Индуктивности

[Александр Бокарёв]

0,52 это для с30 схема... А для с30б в схеме стоит номинал 0,68. Не знаю,где правда, Александр!

Правда у вас, Дмитрий! Я с 8-омными S30 не встречался. Обычно, для 8-омной индуктивность нужна удвоенная, то есть, 1-1, 2 мгН.
А то\, что я получил при замерах 4-омного варианта , там однозначно 0,7мГн нужна катушка.
И номиналы обвески фильтра кубика совпали с моими макетками , разница в мелочах.

Переведя с русского на понятный, вывод такой: ваши катухи от S30 , по 0,68мГн идеально идут в кубики . Равно, как вч катушки идут туда же, но на вч фильтр.
Но для дела нужно отпилить вч катушку от общего каркаса и развернуть под 90 , иначе влияние будет и пролезание чужого сигнала в динамик

 

[ДимБол]

Правда у вас, Дмитрий! Я с 8-омными S30 не встречался. Обычно, для 8-омной индуктивность нужна удвоенная, то есть, 1-1, 2 мгН.
А то\, что я получил при замерах 4-омного варианта , там однозначно 0,7мГн нужна катушка.
И номиналы обвески фильтра кубика совпали с моими макетками , разница в мелочах.

Переведя с русского на понятный, вывод такой: ваши катухи от S30 , по 0,68мГн идеально идут в кубики . Равно, как вч катушки идут туда же, но на вч фильтр.
Но для дела нужно отпилить вч катушку от общего каркаса и развернуть под 90 , иначе влияние будет и пролезание чужого сигнала в динамик

Александр, благодаря Вам и другим форумчанам, я уже немного стал даже по русски понимать)) Катушки несомненно разделю, где то уже об этом говорилось даже.

 

[ДимБол]

Правда у вас, Дмитрий! Я с 8-омными S30 не встречался. Обычно, для 8-омной индуктивность нужна удвоенная, то есть, 1-1, 2 мгН.
А то\, что я получил при замерах 4-омного варианта , там однозначно 0,7мГн нужна катушка.
И номиналы обвески фильтра кубика совпали с моими макетками , разница в мелочах.

Переведя с русского на понятный, вывод такой: ваши катухи от S30 , по 0,68мГн идеально идут в кубики . Равно, как вч катушки идут туда же, но на вч фильтр.
Но для дела нужно отпилить вч катушку от общего каркаса и развернуть под 90 , иначе влияние будет и пролезание чужого сигнала в динамик

И кстати, Вы уже упоминали в одной из тем, что отличий в фильтрах с30 и С30Б минимум. Вот на индуктивности это хорошо заметно.

 

[Александр Бокарёв]

И кстати, Вы уже упоминали в одной из тем, что отличий в фильтрах с30 и С30Б минимум. Вот на индуктивности это хорошо заметно.

Дык, меди -то жалко. Патроны не с чего будет делать.

 

[ДимБол]

Друзья,моё почтение! Скажите, критично ли доматывать катушку (наращивать число уже имеющихся витков) большим сечением? Например, имеем катушку с диаметром провода 1мм, а в наличии только провод 1,2 мм. Соответственно НЧ секция. Понимаю, что лучший вариант - это такой же диаметр. Но чисто теоретически?

 

[Andreez]

Друзья,моё почтение! Скажите, критично ли доматывать катушку (наращивать число уже имеющихся витков) большим сечением? Например, имеем катушку с диаметром провода 1мм, а в наличии только провод 1,2 мм. Соответственно НЧ секция. Понимаю, что лучший вариант - это такой же диаметр. Но чисто теоретически?

я доматывал, проблем не замечал.

 

[Улуйчшайзер]

Отнёс катушки от С30Б на работу. Померяли на хорошем аппарате. Одна 0,69мГн, другая 0,68. Это по НЧ звену. При условии, что два средних вывода перемкнуты. По раздельности естессно мЕньшие номиналы. По ВЧ- 0,32 и 0,28. Первые можно смело ставить в кубики от АБ.

А почему не делаете активные фильтры и многоканальные УНЧ? Это же на много проще - сшивание и по уровню и по частоте среза - за пол часа.

 

[ДимБол]

Друзья, подскажите пожалуйста! Взял катушку с недостаточным номиналом, решил увеличить. Припаял добавочный провод (чтобы намотать недостающее) стык в стык. Вроде прочно держится. Адекватно сделал?

 

[Георгий1964]

Вывести концы наружу, скрутить, спаять и продолжить намотку.

 

[Ky3ne4ik]

Друзья, подскажите пожалуйста! Взял катушку с недостаточным номиналом, решил увеличить. Припаял добавочный провод (чтобы намотать недостающее) стык в стык. Вроде прочно держится. Адекватно сделал?

Не вижу проблемы. Нет одинакового - доматываем какой есть, в пределах разумного.

 

[ДимБол]

Не вижу проблемы. Нет одинакового - доматываем какой есть, в пределах разумного.

Благодарю друзья! Вопрос был именно, о моменте механического соединения. Стык в стык, кстати не оказалось надёжным. Перепаял внахлёст, правда без скручивания.

 

[Марков Николай]

Благодарю друзья! Вопрос был именно, о моменте механического соединения. Стык в стык, кстати не оказалось надёжным. Перепаял внахлёст, правда без скручивания.

Я сначала не понял, что стык в стык - это торцами. На автомате подумал, что это внахлёст. В стык конечно обломается.

 

[Александр Бокарёв]

Вывести концы наружу, скрутить, спаять и продолжить намотку.

Георг, ты круче. Я тупо паяю внахлест, бумажкой закрываю и мотаю дальше.

 

[Георгий1964]

Просто к этим концам можно подключиться если что...

 

[Марков Николай]

Можно с горя снять одну щеку катушки и наделать отводов, немеряно...🙃

 

[Meshin]

нужно учитывать что каждый следующий виток на втором слое длиннее предыдущего.

Нужно брать средний виток. Насколько от него меньше длина витка первого слоя, настолько больше длина витка последнего слоя. Умножаем длину среднего витка на общее количество витков в катушке и получаем длину провода. Смотрим в таблице сопротивление данного диаметра и узнаём активное сопротивление катушки

Опа! Ответ мой запоздалый... Но может таблица проводов кому сгодится.

 

[Meshin]

Вдруг захотелось дополнить.
Если вдруг у кого-то имеется катушка с известными индуктивностью и количеством витков, можно легко и просто пересчитать и отмотать/домотать (если позволит каркас) до нужной индуктивности имеющуюся катушку.
К примеру, (возьму ровные цифры), имеем катушку с индуктивностью в 1,0 мГ и количеством витков в 100 штук! Нам нужно увеличить индуктивность в два раза. Находим корень квадратный из требуемого увеличения (1,41). Количество витков 100 умножаем на 1,41 и получаем 141 виток. Именно такое, добавленное (41) количество витков и даст необходимую индуктивность в 2,0 мГ.
Точно так же поступаем в сторону уменьшения индуктивности. Для простоты вместо 1,0 мГ требуется уменьшить индуктивность до 0,5 мГ. Т.е. в два раза. 100 витков / 1,41 = 71 виток. От 100 витков отматываем ровно 29 и получаем то, что хотели. Индуктивность в 0,5 мГ. Соответственно активное сопротивление изменяется тоже. Домотать катушку (увеличивать индуктивность) требуется точно таким же диаметром провода.
Способ годится если нет под руками прибора могущего измерить индуктивность катушки. И он гарантирует фактически 100% попадание туда куда хотелось.

 

[Александр Бокарёв]

Правильные мысли.

 

[Aleph]

Чтоб спаять толстые провода есть хороший способ. Концы стачиваются под острым углом, накладываются, пропаиваются, а потом ещё сверху в этом месте наматывается поверх виток к витку тонкий (0,1-0,2) провод и всё пропаивается. В итоге толщина совсем немного в этом месте увеличивается, а пайка никогда не переломится.

 

[Марков Николай]

Вдруг захотелось дополнить.
Если вдруг у кого-то имеется катушка с известными индуктивностью и количеством витков, можно легко и просто пересчитать и отмотать/домотать (если позволит каркас) до нужной индуктивности имеющуюся катушку.
К примеру, (возьму ровные цифры), имеем катушку с индуктивностью в 1,0 мГ и количеством витков в 100 штук! Нам нужно увеличить индуктивность в два раза. Находим корень квадратный из требуемого увеличения (1,41). Количество витков 100 умножаем на 1,41 и получаем 141 виток. Именно такое, добавленное (41) количество витков и даст необходимую индуктивность в 2,0 мГ.
Точно так же поступаем в сторону уменьшения индуктивности. Для простоты вместо 1,0 мГ требуется уменьшить индуктивность до 0,5 мГ. Т.е. в два раза. 100 витков / 1,41 = 71 виток. От 100 витков отматываем ровно 29 и получаем то, что хотели. Индуктивность в 0,5 мГ. Соответственно активное сопротивление изменяется тоже. Домотать катушку (увеличивать индуктивность) требуется точно таким же диаметром провода.
Способ годится если нет под руками прибора могущего измерить индуктивность катушки. И он гарантирует фактически 100% попадание туда куда хотелось.

Не совсем так. Внешние витки имеют бОльшую собственную индуктивность, чем внутренние. Следовательно, увеличение количества витков в 2 раза даст увеличение индуктивности больше, чем в 4 раза. В сколько - зависит от конкретной катушки, геометрии.

 

[IgorE]

Не совсем так. Внешние витки имеют бОльшую собственную индуктивность, чем внутренние.

Это для относительно притязательных изделий. Тут уже только с прибором можно сделать. Для остального 90% вполне годится.
Только мой тезка уж ооочень сложно описал. Достаточно в уме держать, что индуктивность катушки это индуктивность одного витка умноженное на кол-во витков в квадрате. Все остальное арифметика 6 класс.

 

[Дмитрий Рутковский]

Я сам мотал катухи, когда были каркасы нормальные. Сейчас их нет.

И я сам мотал пока были каркасы. Как кончились - мотаю без каркаса.

Каркасы - они как оформление, сначала нужны, потом и без них нормально. Только не говорите что без каркасов не басит.

 

[Александр Бокарёв]

Из острой жалости к каркасам, нажитым непосильным трудом, приходится применять и ваш метод.
В потере баса изделия не замечены.

 

[АШ]

Вдруг захотелось дополнить.
Если вдруг у кого-то имеется катушка с известными индуктивностью и количеством витков, можно легко и просто пересчитать и отмотать/домотать (если позволит каркас) до нужной индуктивности имеющуюся катушку.
К примеру, (возьму ровные цифры), имеем катушку с индуктивностью в 1,0 мГ и количеством витков в 100 штук! Нам нужно увеличить индуктивность в два раза. Находим корень квадратный из требуемого увеличения (1,41). Количество витков 100 умножаем на 1,41 и получаем 141 виток. Именно такое, добавленное (41) количество витков и даст необходимую индуктивность в 2,0 мГ.
Точно так же поступаем в сторону уменьшения индуктивности. Для простоты вместо 1,0 мГ требуется уменьшить индуктивность до 0,5 мГ. Т.е. в два раза. 100 витков / 1,41 = 71 виток. От 100 витков отматываем ровно 29 и получаем то, что хотели. Индуктивность в 0,5 мГ. Соответственно активное сопротивление изменяется тоже. Домотать катушку (увеличивать индуктивность) требуется точно таким же диаметром провода.
Способ годится если нет под руками прибора могущего измерить индуктивность катушки. И он гарантирует фактически 100% попадание туда куда хотелось.

Так просто у вас не получится сделать необходимую индуктивность.
Такой расчёт справедлив, если у вас ГЕОМЕТРИЯ катушки не меняется.
А вы меняете её размеры (внешний диаметр), то есть индуктивность не будет равна ожидаемой.

Надо помнить правило: при увеличении внешнего диаметра катушки её индуктивность растёт быстрее.
То есть, каждый последующий слой быстрее наращивает индуктивность, чем предыдущий.

 

[Дмитрий Рутковский]

Потому что наращивают индуктивность не слои, а длина.

Из острой жалости к каркасам, нажитым непосильным трудом, приходится применять и ваш метод.

Чего их жалеть-то. Тем более что больших каркасов вообще никогда не встречалось. Попадаются только каркасы из-под провода или вообще посторонниие штуки пригодные для намотки, которые всегда разные.

 

[Meshin]

увеличение количества витков в 2 раза даст увеличение индуктивности больше, чем в 4 раза.

А я разве не об этом? Корень из четырёх = двум. Без прибора же .
Я от индуктивности, Вы от витков.

 

[АШ]

А я разве не об этом? Корень из четырёх = двум. Без прибора же .
Я от индуктивности, Вы от витков.

Речь о том, что в реальной катушке увеличение её диаметра даёт всё больший прирост индуктивности по экспоненте. Чем больше похожа катушка на блин, тем больше прирост витков.
Простой пример: вчера мотал катушку для экспериментального фильтра. Там отводы на каждом слое, начиная с 5-го.
После 5-го слоя (100 витков) индуктивность 0,16 мгн, после 10-го слоя - 0,84 мгн, хотя вроде бы должна быть 0,16*4 = 0,64, но это не так.
Рост индуктивности больше из-за увеличения диаметра намотки.

 

[Александр Бокарёв]

Речь о том, что в реальной катушке увеличение её диаметра даёт всё больший прирост индуктивности по экспоненте. Чем больше похожа катушка на блин, тем больше прирост витков.
Простой пример: вчера мотал катушку для экспериментального фильтра. Там отводы на каждом слое, начиная с 5-го.
После 5-го слоя (100 витков) индуктивность 0,16 мгн, после 10-го слоя - 0,84 мгн, хотя вроде бы должна быть 0,16*4 = 0,64, но это не так.
Рост индуктивности больше из-за увеличения диаметра намотки.

да, это так. Набег индуктивности на краях просто стремительный. бывает, виток туда-сюда, и в значение не попадаешь, полвитка уже важно.

 

[AVB]

Тем более что больших каркасов вообще никогда не встречалось. Попадаются только каркасы из-под провода или вообще посторонниие штуки пригодные для намотки, которые всегда разные.

Вот когда смотрю на пустые катушки от сварочной проволоки для полуавтомата, так и мысли всякие в голову лезут

 

[apalych]

Но есть и мнения

И пущай себе мнят. На НЧ дин в катуху пихайте смело. Только не гвозди, а трансформаторное железо. Включите музЫчку, попробуйте... Для опыта
>> Если только какие штырьки или свёрла влезут.Катушки небольшие
І-пластины от любого подходящего транса