Конденсаторы для аудио из СССР

[Zllator]

А попробуйте ради эксперимента поликарбонатные К77-1 10мкф на 63 вольта. они вполне могут встать стоймя. например. У них диаметр 20мм и длина 48мм, относительно небольшие. И емкости 10мкф вполне может хватить, по схеме оба электролита на 25мкф, один на 10в, другой на 50в. Хотя есть К77 и на 18мкф, и на 22мкф 63 вольта, у них длина та же, диаметр 24мм и 28мм соответственно. Вполне может заменить электролит, если монтаж не очень плотный.

В данной схеме первые цифты - напряжение. Можно будет попробовать, есть такой ёмкости к77.

 

[чатем]

В данной схеме первые цифты - напряжение. Можно будет попробовать, есть такой ёмкости к77.

Вообще то как то странно в этой схеме тогда - обычно сначала указывается емкость. потом напряжение. Вы говорите 25 вольт? Но там есть напряжение около 40в, а конденсаторы на 25в? Как то не вяжется.

 

[slami]

Пишут что 62,5 кГц. https://radiok.com.ua/ua/a389705-instruktsiya-priboru-dlya.html

Лукавят они про измерение на частоте, в статье скорее пересчет импульсов в частоту указан, потому что транзистор-тестеры на atmega не могут измерять на частоте, там используется метод заряда-разряда конденсатора с измерением временных интервалов, да и усилителей в этой схеме нет

 

[Александр Бокарёв]

Я как-то огромный разделительный 100мкФ полипропиленовый Солен шунтировал небольшим американским тефлоном. Вроде, показалось, что лучше. Хотя надо по-хорошему проводить честное слепое тестирование.

мы дальше ходили, в колонках Аудионот заменяли вч конденсатор неполярный Блэк гейт , 6,8 мкф, шунтированный серебряным Йенсеном на 0,22мк на медный Йенсен 6,8мкф , размером с хорошую кружку. И ждали прорывного звука. Угу . Как же ж.

 

[Vitavoice]

мы дальше ходили, в колонках Аудионот заменяли вч конденсатор неполярный Блэк гейт , 6,8 мкф, шунтированный серебряным Йенсеном на 0,22мк на медный Йенсен 6,8мкф , размером с хорошую кружку. И ждали прорывного звука. Угу . Как же ж.

А как можно было ожидать "прорывного звука" при замене всего одного элемента, ещё и который идёт на пищалку?. Мне вон Ю.Гриб целиком новые кроссоверы изготовил для B&W Silver Signature. Правда они были каждый почти такого же размера, как сами эти Бивни....). Вот тогда я услышал, что такое "прорывной звук", по сравнению с тем, что у меня до того было. Реально, я обалдел.... Ну и не пожалел заплатить столько, сколько захотел за эту работу настоящий СПЕЦИАЛИСТ!

 

[ВАР]

Лукавят они про измерение на частоте, в статье скорее пересчет импульсов в частоту указан, потому что транзистор-тестеры на atmega не могут измерять на частоте, там используется метод заряда-разряда конденсатора с измерением временных интервалов, да и усилителей в этой схеме нет

Мля... Опять эти узкоглазые всех нае..., объегорили.
В принципе, для наших с вами поделок не так уж важно точное значение этого ESR. Потухший электролит этот тестер точно определит, что уже хорошо. Мелкие можно сравнить с какими-то эталонными типа ССГ, КСГ и т.п.

 

[Александр Бокарёв]

А как можно было ожидать "прорывного звука" при замене всего одного элемента, ещё и который идёт на пищалку?. Мне вон Ю.Гриб целиком новые кроссоверы изготовил для B&W Silver Signature. Правда они были каждый почти такого же размера, как сами эти Бивни....). Вот тогда я услышал, что такое "прорывной звук", по сравнению с тем, что у меня до того было. Реально, я обалдел.... Ну и не пожалел заплатить столько, сколько захотел за эту работу настоящий СПЕЦИАЛИСТ!

Я не настоящий специалист, поэтому дорабатываю колонку не путем замены деталей на точно такие же, но с перламутровыми пуговицами, а изготавливаю новые фильтры с нуля, под свои понятия. И потом исходная и доработанная колонки ставятся рядом и на звуке сравниваются перебросом. Тогда ясно, стоила возня того или нет.

 

[Zllator]

Вообще то как то странно в этой схеме тогда - обычно сначала указывается емкость. потом напряжение. Вы говорите 25 вольт? Но там есть напряжение около 40в, а конденсаторы на 25в? Как то не вяжется.

37в это напряжение на коллекторе транзисторов, к конденсаторам оно не подключается на прямую. Присмотритесь.

 

[чатем]

Вы слишком высокого мнения о своей системе. Да и я применяю электролиты по необходимости и в нужном месте, без содрогания, как вы про это думаете. И оно звучит как задумано. Просто звук от деталей не шибко зависит, как про то везде стон.
А если продолжить критику, то рупорной акустикой назвать динамик прямого излучения с конусом впереди динамика можно лишь с определенной фантазией . От этой глупистики со временем отказался даже мой бывший шеф, уж на что был свернут на этой теме. А позже и другой фанат рупорных умывальников, здешний обитатель, присмотрелся к своим творениям и тоже охладел.

У меня несколько систем и все они неплохо звучат. Почему же мне быть низкого мнения о них в таком случае? Конечно же я о них достаточно высокого мнения, это нормально и естественно. И почти во всех этих системах акустика - резонансные рупора. Поэтому и на них я так же переношу свое достаточно высокое мнение, это логично и естественно. Ну а то. что у кого то не получилось, не срослось с рупорами - мне то какое до этого дело, у меня все получилось хорошо с ними. И еще раз - ЗВУЧИТ СИСТЕМА В ЦЕЛОМ, а не отдельные ее компоненты, акустика в частности, те же рупора. Компоненты могут быть самого высокого уровня, а вот звук в результате при плохой стыковке тех компонентов может быть хоть и не ниже плинтуса, но не высоко от пола. Не? Я такие системы слышал. А может быть и по другому - компоненты вроде не ахти какие, а если все правильно сложится, то получается хороший звук и музыка. Вы считаете по другому? Что достаточно хорошо "свести" акустику в своей системе и она будет отлично звучать в любой другой? Сомневаюсь я.........
Кстати под системой я понимаю не только её "железо", но и акустику КдП, а так же самый важный её компонент - СЛУШАТЕЛЯ. А раз так, то можно доизмеряться до опупения. нарисовать красивые графики АЧХ, ФЧХ и других Х. а в результате слушатель скажет - мне такой звук не нравится, нет в нем той правды жизни, как я ее понимаю. Вы с таким не сталкивались?

 

[apalych]

За то с германской мусорки!

Аж интересно стало.
Есть чуток всяких не с "мусорки", а с Чехии, Словакии и Мадярии, с заводов промэлектроники:
WIMA MKP4, 0.22μF, 630V–
220.0ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
221.2ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
223.5ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
WIMA MKP10, 0.22μF, 1000V–, 600V∼, 5%
224.5ηF, ESR 0.32Ω, Vloss ?%
226.4ηF, ESR 0.34Ω, Vloss ?%
227.5ηF, ESR 0.30Ω, Vloss ?%
WIMA MKT (ME), 100ηF, 400V–
107.0ηF, ESR 0.72Ω, Vloss ?%
104.9ηF, ESR 0.72Ω, Vloss ?%
106.5ηF, ESR 0.73Ω, Vloss ?%
ELNA MKP X2, 2μF, 305V∼
1998ηF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
1924ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
1990ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
VISHAY MKP, 2μF, 850V–, 385V∼
1998ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
1990ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
2002ηF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
*) подобных кондёров больших и маленьких есть ещё. Тыкать-мерить многия россыпи как то влом. Тенденция и так видна.
-----------------------------------
REMIX, 220ηF, 250V (07.70-й год, выдраны из какого-то плибора)
205.5ηF, ESR 0.78Ω, Vloss ?%
214.8ηF, ESR 0.52Ω, Vloss ?%
203.4ηF, ESR 0.53Ω, Vloss ?%
**********************************************
Немножко приплёл и таких:
МБМ, 1μF ±20%, 160V (12.79г)
1.143μF, ESR 0.47Ω, Vloss 1.0%
МБМ, 1μF ±20%, 160V (07.87г)
2.959μF, ESR 0.42Ω, Vloss 8.7%
*) МБМки перестали быть интересны.
К73-11, 4.7μF ±10%, 160V (10.89г)
4.915μF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
К73-11, 6.8μF ±10%, 160V (10.90г)
7.262μF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
К73-16, 22μF ±10%, 63V ♢ (02.92г)
21.18μF, ESR 0.24Ω, Vloss ?%
20.98μF, ESR 0.25Ω, Vloss ?%
21.37μF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
К73-16, 5.6μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
5.624μF, ESR 0.25Ω, Vloss ?%
5.729μF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
5.881μF, ESR 0.26Ω, Vloss ?% (<0.1%)
К73-16, 3.3μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
3.116μF, ESR 0.27Ω, Vloss ?% (<0.1%)
К73-16, 1μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
1.012μF, ESR 0.29Ω, Vloss ?% (<0.1%)

 

[чатем]

Вот например возьмем приведенные тут замеры по конденсаторам - что они вам говорят о том, каким будет звук при их использовании? По большей части - НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ. А что тогда делать? Да надо слушать их в конкретном применении, причем лучше ушками. а не приборами. Тут кто нибудь задумывается что такое ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, НАТУРАЛЬНОСТЬ ЗВУЧАНИЯ? А ведь она для разных слушателей может быть сильно различной. И это если она имеет вообще какое то значение для них, так как есть масса слушателей с извращенным музыкальным вкусом и слухом. предпочитающих ненатуральный окрашенный неестественный звук. Вот вам и феерический слушатель и таких немало.

 

[Zllator]

Аж интересно стало.
Есть чуток всяких не с "мусорки", а с Чехии, Словакии и Мадярии, с заводов промэлектроники:
WIMA MKP4, 0.22μF, 630V–
220.0ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
221.2ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
223.5ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
WIMA MKP10, 0.22μF, 1000V–, 600V∼, 5%
224.5ηF, ESR 0.32Ω, Vloss ?%
226.4ηF, ESR 0.34Ω, Vloss ?%
227.5ηF, ESR 0.30Ω, Vloss ?%
WIMA MKT (ME), 100ηF, 400V–
107.0ηF, ESR 0.72Ω, Vloss ?%
104.9ηF, ESR 0.72Ω, Vloss ?%
106.5ηF, ESR 0.73Ω, Vloss ?%
ELNA MKP X2, 2μF, 305V∼
1998ηF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
1924ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
1990ηF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
VISHAY MKP, 2μF, 850V–, 385V∼
1998ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
1990ηF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
2002ηF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
*) подобных кондёров больших и маленьких есть ещё. Тыкать-мерить многия россыпи как то влом. Тенденция и так видна.
-----------------------------------
REMIX, 220ηF, 250V (07.70-й год, выдраны из какого-то плибора)
205.5ηF, ESR 0.78Ω, Vloss ?%
214.8ηF, ESR 0.52Ω, Vloss ?%
203.4ηF, ESR 0.53Ω, Vloss ?%
**********************************************
Немножко приплёл и таких:
МБМ, 1μF ±20%, 160V (12.79г)
1.143μF, ESR 0.47Ω, Vloss 1.0%
МБМ, 1μF ±20%, 160V (07.87г)
2.959μF, ESR 0.42Ω, Vloss 8.7%
*) МБМки перестали быть интересны.
К73-11, 4.7μF ±10%, 160V (10.89г)
4.915μF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
К73-11, 6.8μF ±10%, 160V (10.90г)
7.262μF, ESR 0.26Ω, Vloss ?%
К73-16, 22μF ±10%, 63V ♢ (02.92г)
21.18μF, ESR 0.24Ω, Vloss ?%
20.98μF, ESR 0.25Ω, Vloss ?%
21.37μF, ESR 0.27Ω, Vloss ?%
К73-16, 5.6μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
5.624μF, ESR 0.25Ω, Vloss ?%
5.729μF, ESR 0.28Ω, Vloss ?%
5.881μF, ESR 0.26Ω, Vloss ?% (<0.1%)
К73-16, 3.3μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
3.116μF, ESR 0.27Ω, Vloss ?% (<0.1%)
К73-16, 1μF ±5%, 63V ♢ (02.92г)
1.012μF, ESR 0.29Ω, Vloss ?% (<0.1%)

Попробуйте измерить сопротивление выодов, что-то esr великоват.

 

[Мексиканец]

Если слушатель - ГЛАВНЫЙ КОМПОНЕНТ - то надо его и настраивать в первую очередь. Йога, аутотренинг, LSD etc - и все, не нужны не только измерения и аппаратура, но и сама музыка. Она и так будет - в голове.

 

[apalych]

Попробуйте измерить сопротивление выодов, что-то esr великоват.

Дурные зажимы под самый корпус. Это проводочки (сантиметров по 10 и втычка в ZIP-панельку). Не запаривался. Интересна была тенденция.
На свежачёк ещё раз калибрану плибор "с дурными зажимами и проводочками". А вдруг там таракан образовался.

 

[DVS]

Замерил сегодня электролит стоявший в двухполосной колонке от миницентра Сони 25вт, вот и весь фильтр )

Изготовлю нормальный от Бокарёва, пробну )
НЧ-4ом; ВЧ-8ом, динамики изготовлены на фабрике Сони в Китае.
Добавлю:
Конденсатор фирмы Unicon, биполярный, 1мкф/50в. с гасилкой 2,5ом внутри))
Динамики у всех диффузоры бумажные.
Имеется ФИ в ящике 5-6 литров, внутри на стенке войлок 1см.
Сам миницентр функционирует отлично и он не из дешевых по стоимости.
Принесли на обслуживание, не читал СД, почистил лазерную головку, запел )

Для начала просто заменю кондёры, (приехали вчера из Китая)

 

[Zllator]

Года три взад привез "мастер" однотакт на 2а3, и жалуется, я лучшие разделительные конденсаторы поставил, чуть ли не третьего рейха, а он не звучит вообще. Задал единственный вопрос, на утечку проверяли? Да ты что, это лучшие конденсаторы всех времен и народов, да они, да самые и тп. Молча беру паяльник, снимаю хваленые конденсаторы, ставлю К40У-9(железный, а не вами переделанные!), и ВСЁ. И отдал ему на память это старое уже говно. Вот так вот, любители старины.

К40у9 очень любят гитаристы. Ставил товарищу, доволен. 0.022мкф редкая ёмкость уже.

 

[Vitavoice]

Схема пока в уме и трезвой памяти.Будет позже. Если склероз не опередит.

Где то видел нечто похожее, или у Святослава или в сети. Там 6с31б в дифкаскаде и как альтернатива 6н23п с небольшим питанием и два латерала. Встречал не раз, поищу. Вроде хвалили.

 

[Дмитрий Б.]

Недорого.
Я у нас Эму смотрел...
От 5к.
По авито в общем от 3х в среднем по палате.
Но сейчас все ресурсы свободные на последнюю деку ушли.
Позже теперь чуть.

Эмушку нужно брать с проверкой. Часто ушатанные продают.

 

[Ден123]

На саму "шкурку" точно повлияет. На звук? Сомнительно.
Я, когда переодел КБП-Ф, прогревал его разными частотами с генератора. Где-то с 6-8 кГц он начинал "петь". Тихонько, но ухом было слышно. А ухо у меня золотое, как вы помните. Виной всему этому - неплотная намотка бумажного рулона. В результате часть энергии, проходящего через конденсатор сигнала, тратится на механические колебания конструкции. В результате - муть, окраска, потеря мелких деталей в звуке. В умных книжках описано как с этим борются. Т.е. просто переодеть - мало. Единственное чего я добился, переодев КБП-Ф, это более-менее естественный тембр. Муть как была, так и осталась. Особенно это заметно, если сравнить с другими конденсаторами (типа ФТ). Но там другая беда...

Так её и не было этой детальности в КБП-Ф изначально. Ну хотелось из г..мна пульку слепить. Не получилось. Невелика потеря - у нас есть и получше кондёры. Но лучше без них .

Из пары этих постов вывод только один - вам не удалось разобрать кбп-ф. Снятие шкурки с этих конденсаторов без полной разборки с заменой выводов/контактных площадок невозможно. К напылению на торцах рулона и к корпусу площадки припаяны.
На фото контактные площадки кпбф, соединяющие корпус и напыление на торце рулона.

Насчет плотности намотки тоже весьма потешное заявление - эту намотку
пальцами не продавить.
Фото собранного кбпф на фото

Карочи, завязывайте писать всякую неправду, хотя все мы понимаем - п.. ть, не мешки ворочАть .

 

[Юрий Робертович]

Вот еще один потрошитель, твою мать, когда закончатся они

 

[Ден123]

Вот еще один потрошитель, твою мать, когда закончатся они

Упырь, хлебало заверни и проходи мимо, на твое мнение всем с высокой башни насОРДА.

 

[Юрий Робертович]

Какой вежливый, аж противно

 

[Ден123]

Какой вежливый, аж противно

Ахахах, какой нежный, сначала поливает гуаном и желает смерти, а потом в недоумении "а нас то за шо?"

Сам-то ты какой, противный?

 

[Мексиканец]

Фото выше доставило истинное эстетическое наслаждение. Хотя я и не гастроэнтеролог.

 

[Ден123]

Фото выше доставило истинное эстетическое наслаждение. Хотя я и не гастроэнтеролог.

Кто о чем, а у вас все мысли о дефекации. Сходите к терапевту...

 

[Alex TV]

Фото выше доставило истинное эстетическое наслаждение. Хотя я и не гастроэнтеролог.

что-то такое есть в этом процессе раздевания.
Не бабу, так хоть конденсатор.

 

[DVS]

 

[ВАР]

Карочи, завязывайте писать всякую неправду, хотя все мы понимаем - п.. ть, не мешки ворочАть .

Я бы не торопился делать такие скоропалительные выводы. Прежде чем раздевать ентот КБП-Ф, (реально пришлось их покурочить несколько) я изучил некоторые материалы, а также опыт первопроходцев. Да будет Вам известно, что пионэром в переодевании КБП-Ф был Александр Шумилов, с которым я имел честь консультироваться в ходе процесса. Всё было очень серьезно. Не хухры-мухры какие-то. Короче, основная проблема - это как раз припайка новых выводов. Если убрать "блинчики" с торцов рулона, то качественно припаять выводы будет очень затруднительно. Рассматривался вариант прижима (см. фото). Но Шумилов убедил меня сохранить "блинчики" и припаяться к ним. Что и было сделано. Дальше - новый корпус и заливка торцов. Получилось неплохо. 7 лет прошло - параметры не изменилось. В звуке, как я уже говорил, нет детальности, плюс резонансы при прогреве. Сам Шумилов позже признался, что его переодетый КБП-Ф сильно слил фирменному бумага-медь-масло (аки бык овцу поимел...). Я не отговариваю перестать заниматься переодеванием. Результаты в некоторых случаях могут быть сногшибательные, но и неудачи тоже могут быть... Надо быть просто честным. Кому мы будем врать?
Вот несколько фоток процесса 7-летней давности.

 

[Alex TV]

это скорее моддинг напоминает.
Некошерные корпуса поменять на что-то, не так сильно надоевшее визуально.

 

[DVS]

На ВЧ который описан выше были обжаты ножки кондюка бронзовыми зажимами, никакой пайки, везде клемы и обжимы по всему проводу до входных клем.