Катушки для акустических фильтров или КПИ

  • Автор темы Автор темы KSV
  • Дата начала Дата начала
Синьор Распони из Турина написал(а):
Заметил я, что магнитные оси катушек не по Фарадею с Максвеллом установлены, то есть не по Фену с Шуем!
С другой стороны, а кто-нибудь проверял уровень взаимовлияния одной катушки на другую при нефеншуйском расположении? Полагаю, что такое влияние будет весьма малым при не очень близком расположении катушек. Ранее на ферритовом кольце 2000 (диаметром 35 мм) намотал около 35 витков проводом диаметром 1 мм -- получил индуктивность около 2,2 мГн. Но кольцо было сплошное, насыщения не избежать. Сделать зазор не получилось -- не было инструмента.
​
Нажмите для раскрытия...
Все просто. Даем шум на фильтры. Вместо басовика его резисторный эквивалент. Входы СЧ и ВЧ фильтров коротим, отрывая их от общей входной шины. Слушаем шум, порождаемый в катушках СЧ и ВЧ фильтров наводкой на них от басовой НЧ катухи, меняем расположение и расстояние. чтобы убавить наводки. По результату смотрим. что получилось.
 
Segun написал(а):
Сквозь витки видно зеленый сердечник.
Нажмите для раскрытия...
Маркируют материал зеленым сердечником, чаще всего (Iron Powder, Распыленное железо), у такого материала приличная индукция насыщения вплоть до 1.5Тл, и проницаемость может достигать 100 единиц. Обычный же феррит 600НН-2000НН для таких целей откровенно не подходит.
Скорее всего Троэльс и взял именно этот сердечник (Iron Powder, Распыленное железо)
 
Советы конечно хороши, но лучше своими глазами лицезреть, с чем имеешь дело.
Я, давно тоже увлекался катушками и делал для себя нехитрый приборчик для измерения тока насыщения. Нужен генератор, формирователь импульса с малым коэф. заполнения. Длительность импульса должна регулироваться. Я делал его на микроконтроллере. Кнопка меняла длительность. Подаете этот импульс на ключевой полевик. В стоке испытуемая катушка, последовательно с ней низкоомный шунт. К шунту подключен осцилограф. Наблюдаете за токовой пилой, увеличивая длительность импульса. С какого-то момента зуб пилы начнет изгибаться вверх. Это и есть насыщен е. За счет падения магнитной проницаемости падает индуктивность и крутизна зуба пилы возрастает.
Исследовал много катушек. Скажу одно, ферритовое кольцо это плохо. Очень быстро нссыщается. Дремелем с алмазным кругом можно пропилить зазор. Станет хорошо с точки зрения насыщения, но поле рассеивания конечно увеличится и индуктивность упадет. В пределе это обычный ферритовый стержень.
Распыленка сначала может показаться хорошей. Да у нее большие токи насыщения. Но приглядитесь к пиле. Зуб имеет форму серпа. Т. е. насыщение возникает очень плавно в отличии от феррита. Нет резкого перегиба. Это тоже плохо для звука. Будет большой Кгарм. Красные кольца распыленки хороши, но у них очень низкая маг. прониц.
По приборчику могу проконсультировать более подробно. Пишите.
 
MacSys написал(а):
Маркируют материал зеленым сердечником, чаще всего (Iron Powder, Распыленное железо), у такого материала приличная индукция насыщения вплоть до 1.5Тл, и проницаемость может достигать 100 единиц. Обычный же феррит 600НН-2000НН для таких целей откровенно не подходит.
Скорее всего Троэльс и взял именно этот сердечник (Iron Powder, Распыленное железо)
Нажмите для раскрытия...
То есть, вот такое колечко не годится? Даже с пропилом? Какой ширины пропил нужен, если нужен?
 

Вложения

  • Screenshot_20231120_131610_com.android.gallery3d_edit_1947415500882527.jpg
    Screenshot_20231120_131610_com.android.gallery3d_edit_1947415500882527.jpg
    126.4 KB · Просмотры: 103
Ребят, бросьте хер....й страдать, феррит для СВ приемников не то же самое, что нутро катушки с звуковыми амперами внутре. Там иные понятия о правде.
Вам что, негде лапши нарезать из убитых сданных на медь трансов?
 
MacSys написал(а):
Маркируют материал зеленым сердечником, чаще всего (Iron Powder, Распыленное железо), у такого материала приличная индукция насыщения вплоть до 1.5Тл, и проницаемость может достигать 100 единиц. Обычный же феррит 600НН-2000НН для таких целей откровенно не подходит.
Скорее всего Троэльс и взял именно этот сердечник (Iron Powder, Распыленное железо)
Нажмите для раскрытия...
Бочонки (серые сердечники) на фото тоже из распыленного на атома железа сделаны, уверен, что 'это нормик -- до искажений ещё далеко, но меди меньше и активное меньше.
 
