JLH на германиевых транзисторах

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
В школе делал мегафон на П210, однотактный, типа класс А, 8 больших круглых батареек. Работал, не перегревался!_pechatka
Кто же те батарейки- не паял? Питалово самому собрать- ум нужен)))
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А кошакам после ночи(+3 градуса) хорошо
 

Вложения

  • IMG_2029.jpg
    IMG_2029.jpg
    103.3 KB · Просмотры: 59

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Моя такая, у дочки сейчас живёт
Тигр.jpg
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
В прошлые выходные шли дожди, все работы по дому вынежденно остановились. Зато удалось смакетить JLH от АБ. На входе ВС107, драйвер ВD140, на выходе 1Т813В. Все заработало «с пол пинка». Резистор R8 уменьшил до 220 Ом. ток покоя, при включении 1.0 А, с прогревом чуть падает до 0,9 А. Нагрузка 10 Ом. Радиаторы чуть теплые. Жду посылку с П605 и ГТ806. Одна непонятка на меандре. « Повышенная волнистость» Причем на всех частотах. Что это может быть?
По звуку, пока, ничего сказать не могу, слушал недолго. Но пушпул на 2А3 пока выигрывает.
 

Вложения

  • IMG_1101.jpeg
    IMG_1101.jpeg
    531.8 KB · Просмотры: 93
  • IMG_1107.jpeg
    IMG_1107.jpeg
    451.7 KB · Просмотры: 92
  • IMG_1108.jpeg
    IMG_1108.jpeg
    437 KB · Просмотры: 99
  • IMG_1102.jpeg
    IMG_1102.jpeg
    559.7 KB · Просмотры: 97
  • IMG_1109.jpeg
    IMG_1109.jpeg
    444.8 KB · Просмотры: 88

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
В прошлые выходные шли дожди, все работы по дому вынежденно остановились. Зато удалось смакетить JLH от АБ. На входе ВС107, драйвер ВD140, на выходе 1Т813В. Все заработало «с пол пинка». Резистор R8 уменьшил до 220 Ом. ток покоя, при включении 1.0 А, с прогревом чуть падает до 0,9 А. Нагрузка 10 Ом. Радиаторы чуть теплые. Жду посылку с П605 и ГТ806. Одна непонятка на меандре. « Повышенная волнистость» Причем на всех частотах. Что это может быть?
По звуку, пока, ничего сказать не могу, слушал недолго. Но пушпул на 2А3 пока выигрывает.
Чисто ради интереса - а покажите меандр после пушпулла на 2А3?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Чисто ради интереса - а покажите меандр после пушпулла на 2А3?
Звон на фронте можно попробовать убрать емкостью по питанию, у выводов транзисторов и на входе, врезать в базу входного ВС107 пару ком.Без банки по питанию провода начинают звенеть. Забавно другое, ни разу не встречал звон на фронте меандра- в таком месте.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
Чисто ради интереса - а покажите меандр после пушпулла на 2А3?
Там много хуже. Вы сами знаете.
Звон на фронте можно попробовать убрать емкостью по питанию, у выводов транзисторов и на входе, врезать в базу входного ВС107 пару ком.Без банки по питанию провода начинают звенеть.
Емкость по питанию стоит, но на транзисторы еще поставлю. Про резюк забыл, вы же писали. БП пока импульсный, но качественный, может оттуда лезет. Особо времени, на неделе, не было им заниматься, понемногу, после работы.
Три темы пугали про германий, наплодили сущностей. Оказывается не все так печально. Все работает как «Автор» задумал. Спасибо Александр Сергеевич за открытую дорогу в мир Германия. Едут еще AD161/162. Бум Агеевский пробовать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Там много хуже. Вы сами знаете.

Емкость по питанию стоит, но на транзисторы еще поставлю. Про резюк забыл, вы же писали. БП пока импульсный, но качественный, может оттуда лезет. Особо времени, на неделе, не было им заниматься, понемногу, после работы.
Три темы пугали про германий, наплодили сущностей. Оказывается не все так печально. Все работает как «Автор» задумал. Спасибо Александр Сергеевич за открытую дорогу в мир Германия. Едут еще AD161/162. Бум Агеевский пробовать.
Я сейчас раздумывал, что ответить Святославу про ДРУГИЕ СХЕМЫ на АД161-162.
И вот что вспомнил, почему я отказался от них в пользу агеевского выхода. (Имеются в виду схемы на 4 транзисторах, Сименсы, телефункены и проч) Сочетание крайне неудачное, хиленький драйверок с куриным током и даже не двойка на выходе а единица. И усиления без ООС-кон наплакал. Приехали. Итогом - жестяночный звук , ничего особенного. Зато агеевский выход с раскачкой опером выдал совершенно иное звучание, полноценное, мощное и спокойное.
Позже кто-то привел схемку с польского сайта, там все недостатки примитивной схемы учтены, доработано грамотно. Но желания повторять уже не было, особенно когда добавилось транзисторов в коллекцию и можно было не экономить .
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
А какая мощность Агеевского на германии получилась?

Осталась от катушки Мишина макетка с входным каскадом для Агеевского. Схема из вашей ветки. Жду АDшки, их просто на проводках подкинуть. И АD711 есть, д. Паша любезно « подогнал».
 

Алексей_R_76

3 ранг
Регистрация
22 Июн 2021
Сообщения
76
Реакции
8
Репутация
13
Страна
РФ
Город
50 км от ЕКБ
Имя
Алексей
Одна непонятка на меандре. « Повышенная волнистость» Причем на всех частотах. Что это может быть?
Из книжки

А.Г.СОБОЛЕВСКИЙ​

ПОЧЕМУ ПОЯВИЛИСЬ ИСКАЖЕНИЯ?

Первая из них (рис. 23,а) показывает идеальную форму испытательного прямоугольного напряжения, подаваемого на вход усилителя. В идеальном случае форма этого напряжения на выходе усилителя должна быть такой же. Однако искажения будут уже потому, что усилитель вертикального отклонения луча осциллографа тоже вносят некоторые частотные искажения. Поэтому перед началом испытаний надо на вход усилителя осциллографа подать прямоугольное испытательное напряжение и зарисовать форму импульсов, которая и будет эталоном для сравнения формы импульсов на выходе испытываемого УЗЧ. Двухлучевой осциллограф (или с электронным коммутатором) упрощает процесс исследования.

Рис. 23. Форма осциллограмм при различных неисправностях в УЗЧ
Ослабление усиления колебаний наиболее высоких частот показывает осциллограмма на рис. 23,6: фронт импульса растянулся, поэтому расшифровать такую осциллограмму несложно. А вот что означает осциллограмма на рис. 23,в? Это тоже результат ослабления усиления колебаний высоких частот, но здесь фронт импульса удлинился настолько, что занял весь полупериод. Осциллограмма на рис. 23,г характеризует уже знакомый случай (Искажения прямоугольного .импульса при ослаблении усиления сигналов низких частот. Следующая осциллограмма (рис. 23,5) свидетельствует о снижении усиления колебаний как низких, так и средних частот, а на рис. 23, е,ж — о подъеме усиления на низких частотах.
При подъеме усиления на средних частотах, получается осциллограмма, изображенная на рис. 23,з. Осциллограмма на рис. 23,и свидетельствует о наличии в усилителе резонирующих цепей и паразитных колебаний, частоты которых выше верхней граничной частоты испытываемого усилителя.
 

Вложения

  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    88.9 KB · Просмотры: 65
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
А какая мощность Агеевского на германии получилась?
Мощность АGЕeва около 6-7 ватт, питание выше 27 не делал. Слушал на небольшом уровне, оторваться невозможно было. Такого идеального баланса давно не слышал.
711 опер гениальный, работает, как в даташите написано, все микросхемы как одна. Наши конечно сильно разные. И если этого не знать, можно вляпаться.
 
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
Из книжки

А.Г.СОБОЛЕВСКИЙ​

ПОЧЕМУ ПОЯВИЛИСЬ ИСКАЖЕНИЯ?

Первая из них (рис. 23,а) показывает идеальную форму испытательного прямоугольного напряжения, подаваемого на вход усилителя. В идеальном случае форма этого напряжения на выходе усилителя должна быть такой же. Однако искажения будут уже потому, что усилитель вертикального отклонения луча осциллографа тоже вносят некоторые частотные искажения. Поэтому перед началом испытаний надо на вход усилителя осциллографа подать прямоугольное испытательное напряжение и зарисовать форму импульсов, которая и будет эталоном для сравнения формы импульсов на выходе испытываемого УЗЧ. Двухлучевой осциллограф (или с электронным коммутатором) упрощает процесс исследования.

Рис. 23. Форма осциллограмм при различных неисправностях в УЗЧ
Ослабление усиления колебаний наиболее высоких частот показывает осциллограмма на рис. 23,6: фронт импульса растянулся, поэтому расшифровать такую осциллограмму несложно. А вот что означает осциллограмма на рис. 23,в? Это тоже результат ослабления усиления колебаний высоких частот, но здесь фронт импульса удлинился настолько, что занял весь полупериод. Осциллограмма на рис. 23,г характеризует уже знакомый случай (Искажения прямоугольного .импульса при ослаблении усиления сигналов низких частот. Следующая осциллограмма (рис. 23,5) свидетельствует о снижении усиления колебаний как низких, так и средних частот, а на рис. 23, е,ж — о подъеме усиления на низких частотах.
При подъеме усиления на средних частотах, получается осциллограмма, изображенная на рис. 23,з. Осциллограмма на рис. 23,и свидетельствует о наличии в усилителе резонирующих цепей и паразитных колебаний, частоты которых выше верхней граничной частоты испытываемого усилителя.
В моем случае последняя картинка. Как бы и так понятно, осталось только найти эти резонирующие цепи. Нужно "прибраться" в макете по совету АБ, а то все делал наспех, проверить, для себя, концепцию, теперь "допилю".

Мощность АGЕeва около 6-7 ватт, питание выше 27 не делал. Слушал на небольшом уровне, оторваться невозможно было. Такого идеального баланса давно не слышал.
711 опер гениальный, работает, как в даташите написано, все микросхемы как одна. Наши конечно сильно разные. И если этого не знать, можно вляпаться.
JLH на германии, при питании 28 в. тоже, получается около 6 Вт. Придется AGEева на двуполярное питание переводить.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
JLH на германии, при питании 28 в. тоже, получается около 6 Вт. Придется AGEева на двуполярное питание переводить.
Что совершенно просто, вдобавок отвалится куча деталей из входного делителя. И можно будет регулятор уровня посадить прямо на вход опера без кондера. Но в плане безопасности динамиков я сделал бы выходную землю не на общем проводе, а двумя этажами банок по 2200-4700 . Питающие банки само собой остаются и держат ноль.
Именно так сделал один мой знакомый, он привозил недавно собранный усилитель по схеме Минуэтика от Владимира Блэк Мурыча _hm_ , я был ошарашен и очарован этим звуком.Забыл , видимо, как звучал тот самый "Бокарёвский кирпич" на латералах с опером.
ПС. Не переводил макет Агеева на германии на двуполяру по причине рабочего блока питания с защитой. А двуполярку еще нужно было собирать. И там нет плавной подачи питания.
 
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
Писал выше, осталась плата входного каскада от катушки Мишина. Там плавающее питание опера. В общем собрана по вашей схеме из соответствующей ветки. Также, имеется трансформатор от старого Пионера или подобного усилителя. 2 вторички по 45 в. Появилась мысль, использовать одну обмотку на канал, со средней точкой на конденсаторах. Взлетит?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Попытки вытянуть за уши "мощИ" из германиевых усилителей, поднятием питания, обычно заканчиваются плачевно, и разочарованием в германии, как таковом, вообще.
Попытавшийся, и обжегшийся, пополняет ряды агрессивных "антигерманистов".
Это вместо того, чтобы вопрос громкости системы УМЗЧ - АС решать комплексно.

Пионеровский транс скорее всего дохлый по железу и толщине провода вторички, "легкопроседаемый" под нагрузкой. Производителем он рассичитан на импульсную нагрузку, и получение большей неискаженной пиковой мощности. В итоге этот производитель может похвастаться грандиозной реальной пиковой мощностью на микросекундах. Но слушаем мы ведь не микросекунду, с паузой в минуты?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Попытки вытянуть за уши "мощИ" из германиевых усилителей, поднятием питания, обычно заканчиваются плачевно, и разочарованием в германии, как таковом, вообще.
Попытавшийся, и обжегшийся, пополняет ряды агрессивных "антигерманистов".
Это вместо того, чтобы вопрос громкости системы УМЗЧ - АС решать комплексно.

Пионеровский транс скорее всего дохлый по железу и толщине провода вторички, "легкопроседаемый" под нагрузкой. Производителем он рассичитан на импульсную нагрузку, и получение большей неискаженной пиковой мощности. В итоге этот производитель может похвастаться грандиозной реальной пиковой мощностью на микросекундах. Но слушаем мы ведь не микросекунду с паузой в минуты?
Совершенно верно. Нет смысла женить низковольтную схему с высоковольтным , но дохлым по току силовиком. . Особенно с дурным запасом по напряжению вторичек.
Германий имеет забавное свойство. Порог открывания почти нулевой, жалкие милливольты и ступеньку уже не найти. Поэтому германиевая схема звучит дивно красиво как на полном питании, так и на сниженном до уровня, в который сознание отказывается верить. Снижал питание Худа на 806-х до 3 вольт, а оно поет. Когда с 3 вольт стал снижать до нуля, где-то у нуля начало хрипеть. Впечатляет?

Писал выше, осталась плата входного каскада от катушки Мишина. Там плавающее питание опера. В общем собрана по вашей схеме из соответствующей ветки. Также, имеется трансформатор от старого Пионера или подобного усилителя. 2 вторички по 45 в. Появилась мысль, использовать одну обмотку на канал, со средней точкой на конденсаторах. Взлетит?
Не взлетит. 45 вторички умножаем на 4. делим на 3. 60 постоянки, два по 30в. И куды с ними?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Сань, что за арифметика такая? По классике вольт по 25 получается.
Твой коэфф подъема переменки видимо, 1, 25-1, 26, мой -1, 33, как родина учила. когда синус в сети был синусоидальный.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Мой 1,12 - 1,2 для постоянного потребления. А твой наверное для АВ в режиме покоя.
Кстати - уплощенные верхушки у синуса в сети теперь.
 

vostok

3 ранг
Регистрация
24 Фев 2023
Сообщения
114
Реакции
57
Репутация
7
Страна
Россия
Город
Хабаровск
Имя
Андрей
Предупреждений
1
Мой 1,12 - 1,2 для постоянного потребления. А твой наверное для АВ в режиме покоя.
Кстати - уплощенные верхушки у синуса в сети теперь.
А ещё в сети сейчас 230 как минимум, вот и набежит 30 В. , для АВ режима так точно
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
284
Реакции
112
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
Пионеровский транс скорее всего дохлый по железу и толщине провода вторички, "легкопроседаемый" под нагрузкой. Производителем он рассичитан на импульсную нагрузку, и получение большей неискаженной пиковой мощности. В итоге этот производитель может похвастаться грандиозной реальной пиковой мощностью на микросекундах. Но слушаем мы ведь не микросекунду, с паузой в минуты?
По железу ватт 200, на вскидку. А с напряжением, мой К=1,4, как в КИПе учили. Да перебор.
А сколько можно, безболезненно, на AD161/162 в этой(AGEевской) схеме добавить?

Перематывал похожий транс, с целью уменьшения напряжения на вторичке. Обмотки на отдельных секциях. Во первых, после разборки/сборки, с десяток пластин просто не вошло, лак однако. Во вторых, запихал в печку, пролачить, и после этой процедуры он перестал работать. Вспомнил, что может в обмотку вмотан термопредохранитель. Хорошо обмотки на разных катушках, расковырял, починил.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
По железу ватт 200, на вскидку. А с напряжением, мой К=1,4, как в КИПе учили. Да перебор.
Вас или неправильно учили, или вы не все лекции посещали. 1,41 ( или корень из двух) это амплитуда синусоидального сигнала. Под нагрузкой непременно упадет.
Кстати, можно легко измерить нагрузочную способность трансформатора ( в том числе и с выпрямителем) не имея нагрузочных сопротивлений огромной мощности и широкой номенклатуры.
Нужно взять банку (лучше 2-3 л), наполнить её водой ( достаточно и водопроводной) опустить в воду электроды с выхода трансформатора или выпрямителя и контролировать ток и напряжение. Сопротивление проводника второго рода, коим выступит вода, нужно регулировать по КАПЛЯМ подливая раствор поваренной соли. Вуаля!
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Вас или неправильно учили, или вы не все лекции посещали. 1,41 ( или корень из двух) это амплитуда синусоидального сигнала. Под нагрузкой непременно упадет.
Кстати, можно легко измерить нагрузочную способность трансформатора ( в том числе и с выпрямителем) не имея нагрузочных сопротивлений огромной мощности и широкой номенклатуры.
Нужно взять банку (лучше 2-3 л), наполнить её водой ( достаточно и водопроводной) опустить в воду электроды с выхода трансформатора или выпрямителя и контролировать ток и напряжение. Сопротивление проводника второго рода, коим выступит вода, нужно регулировать по КАПЛЯМ подливая раствор поваренной соли. Вуаля!
Что ж так сложно-то? Есть программка, которая посчитает всё до милливольта, если ей данные правильно предоставить.
Напряжения и сопротивления обмоток можно тестером измерить. В моём примере первичка 220вольт,10ом. Вторичка 28 вольт, 1 Ом.
 

Вложения

  • psud_1.png
    psud_1.png
    43.1 KB · Просмотры: 49
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Что ж так сложно-то? Есть программка, которая посчитает всё до милливольта, если ей данные правильно предоставить.
Напряжения и сопротивления обмоток можно тестером измерить. В моём примере первичка 220вольт,10ом. Вторичка 28 вольт, 1 Ом.
Не романтик, вы, Олег! Разучились делать простые и милые глупости! _hm_
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Кстати - уплощенные верхушки у синуса в сети теперь.
Выходит, тогда лучше вместо тора Ш образный транс использовать с запасом процентов 20 и максимально пониженной индукцией?
К стати вы можете надо мной начать глумится,но я скажу,что 6 Ватт германиевых на слух,как 30 кремниевых.Поэтому желателен транс с запасом.Германий на пиках НЧ тока не жалеет и если транс будет слабоват то на звуке это отразится.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Не романтик, вы, Олег! Разучились делать простые и милые глупости! _hm_
Что же ты хочешь от больного сознания?
В детстве в голову вбили гвоздей люди добрые,
В школе мне в уши и в рот клизму поставили –
Вот получил я полезные, нужные знания.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Причем на всех частотах. Что это может быть?
БП пока импульсный, но качественный, может оттуда лезет.
С этого надо было начинать. Лезет именно оттуда. Германиевый Худ очень разборчив в питании. Не поленитесь подкиньте ему любой трансформаторный Б.П. можно даже какой нибудь накальный, пару тройку обмоток последовательно. Можно и одну обмотку Худ и это проглотит, будет мощности по меньше но краказябра на фронте исчезнет. Емкости не жалейте тысяч десять мкф. для начала пойдет. Вот увидите не потребуется ни каких корректирующих цепей. Нет больших емкостей, сделайте на этом же макете схему представленную ниже. Только транзисторы замените на p-n-p чтобы на корпусе был +. И будет вам счастье 50Гц и 100Гц. в районе -90дб. Что бы добиться такого результата емкостью в 10 тысяч не обойдешься. В потверждение сказанному спектр моего Худа.

1698398782303.png
1698399451194.jpeg
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Выходит, тогда лучше вместо тора Ш образный транс использовать с запасом процентов 20 и максимально пониженной индукцией?
К стати вы можете надо мной начать глумится,но я скажу,что 6 Ватт германиевых на слух,как 30 кремниевых.Поэтому желателен транс с запасом.Германий на пиках НЧ тока не жалеет и если транс будет слабоват то на звуке это отразится.
Глумиться не буду, само-собой считать надо по максимальным токам и не допускать просадки. Вот только сомневаюсь, что в данном случае германий отличается от кремния.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,996
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу