Классный звук на базе S-90

[KSV]

то остается одно, вера . ты главное верь и на тебя снизойдет.

И верующие всегда находятся, с библейских времён. человеки ждут и жаждут Чуда. Были, есть и будут. Это как у Шерлока Холмса - когда он говорил посетителю кто тот и что с ним, это - Чудо, а когда объяснял - чудо исчезало и было разочарование.

 

[Динозавр]

фото и чертежи того-самого КАРСОНА

Где-то на просторах сети встречал "строительного" Карсона из ДВП с 4ГД-35, работающего от 174УН7, сейчас не найду

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Такое упорство можно только приветствовать .

У многих звукоизлучателей есть своя магия звучания.Сейчас тенденция,когда слушает микрофон ,а не ухо и происходит отбраковка интересных динамиков из-за каких,то линий.Однозначно не было бы этого проекта без критиков .Они только раззадоривали.И учителя ,без них никуда.
Из последнего ,если взглянуть на схему, на СЧ линии нет конденсатора.С ним и без него ,это разные измерения в звуке.Это как Флак и самый низкий Мп3.Это самый главный козырь 4гд8е никем непризнанного динамика.

 

[Александр Бокарёв]

И верующие всегда находятся, с библейских времён. человеки ждут и жаждут Чуда. Были, есть и будут. Это как у Шерлока Холмса - когда он говорил посетителю кто тот и что с ним, это - Чудо, а когда объяснял - чудо исчезало и было разочарование.

Это точно. Отнятая любимая сказка, с которой носился по форумам и выносил другим мозги , требует мести .

У многих звукоизлучателей есть своя магия звучания.Сейчас тенденция,когда слушает микрофон ,а не ухо и происходит отбраковка интересных динамиков из-за каких,то линий.Однозначно не было бы этого проекта без критиков .Они только раззадоривали.И учителя ,без них никуда.
Из последнего ,если взглянуть на схему, на СЧ линии нет конденсатора.С ним и без него ,это разные измерения в звуке.Это как Флак и самый низкий Мп3.Это самый главный козырь 4гд8е никем непризнанного динамика.

Не новость насчет средника. Делал так по совету одного.Звук в самом деле охрененный. Но и провал импеданса тоже, поэтому за отсутствием должного чутья у средника сама идея тупиковая.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Не новость насчет средника. Делал так по совету одного.Звук в самом деле охрененный. Но и провал импеданса тоже, поэтому за отсутствием должного чутья у средника сама идея тупиковая.

В нашем проекте всё не правильно,а оно поет .

 

[Александр Бокарёв]

В нашем проекте всё не правильно,а оно поет .

Дело не в самой неправильности, а в том. что она у нас под жестким контролем. Отсюда результат.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Дело не в самой неправильности, а в том. что она у нас под жестким контролем. Отсюда результат.

Все правильно!Перекрутим все варианты и выберем самый классный!

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 125641

Проект типа закончен, а у меня по-прежнему куча вопросов.
1. В ФСЧ в параллель СЧ динамику в одном канале стоИт 16 Ом, а во втором - что? 33 Ома или 3,3 Ома? Отличие от 16 Ом настораживает.
2. В ФНЧ резисторы 4 и 14 Ом. Сильно разные НЧ динамики? Вы их отдельно без фильтров сравнивали?
Эти два вопроса - не просто так. Вы могли вывести ровные и похожие линии АЧХ в каналах при заметно разных частотах нижнего раздела. Тем более, что мы ни разу не видели два канала по полосам в сравнении на одном рисунке.
3. Делитель в ФВЧ... Если у динамика принять импеданс равным 9 Ом (для удобного и наглядного расчета), то оный делитель даст -14дБ. Даже если у 6ГДВ-4 нашкреблось 94дБ/Вт (не верю), то чувствительность АС получилась... 80дБ. Это, КМК, расплата за 5,8 мГн. Или у НЧ динамиков севшие магниты.
Уточните номиналы резисторов в ФСЧ, я просимулирую фильтры.
*****
УжЕ вижу, что ФВЧ просаживает импеданс ниже 5 Ом на частоте 10 кГц, значит, и вытягивает уровень ВЧ, чуйка 80дБ отменяется )))
ФВЧ дико неоптимален! Через его конденсатор и катушку ( и УМ!) гоняют дурные реактивные токи. Крутизна ската ФВЧ при топологии ФВЧ-2 соответствует третьему порядку!
Напомните, какой у Вас усилитель и какое у него выходное сопротивление.
Пока (при выходном сопротивлении УМ = 0,1 Ома и разных номиналах резисторов в каналах) имеем следующее:

Как видите, ФВЧ не выдерживает критики. Заметьте: 190 мкГн в ФСЧ таки не работает, как я Вам и говорил, СЧ полоса летит без ограничения по ВЧ.

Перекрутим все варианты и выберем самый классный!

Михаил... А ведь Ваш фильтр явно напрашивается на переделку нижнего раздела под последовательную конфигурацию! Где всё СЧ звено включается в параллель катушке 5,8 мГн. Иду по большую трубку мира
Но сначала ФВЧ. Предлагаю следующие изменения:

Что поднимает импеданс на частоте 10 кГц вдвое:

Надеюсь, пик на частоте резонанса (3 кГц?) не долезет до сколь существенного уровня. А вот что получается с последовательным фильтром, версия для канала с 16 Ом в ФСЧ и 4,3 Ома в ФНЧ. Весьма!

Схема последовательного НЧ/СЧ фильтра, полярности динамиков - те же.
Я переставил 190 мкГн - так он чуть больше влияет, но можно и вообще без 190 мкГн, убрав разницу с помощью ФВЧ. Если не переставлять катушку, то импеданс на ВЧ так и останется минимум 10 Ом .

Пертурбации позволили получить минимальное значение импеданса 7 Ом на мидбасе и 9 Ом на ВЧ против 6 Ом/5 Ом актуальной схемы!
*****
АЧХ и импеданс для второго канала, где 14 Ом в ФНЧ и 33 Ома в ФСЧ:

Как раз тут 190 мкГн лучше было не перебрасывать, но я уже сделал, разница от такого перемещения небольшая (1дБ на частоте 8 кГц, смешно).
Схема:

 

[Плотник Ростов-Дон.]

по-прежнему куча вопросов.

Постараюсь изложить свое видение картины.Эта разрезка немного не соответствует схеме.По схеме сч-вч нужно опустить линии примерно на 2 дБ.Пары динамиков разнятся по чувствительности. На схеме розовые обводы номиналов ,относятся к этим линиям.
8гд-1 разные ,что к одному пришлось добавить резистор.Разные по громкости и по линиям. Разные подвесы .На одном очень мягккий,На другом ,на этом супер мягкий как бинт резина.Катушка намотана проводом 1.95 и сопротивление в районе 0,5 Ом.что не занижает басовые частоты ни на грамм.Емкость для баса это моя больная тема и подобрана по минимуму.С увеличением номинала,усиливается гудение,и увеличивается яма на стыке с сч.Резистор 14 Ом помогает опустить частоты на разделе .А сч в свою очередь влево больше не может,потому,что промазан подвес герленом жирным слоем ,что в свою очередь ликвидирует емкость в линии ,которая делает замыленным детализацию всего диапазона средних частот и голоса в частности.Ошибся в схеме на этой стороне так же катушка из линии упразднилась.Её нет.Остались два резистора.
По вч даже не знаю почему сомнения.Так же искались более менее подходящие линии совместно с прослушиваниями .Уменьшение емкости ,уменьшает яркость звучания ,меньше воздуха ,меньше деталей.Увеличение номинала катушки приводит к перехлесту с сч диапазоном и к конфликту.Сейчас 0,15 мГ.

 

[Марков Николай]

Я Вам показал изменения в фильтре и соответствующие им изменения АЧХ и импеданса. Убеждать попробовать другую схему фвч, например, имеющую ту же АЧХ, но вдвое более высокий импеданс не буду.
Я предлагаю, Вы думайте.
И не бойтесь конденсаторов, пусть они Вас боятся: Вы - с паяльником, с ушами да плюс с микрофоном.

 

[KSV]

Где-то на просторах сети встречал "строительного" Карсона из ДВП с 4ГД-35, работающего от 174УН7, сейчас не найду

Да хоть из говна. Дело в ДАТЕ - 1950 какой-то год.

 

[Марков Николай]

Пары динамиков разнятся по чувствительности.
8гд-1 разные, что к одному пришлось добавить резистор.

2 Ома совершенно не работают выше 60 Гц, когда последовательно с ними катушка 6 мГн. Разница по отдаче ниже 200 Гц не определяется, выбрасывайте 2 Ома смело, не мучьте Муму.

Катушка намотана проводом 1.95 и сопротивление в районе 0,5 Ом.что не занижает басовые частоты ни на грамм.

Ну так зачем было пришпандоривать 2 Ома одному из них? В Вашем случае (динамик 8 Ом и катушка с пол-головы) как раз можно было экономить медь. И вообще, намотать на Ш проводом 1,2 мм, оба канала, те же 0,5 Ома 6 мГн.

Емкость для баса это моя больная тема и подобрана по минимуму.С увеличением номинала,усиливается гудение,и увеличивается яма на стыке с сч.

Много раз писАли, много раз читал. СЧ не тянет мидбас, поэтому так. Кстати, в схеме последовательного фильтра конденсатор в ФНЧ намного больше, но это НЕ вызывает завал мидбаса.
Вы не показывали АЧХ НЧ динамика с расстояния 5 см с фильтром? Покажите, должно быть интересно. Возникнет желание отмотать катушку и увеличить конденсатор _da Поскольку у Вас сейчас ФИ, то самые НЧ перед динамиком конечно будут не те, что в комнате, но (мне) интересно увидеть ход АЧХ именно на участке 100...400 Гц.

Резистор 14 Ом помогает опустить частоты на разделе .

Я привёл АЧХ #1,299 , разница c 4,3 и 14 Ом: первый даёт +2дБ на стыке, второй - намного больше уровень выше 1,5 кГц.

что ликвидирует емкость в линии ,которая делает замыленной детализацию всего диапазона средних частот и голоса в частности.

Все пассивные ФСЧ по всему миру имеют в своём составе данный конденсатор, все глухие и тупые, один Вы ушастый и молодец
Кстати, в последовательном фильтре его как раз и не надо, вредный остаток НЧ срезает катушка ФНЧ, включенная в параллель СЧ звену.

катушка из линии упразднилась. Её нет. Остались два резистора.

Принято.

Уменьшение емкости уменьшает яркость звучания ,меньше воздуха ,меньше деталей.Увеличение номинала катушки приводит к перехлесту с сч диапазоном и к конфликту.Сейчас 0,15 мГ.

Что я могу сделать, если совпадение АЧХ Вас не убеждает? Только и

В одном канале стоят 16 Ом, во втором - 3,3 Ома, то, чего я и боялся. В одном канале средние играет НЧ, во втором - СЧ динамик. А Вы слышите замыливание конденсатором, через который СЧ в одном канале практически не играют. Или у Вас - грубая ошибка в фильтре.
*****
Проект не закончен.

 

[Марков Николай]

Интересный вопрос для Знатоков линий!Имеются две линии с одной колонки обьемом 70 л.Посмотреть вложение 120931
Какая из линий имеет подгуживание .А вторая музыкальная до неузнаваемости.Докладываю!Зеленая это З.Я..Оранжевая щелевое оформление или отверстие в 13см..Посмотреть вложение 120934
Когда нарисовались более,менее ровные линии ,то стало больше слышно фальши и грязи.Начались поиски где искать этот гул.Открытое отверстие попустило это гудение .Месяца четыре назад уже была эта певучая вариация,но почему,то произошел сбой в построении и продолжили действовать по кривым шаблонам и стереотипам. Имеется буклетик для 75ГДН ,где завод изготовитель рекомендут 100л для З.Я.Скорее всего для 8гд1 не хватило обьема.Возврат к З.Я для меня закрыт.

Вы здесь, Михаил, нагородили за раз СТОЛЬКО чепухи, что я совершенно не реагирую на Ваши

И она самая,которая Поет

или

По басу нет никаких претензий,ни малейшего намека на гудение.

 

[MacSys]

Шла 44-ая страница, еще в 1-ом посте всё было замечательно. Что то тут не то!

Верните взад 30ГД2 и 15ГД11

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Шла 44-ая страница, еще в 1-ом посте всё было замечательно. Что то тут не то!
Посмотреть вложение 125888
Верните взад 30ГД2 и 15ГД11

Это линии 15гд11а прикрученный на фанерку небольшую и приспособленный к телевизору.Поет однозначно интересней чем заводские.Присутствует даже музыкальность кое,какая.Даже есть аудиофильский провал.Ему просто плохо было от тесного стакана.

 

[MacSys]

Это линии 15гд11а

Это не 15ГД11а, это ужас, или явный брак ГД, или фильтр из разряда "а что если взять ..."

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Сам так слушаю, накрутил на телеке его криволайзер, обрубил все низы с 300гц в ноль и верхушки с 4 примерно тоже. Хоть как-то стало возможно слушать этот мутный кошмар .

У телека задраны верха ,скорее всего потому,что динамик заводской далеко не может петь и левая сторона баса гудящего накрутили .И к нему приспосабливались 5гдш-4, 2гд 38, 3гд45, 4гд 35 и на удивление, 15 гд11 на небольшой планшетке оказался самый ровный по звучанию ,с намеком на музыкальность.

Подскажите пожалуйста.Если изменить выхлоп АС.
Снизу добавить модуль в виде щели и прорезать отверстие снизу АС .Стоит вопрос какой площади сделать отверстие 1 и 2 .Первое можно насверлить отверстиями ,коронками нужного диаметра .Второе можно будет уменьшать в процессе настройки.Объем 70л.Цель мероприятия послушать что это такое.Сейчас имеется отверстие №3 в 13 см сзади АС с трубой 15 см.Если не понравится ,то можно будет вернуть все обратно.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Звук просто Космос!

- YouTube

Смотрите любимые видео, слушайте любимые песни, загружайте собственные ролики и делитесь ими с друзьями, близкими и целым миром.

youtu.be

 

[KSV]

Посмотреть вложение 125896Это линии 15гд11а прикрученный на фанерку небольшую и приспособленный к телевизору.Поет однозначно интересней чем заводские.Присутствует даже музыкальность кое,какая.Даже есть аудиофильский провал.Ему просто плохо было от тесного стакана.

Поставьте нормальный динамик и почувствуете разницу. А говно 15ГД-11 выбросите в окно.

Это не 15ГД11а, это ужас, или явный брак ГД, или фильтр из разряда "а что если взять ..."

Нет. Именно такой спад у динамиков без корпуса и нормального щита. Точно такой спад вниз от 1 кГц.
Если не верите мне, изучите старые каталоги фирмы Филипс, кстати, я их здесь выкладывал.
Я смеюсь и жалею людей которые слушают 15Гд-11 в таком виде и ещё похваливают. Как говорится, слаще морковки ничего не пробовали.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Поставьте нормальный динамик и почувствуете разницу. А говно 15ГД-11 выбросите в окно.

Все верно.Здесь немного другие посылы."А что будет,если сделать так".И получается,что многие динамики без помещения в резервуар играют интересней. Этот динамик приспособлен к телевизору ,а у телека задраны верхние и нижние частоты.Вот он отлично и вписался в звуковую сцену.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 125896Это линии 15гд11а прикрученный на фанерку небольшую и приспособленный к телевизору.Поет однозначно интересней чем заводские.Присутствует даже музыкальность кое,какая.Даже есть аудиофильский провал.Ему просто плохо было от тесного стакана.

АЧХ динамика идеальна для речи, нечего даже рассуждать про это.
Для тупо неверующих в такое чудо можно обозвать это явление "откровенно негодный динамик на своем месте. Или г-но , но в лучшем смысле этого слова"
Мой мутно гудящий телек с компрессированным звуком так меня уже достал, что повторю Мишины опыты и себе такое сделаю.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

АЧХ динамика идеальна для речи, нечего даже рассуждать про это.
Для тупо неверующих в такое чудо можно обозвать это явление "откровенно негодный динамик на своем месте. Или г-но , но в лучшем смысле этого слова"
Мой мутно гудящий телек с компрессированным звуком так меня уже достал, что повторю Мишины опыты и себе такое сделаю.

Линии линиями,а женский вокал можно сказать ему не под силу.Скорее всего подвижка тяжёлая.

 

[Динозавр]

подвижка тяжёлая

4гд8е не зашли в ТВ?

 

[Александр Бокарёв]

Линии линиями,а женский вокал можно сказать ему не под силу.Скорее всего подвижка тяжёлая.

АЧХ идеальна ДЛЯ РЕЧИ .Кому хочется вокала- есть для этого линейный выход с телека и унч с колонками.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

4гд8е не зашли в ТВ?

У телека после 5 кГц завышение частотки ,аж свист со звоном стоит .Это нужно фильтра колдовать.15 гд отлично справился с задачей.

 

[Александр Бокарёв]

У моего Филипса Киркоровича АЧХ вообще хренпойми что, встроенный эквалайзер рулит совершенно не те частоты, что указаны на его шкале, нужные участки выпадают из регулировок, результат омерзительный. К тому же в последнее время творят со звуком нечто дикое, слов не разобрать, бульканье сплошное и всхлипы вместо речи.И все это под фоновую музыку, забивающую диалоги. Звукоинженегры и режоперы постарались подзвучку делать. МОлодежь пришла , работать по понятиям. Ты главное-плати, а слушать буду не я.
Новостные программы звучат как надо. А киношки -ужас во мраке ночи.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

У моего Филипса Киркоровича АЧХ вообще хренпойми что, встроенный эквалайзер рулит совершенно не те частоты, что указаны на его шкале, нужные участки выпадают из регулировок, результат омерзительный. К тому же в последнее время творят со звуком нечто дикое, слов не разобрать, бульканье сплошное. Новостные программы звучат как надо. А киношки -ужас во мраке ночи.

Оно мутное звуковое вещание связано с пережатым звуком ,до состояния хоть ,что то услышать.

 

[Александр Бокарёв]

Оно мутное звуковое вещание связано с пережатым звуком ,до состояния хоть ,что то услышать.

Я в курсе, что там творят. И этого безобразия не было лет 5 назад. Та же телеприставка- там звук аж со свистом, ухи заворачиваются.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Б.Б. (1).wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

Желательно слушать на акустике.Можно сделать погромче,все таки Рок.И на фубаре.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Акустика ,микрофон в треугольнике 150см.
Запись https://disk.yandex.ru/d/E01O1SCYfP84TA