Приставку к осциллографу товарищ KSV где то описывал, простенькая. Интересно подойдет она или нет?
Сергеич , как то мутно с насыщением материала, разберемся, а сердечники в продаже есть, вроде.
 
А у феррита 2000 насыщение наступает уже при 350мТл, я на Ш образном магнитопроводе делал эксперименты, то при зазоре от 0.5 и до 1мм феррит в насыщение уходил при 500мТл, проницаемость без зазора была под 1600, а вот с зазором опускалась до 400. Но всё таки это не тот материал и не те задачи.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Ребят, бросьте хер....й страдать, феррит для СВ приемников не то же самое, что нутро катушки с звуковыми амперами внутре. Там иные понятия о правде.
Вам что, негде лапши нарезать из убитых сданных на медь трансов?
Нажмите для раскрытия...
Подходит?
 

Вложения

  • Screenshot_20231120_132724_com.android.gallery3d_edit_1948083757615758.jpg
    Screenshot_20231120_132724_com.android.gallery3d_edit_1948083757615758.jpg
    234.3 KB · Просмотры: 163
Zandy написал(а):
Советы конечно хороши, но лучше своими глазами лицезреть, с чем имеешь дело.
Я, давно тоже увлекался катушками и делал для себя нехитрый приборчик для измерения тока насыщения. Нужен генератор, формирователь импульса с малым коэф. заполнения. Длительность импульса должна регулироваться. Я делал его на микроконтроллере. Кнопка меняла длительность. Подаете этот импульс на ключевой полевик. В стоке испытуемая катушка, последовательно с ней низкоомный шунт. К шунту подключен осцилограф. Наблюдаете за токовой пилой, увеличивая длительность импульса. С какого-то момента зуб пилы начнет изгибаться вверх. Это и есть насыщен е. За счет падения магнитной проницаемости падает индуктивность и крутизна зуба пилы возрастает.
Исследовал много катушек. Скажу одно, ферритовое кольцо это плохо. Очень быстро нссыщается. Дремелем с алмазным кругом можно пропилить зазор. Станет хорошо с точки зрения насыщения, но поле рассеивания конечно увеличится и индуктивность упадет. В пределе это обычный ферритовый стержень.
Распыленка сначала может показаться хорошей. Да у нее большие токи насыщения. Но приглядитесь к пиле. Зуб имеет форму серпа. Т. е. насыщение возникает очень плавно в отличии от феррита. Нет резкого перегиба. Это тоже плохо для звука. Будет большой Кгарм. Красные кольца распыленки хороши, но у них очень низкая маг. прониц.
По приборчику могу проконсультировать более подробно. Пишите.
Нажмите для раскрытия...
Бороться будем так: шунтируем наши мощные катушки диодами Шоттки -- несколько штук последовательно и так же в обратную сторону, параллельно первой цепочке (количество придется подбирать на слух). При больших уровнях вся эта конструкция замыкает нашу катушку и ничего не насыщается! А при таких огромных уровнях сигнала там ушам не до гармоник -- не оглохнуть бы!
Но я включение диодов категорически не советую и не одобряю! -- диоды могут сгореть, а динамик лопнет -- хрен с ним!​
 
Segun написал(а):
Тут все уже подзапутались, давай точную наколку.
Дмитрий такую железяку не загонишь ни чем в насыщение.
До 500 гц она проблем не создаст.
Нажмите для раскрытия...
На фото: 1 и 2 -- из распыленного (пылевидного) железа, про тороид не пишу
 

Вложения

  • jenzen-next-xover-3-large.jpg
    jenzen-next-xover-3-large.jpg
    1 MB · Просмотры: 129
Понял, но такие сердечники не нашел пустые в продаже, по моему блинчики на них приклеены?
 
Zandy написал(а):
Советы конечно хороши, но лучше своими глазами лицезреть, с чем имеешь дело.
Я, давно тоже увлекался катушками и делал для себя нехитрый приборчик для измерения тока насыщения. Нужен генератор, формирователь импульса с малым коэф. заполнения. Длительность импульса должна регулироваться. Я делал его на микроконтроллере. Кнопка меняла длительность. Подаете этот импульс на ключевой полевик. В стоке испытуемая катушка, последовательно с ней низкоомный шунт. К шунту подключен осцилограф. Наблюдаете за токовой пилой, увеличивая длительность импульса. С какого-то момента зуб пилы начнет изгибаться вверх. Это и есть насыщен е. За счет падения магнитной проницаемости падает индуктивность и крутизна зуба пилы возрастает.
Исследовал много катушек. Скажу одно, ферритовое кольцо это плохо. Очень быстро нссыщается. Дремелем с алмазным кругом можно пропилить зазор. Станет хорошо с точки зрения насыщения, но поле рассеивания конечно увеличится и индуктивность упадет. В пределе это обычный ферритовый стержень.
Распыленка сначала может показаться хорошей. Да у нее большие токи насыщения. Но приглядитесь к пиле. Зуб имеет форму серпа. Т. е. насыщение возникает очень плавно в отличии от феррита. Нет резкого перегиба. Это тоже плохо для звука. Будет большой Кгарм. Красные кольца распыленки хороши, но у них очень низкая маг. прониц.
По приборчику могу проконсультировать более подробно. Пишите.
Нажмите для раскрытия...
Сам испытывал разнообразные кольца из железа в китайском D усилителе на 3116 - лучшими оказались красные с намоткой даташитной индуктивности многожильным проводом. Не плохие и не маленькие кольца можно взять из убитых комповых БП - там они используются в дросселе групповой стабилизации.
 
Segun написал(а):
Понял, но такие сердечники не нашел пустые в продаже, по моему блинчики на них приклеены?
Нажмите для раскрытия...
Нет, сердечник так отлит сразу. В Аудиомании бывают готовые катушки, но цена ... тоже хорошая в зависимости от номинала и индуктивности
 
Читатель написал(а):
Достаточно мотать на одну "ногу", причем на каркас. Это проще чем мотать между "ног". Ощутимой прибавки не получите.
Нажмите для раскрытия...
Да, конечно. Я в прежнем проекте просто отрезал одну из "ног" и вставил внутрь катушки готовой.
А это просто намотана, чтобы провод не валялся)
 
Дмитрий Большаков написал(а):
Да, конечно. Я в прежнем проекте просто отрезал одну из "ног" и вставил внутрь катушки готовой.
А это просто намотана, чтобы провод не валялся)
Нажмите для раскрытия...
Отрезается вместе с индуктивностью. Пусть будет две ноги, меньше витков мотать.
 
Кстати, глубина погружения "ноги" в отверстие катушки не давала изменений, что подлиннее, что покороче... Поэтому отпилил выпирающую часть.

Читатель написал(а):
Отрезается вместе с индуктивностью. Пусть будет две ноги, меньше витков мотать.
Нажмите для раскрытия...
А... Вы имеете в виду, что общая масса железа, чем больше - тем лучше?
 
Дмитрий Большаков написал(а):
Кстати, глубина погружения "ноги" в отверстие катушки не давала изменений, что подлиннее, что покороче... Поэтому отпилил выпирающую часть.
Нажмите для раскрытия...
Потеря ноги не сильно влияет, но всеже: рассеяние меньше, позиционировать проще: катушки ногами в разные стороны крепить.

Дмитрий Большаков написал(а):
А... Вы имеете в виду, что общая масса железа, чем больше - тем лучше?
Нажмите для раскрытия...
Длина ноги опредляет индуктивность - условный "зазор" промежность между ног подковы меньше😉, чем в утрированном соленоиде между полюсами сердечника.
 
Синьор Распони из Турина написал(а):
​
Нажмите для раскрытия...

Читатель написал(а):
Достаточно мотать на одну "ногу", причем на каркас. Это проще чем мотать между "ног". Ощутимой прибавки не получите.
Нажмите для раскрытия...
Верно. Кочерга, торчащая вне катушки, остаток от U образного сердечника, мало влияет на суммарный результат. Другое дело, пилить муторно, проще мотать на то, что дали.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Верно. Кочерга, торчащая вне катушки, остаток от U образного сердечника, мало влияет на суммарный результат. Другое дело, пилить муторно, проще мотать на то, что дали.
Нажмите для раскрытия...
Есть в хозяйстве американские колонки. Там так сделано изначально, никто не ждал, что принесут готовое. Зато перемотать, отмотать , домотать - нет проблем. Каркас снимается с железа без усилий, а к плате крепится за свободную ногу очень крепко. Там же и остается, когда снимаешь каркас на перемотку.
 
Если ничего не путаю, то коэффициент заполнения магнитопровода, от 0.85 до 0.95 по всей площади
 
Читатель написал(а):
Есть в хозяйстве американские колонки. Там так сделано изначально, никто не ждал, что принесут готовое. Зато перемотать, отмотать , домотать - нет проблем. Каркас снимается с железа без усилий, а к плате крепится за свободную ногу очень крепко. Там же и остается, когда снимаешь каркас на перемотку.
Нажмите для раскрытия...
У меня не было свободного железа окромя двух U от ТС180. Больше пришлось думать над креплением их к доске фильтра.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу