД2 увидели при Ку 1000, не обращайте внимания, полка шумовая, при том Ку - ниже порога СD:
147к раз - это -103 дБ шума, тогда как уровень шума у музыки с битрейтом 16 - аж -96 дБ. попадания в динамический диапазон АЦП, а перегрузка АЦП сразу влечёт большие искажения, то бит всего - 15, и 7 (было) + 6 дБ (цена неиспользуемого, обычно, бита) = 13 дБ.
Вообще, шумы - ещё и функция внутренней частотной коррекции. Если коррекцией зажать усиление на ВЧ - схема шуметь не будет, НО!!! какой шум при полосе усиления 10 Гц? - зато станет искажать, как все ОУ.
 

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
ну касаемо самой первой схемы с интегратором .
собрал , тпа звучит как обычно , интегратор не работает от слова СОВСЕМ , мало того что схема с ошибками , так и сама схема интегратора не рабочая

г-н NEULO , скинул схему композита который я взял за основу и собрал по быстрому на коленке ,
слушал часа 3 подряд попутно вглядываясь в картинки осциллографа .
...перетыкал первый опер на AD711, 4580, EL2044, ...кончилось тем что озлобился и воткнул первым опером тоже 6120 .
в итоге , в чем прикол композита как схемного решения для звука так и не понял ..так чтобы сказать ух ты! так нет , ну да я слышу разное звучание первых оперов, а сам композит в лоб с обычной одиночной тпа , как то не выигрывает и не проигрывает.(разве что деталей больше)

сравнивал нагороженный огород с одиночным тпа с ку=4 (1ком+3,2ком)перетыком.
это какая схема и как интегратор должен работать?
все композиты с твоими операми будут хуже голого
он сам и есть очень хороший опер
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,532
Реакции
732
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Смысл композита- взять мощный ОУ или буфер,включить с минимальным усилением\искажениями, добавить ОУ для получения петлевого усиления, охватить ОООС и скорректировать получившегося Франкенштейна для устойчивости.
В простейшем случае добавляется биполярный транзистор или мосфет на входе, охваченный ОООС..
В Бриге 3 редакции к дискретному УМЗЧ добавлен ОУ.
 
Последнее редактирование:

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
ну касаемо самой первой схемы с интегратором .
собрал , тпа звучит как обычно , интегратор не работает от слова СОВСЕМ , мало того что схема с ошибками , так и сама схема интегратора не рабочая

г-н NEULO , скинул схему композита который я взял за основу и собрал по быстрому на коленке ,
слушал часа 3 подряд попутно вглядываясь в картинки осциллографа .
...перетыкал первый опер на AD711, 4580, EL2044, ...кончилось тем что озлобился и воткнул первым опером тоже 6120 .
в итоге , в чем прикол композита как схемного решения для звука так и не понял ..так чтобы сказать ух ты! так нет , ну да я слышу разное звучание первых оперов, а сам композит в лоб с обычной одиночной тпа , как то не выигрывает и не проигрывает.(разве что деталей больше)

сравнивал нагороженный огород с одиночным тпа с ку=4 (1ком+3,2ком)перетыком.
Так как должен интегратор работать?
Какие ошибки?
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
он должен держать ноль на выходе , ну или то что выходит с небалансированного двойного первого опера в милливольтах.
в схеме приведенной вначале он вообще не работает , даешь на вход смещение 50 мв, он дергается на выходе до 100-200 и плавно стекает до 70-80мв.причем делает это минуты три -четыре . никакого поддержания нуля нет и в помине.
ошибки - там ноги все попутаны по маркировке , и есть подозрение что номиналы в интеграторе неверные , короче не стал заморачиваться - разобрал , раз не пошло , я не настолько грамотный , чтобы понять где автор специально накосячил , чтобы не повторяли , мне журнала Радио хватило в свое время с нерабочими схемами )))
сумеете по схеме показать , что исправить , чтобы работало как надо -буду признателен и соберу по новой .
задача - отсутствие разделительных конденсаторов .
зато очень заинтересовала схема из ссылки на статью которую дали немного выше .
усиление 4 , полоса 0гц-10мгц.

Screenshot_1.jpg
 

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
он должен держать ноль на выходе , ну или то что выходит с небалансированного двойного первого опера в милливольтах.
в схеме приведенной вначале он вообще не работает , даешь на вход смещение 50 мв, он дергается на выходе до 100-200 и плавно стекает до 70-80мв.причем делает это минуты три -четыре . никакого поддержания нуля нет и в помине.
ошибки - там ноги все попутаны по маркировке , и есть подозрение что номиналы в интеграторе неверные , короче не стал заморачиваться - разобрал , раз не пошло .
зато очень заинтересовала схема из ссылки на статью которую дали немного выше .
усиление 4 , полоса 0гц-10мгц.

Посмотреть вложение 135832
1724594632069-png.108480

Это не интегратор и ноль он не должен давать.
Это первый каскад супер композита, а не хлама, что публикуют.
Если он не загенерил, то все ок - никаких искажений там нет.
Какие чипы были?
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
сорри ,что ввел в заблуждение , старый стал , запутался в ответах , темы перепутал !
вот об этой схеме в первом посту

 

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
195
Реакции
12
Репутация
2
Предупреждений
1
он должен держать ноль на выходе , ну или то что выходит с небалансированного двойного первого опера в милливольтах.
в схеме приведенной вначале он вообще не работает , даешь на вход смещение 50 мв, он дергается на выходе до 100-200 и плавно стекает до 70-80мв.причем делает это минуты три -четыре . никакого поддержания нуля нет и в помине.
ошибки - там ноги все попутаны по маркировке , и есть подозрение что номиналы в интеграторе неверные , короче не стал заморачиваться - разобрал , раз не пошло , я не настолько грамотный , чтобы понять где автор специально накосячил , чтобы не повторяли , мне журнала Радио хватило в свое время с нерабочими схемами )))
сумеете по схеме показать , что исправить , чтобы работало как надо -буду признателен и соберу по новой .
задача - отсутствие разделительных конденсаторов .
зато очень заинтересовала схема из ссылки на статью которую дали немного выше .
усиление 4 , полоса 0гц-10мгц.

Посмотреть вложение 135832
только по-моему там точки забыли поставить на пересечениях проводников.
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
1,047
Реакции
532
Репутация
52
Возраст
59
ну это не критично , и так же очевидно по схеме
 

Статистика форума

Темы
2,850
Сообщения
214,741
Пользователи
2,245
Новый пользователь
Igor65
Сверху Снизу