Конденсаторы для аудио из СССР

[Alex TV]

. За этим ДАК-ом очередь на год вперед после предоплаты. Цена 4 тыс длр.

Именно так и создается ажиотаж на пустом месте.
Листай дальше. Этот прикол в деле увеличения сбыта уже давно не новый.

 

[Святослав_]

Только что замерял МБГО на 1мкф,что был в тесте. 0.24ом. Если надо, могу замерять МБГО на 1,2,4,10,20,30мкф 160в. Ещё есть МБГП 30мкф 160-200в, 10шт.

Интересны все из перечисленных.
Если есть возможность, замерьте пожалуйста, по несколько штук из них.
И результат по всему десятку МБГП 30 мкФ.
На металлобумаге емкостью 1...4 мкФ прибор может приврать, и показать реактивное сопротивление, вместо ESR. Которое на самом деле будет гораздо меньше.

 

[Дмитрий Б.]

МБГП—2 160В, 30мкФ новые.
32,1 0,02
32,6 0,02
32,2 0,01
32,6 0,01
33,8 0,01

МБГО—2 160В, 30 мкФ новые
30,5 0,01
30,9 0,01
31,4 0,02
31,3 0,01
31,2 0,01
33,5 0,02

 

[Святослав_]

Отлично. Пару сотых Ома. В какой цепи это существенно, или слишком много?
И нахрена их раздевать, если они и одетые замечательные?
Надо их шунтировать "бутербродом" из слюды и прочего фторопласта?
Очевидно, нет. Измерение ESR прибором проводится на десятках килогерц. За пределами звукового диапазона.

Осподя, ну чего ожидать от лишения конденсатора одежки?
Изменение емкости и вляния внешних факторов на нее.
Тоесть изрядной нестабильности работы

Именно так. Их для того и одевают, герметизируют, чтобы подольше НЕ меняли параметры.
И в справочниках герметизированные куда стабильнее при хранении и работе.
Им и отдаю предпочтение. Пожалуй, единственное исключение - ФТ, по стабильности не уступают.
Еще из не герметизированных очень стабильны К73-16. Пожалуй, это и все.
Остальные не герметизированные имеют срок хранения гораздо короче, изменение параметров при хранении и работе куда больше.

 

[ginalex]

МБГП—2 160В, 30мкФ новые.
32,1 0,02
32,6 0,02
32,2 0,01
32,6 0,01
33,8 0,01

МБГО—2 160В, 30 мкФ новые
30,5 0,01
30,9 0,01
31,4 0,02
31,3 0,01
31,2 0,01
33,5 0,02

На какой частоте происходили измерения?

 

[Дмитрий Б.]

На какой частоте происходили измерения?

На какой частоте происходят измерения китайским RLC метром?
Подозреваю на 1кГц.

 

[Святослав_]

Пишут, что такие приборы измеряют ESR на частотах от 40 до 100 кГц.
Оно и понятно, этот показатель важен для проверки конденсаторов для импульсных БП.

 

[Дмитрий Б.]

Пишут, что такие приборы измеряют ESR на частотах от 40 до 100 кГц.
Оно и понятно, этот показатель важен для проверки конденсаторов для импульсных БП.

На 100кГц там покажет 0,00 теоретически.

 

[Zllator]

МБГП—2 160В, 30мкФ новые.
32,1 0,02
32,6 0,02
32,2 0,01
32,6 0,01
33,8 0,01

МБГО—2 160В, 30 мкФ новые
30,5 0,01
30,9 0,01
31,4 0,02
31,3 0,01
31,2 0,01
33,5 0,02

У меня сопротивление выходило больше. Завтра буду делать замеры.

 

[Samodelkin]

А старичок ещё эге-гей! В смысле хорошо сохранился...

Вот для интересу ещё один...
Измерено Е7-22 на 120 Гц. На 1 кГц не стал измерять, это из Балтики, в питании.

 

[ВАР]

Бывает, бывает.. К50-35 - довольно надёжные и долговечные. Я когда менял электролиты в усилителе Амфитон-002 1987 года выпуска, все 35-тые оставил, т.к. параметры были в норме. В отличии от К50-6.

 

[Юрий Робертович]

Надежные э-литы ЭГЦ, К50-3Б, К50-24, К50-29, и импульсные вроде К50-17

 

[Zllator]

Интересны все из перечисленных.
Если есть возможность, замерьте пожалуйста, по несколько штук из них.
И результат по всему десятку МБГП 30 мкФ.
На металлобумаге емкостью 1...4 мкФ прибор может приврать, и показать реактивное сопротивление, вместо ESR. Которое на самом деле будет гораздо меньше.

Замерял конденсаторы,что под рукой.

МБГП2 30мкф 160в 10% 1976 года.
1. 30.27мкф vlos0.2% 0.03ом
2. 31.12мкф vlos0.2% 0.05ом
3. 31.21мкф vlos0.2% 0.03ом
4. 31.63мкф vlos0.3% 0.05ом
5. 31.45мкф vlos0.2% 0.02ом
6. 30.61мкф vlos0.2% 0.04ом
7. 30.09мкф vlos0.2% 0.02ом
8. 31.85мкф vlos0.3% 0.05ом

МБГП2 30мкф 160в 5% 1970 года, военка.
1. 30.21мкф vlos0.2% 0.05ом
2. 29.99мкф vlos0.2% 0.04ом

МБГП1 25мкф 200в 10% 1970 года.
1. 26.31мкф vlos0.2% 0.03ом
2. 26.79мкф vlos0.3% 0.03ом

МБГП2 4мкф 250в 10% 1980 года "новые".
1. 3992нф vlos0.2% 0.09ом
2. 4201нф vlos0.3% 0.09ом

МБГП2 1мкф 1600в 5% 1977 года.
1. 1011нф vlos0.2% 0.26ом

МБГП2 0.25мкф 1600в 10% 1977 года.
1. 241.5нф vlos0.2% 0,92ом

МБГП2 0.1мкф 600в 10% 1965 года.
1. 112.5нф vlos0.2% 2.5ом

МБГЧ 10мкф 250в 10% 1986 года.
1. 9836нф vlos0.2% 0..06ом

МБГО 30мкф 160в 20% 1989 года.
1. 26.65мкф vlos0.2% 0.03ом
2. 28.91мкф vlos0.2% 0.02ом

МБГО 20мкф 160в 10% 1986-88года.
1. 20.93мкф vlos0.3% 0.06ом
2. 20.37мкф vlos0.2% 0.06ом
3. 21.50мкф vlos0.2% 0.05ом
4. 20.20мкф vlos0.3% 0.06ом
5. 21.15мкф vlos0.2% 0.06ом
6. 20.84мкф vlos0.2% 0.05ом

МБГО 10мкф 160в 10% 1986 года.
1. 9567нф vlos0.3% 0.07ом
2. 10.27мкф vlos0.2% 0.06ом

МБГО 4мкф 315в 10% 1991 года.
1. 4119нф vlos0.3% 0.11ом
2. 4331нф vlos0.3% 0.09ом

МБГО 4мкф 160в 10% 1979 и 86 года.
1. 3942нф vlos0.3% 0.08ом
2. 4077нф vlos0.3% 0.08ом
3. 16.04мкф vlos12% 0.17ом(!)

МБГО 2мкф 160в 10% 1990 года.
1. 2001нф vlos0.3% 0.14ом
2. 2054нф vlos0.2% 0.13ом

МБГО 1мкф 315в 10% 1989 года.
1. 1003нф vlos0.2% 0.24ом
2. 959.5нф vlos0.2% 0.22ом

Вот для сравнения с плёнкой:
К77 1 1мкф 200в 5% 1989 года.
1. 1009нф vlos - 0.00ом( за пределами измерения прибора).

Аудиофиллер МКР 1мкф 400в 3% 202х года.
1. 1013нф vlos - 0.00ом( за пределами измерения прибора).

 

[Святослав_]

Да прекрасные результаты на металлобумаге, пойдет куда угодно.
Интересно что ESR у представленных металлобумажных четко зависит от емкости.
Чем она больше, тем показатель меньше.
Прибор ни при чем, так как на 1 мкФ К77 показал почти ноль ESR.
Добротность тоже на порядок ниже, чем допустима для хороших электролитов.

 

[Zllator]

Да прекрасные результаты на металлобумаге, пойдет куда угодно.Интересно что ESR у них четко зависит от емкости.
Чем она больше, тем показатель меньше.n
Прибор ни при чем, так как на 1 мкФ К77 показал почти ноль ESR.

И от напряжения. Есть у меня пара МБГП2 на 1мкф 400в. У них ESR почти 1ом. Не нашел их, в тесте их нет.

Хотя, если посмотреть на МБГП2 1мкф 1600в из теста, у него ESR ниже. Вероятно,это связана различием их структуры. МБГП2 на 1мкф 400в тонкий, скорее всего, один рулон, а вот МБГП2 1мкф 1600в по размерам как МБГО на 30мкф.

Ещё К71 5 по характеристикам не плохие.

 

[Святослав_]

К71-5 не раз подводили, у них легко выпаиваются выводы.
Чуть паялом передержал, и кирдык конденсатору.
В общем, у экзотики типа К77, К71, ФТ, и подобных явно избыточная "хорошесть" для аудио.
Особенно, если вспомнить о множественных электролитах в фильтрах крутых винтажных АС.

Интересны загадочные К76 -....
Как они будут по сравнению с металлобумагой?

 

[Zllator]

К71-5 не раз подводили, у них легко выпаиваются выводы.
Чуть паялом передержал, и кирдык конденсатору.
В общем, у экзотики типа К77, К71, ФТ, и подобных избыточная "хорошесть" для аудио.

Интересны загадочные К76 -....
Как они будут по сравнению с металлобумагой?

Для меня к77 1 по звуку фаворит, на данный момент.

Есть парочкуК76, сделаю тест.

 

[ВАР]

К71-5 не раз подводили, у них легко выпаиваются выводы.
Чуть паялом передержал, и кирдык конденсатору.

Я при пайке особо нежных цепляю крокодил на ногу (кондёру) и всё гуд.

 

[IgorE]

Интересно что ESR у представленных металлобумажных четко зависит от емкости.

И от напряжения.

Что вполне естественно. Подумав что это такое и как оно образуется

 

[Святослав_]

Там еще и конструкция конденсатора играет роль. Одна "галета" в корпусе, или несколько впараллель.
Варвары "раздевальщики" засветили их потроха.

 

[Zllator]

Там еще и конструкция конденсатора играет роль. Одна "галета" в корпусе, или несколько впараллель.
Варвары "раздевальщики" засветили их потроха.

Оно то так, но вот МБГО 30мкф 160в состоит из 3х рулонов по 10мкф, а вот МБГП 30мкф 160в уже из шести по 5, но что-то не помогло ему это в плане ESR, он на уровне с МБГО.

 

[Zllator]

К71-5 не раз подводили, у них легко выпаиваются выводы.
Чуть паялом передержал, и кирдык конденсатору.
В общем, у экзотики типа К77, К71, ФТ, и подобных явно избыточная "хорошесть" для аудио.
Особенно, если вспомнить о множественных электролитах в фильтрах крутых винтажных АС.

Интересны загадочные К76 -....
Как они будут по сравнению с металлобумагой?

К76П 1 10мкф 63в 10% и 1979 года.
1. 9418нф vlos0.2% 0.03ом

К76П 1 4.7мкф 63в 10% и 1976 года.
1. 4713нф vlos0.2% 0.06ом

К76П 1 2.2мкф 63в 10% и 20% 1979 и 81,82 года.
1. 1914нф vlos0.1% 0.17ом
2. 2322нф vlos0.1% 0.13ом
3. 2365нф vlos0.3% 0.13ом

МБГП2 1мкф 400в 10% 1977 года.
1. 922нф vlos0.2% 0.25ом
2. 971нф vlos0.2% 0.22ом

МБГЧ1 4мкф 250в 10% 1983 года.
1. 3805нф vlos0.1% 0.05ом

К42-11 6.8мкф 125в 10% 1985 года.
1. 6909нф vlos0.3% 0.05ом
2. 6765нф vlos0.3% 0.03ом
Выбросил 3 таких, из за плохих параметров( ёмкость выше, vlos 48%+)

К73 16 8.2мкф 100в 5% 1992 года.
1. 7966нф vlos- 0.02ом

К73 16В 4.7мкф 250в 5% 1984 года, военка.
1. 4756нф vlos- 0.03ом
2. 4662нф vlos- 0.02ом

К73 16В 2.2мкф 250в 5% 1991 года, военка.
1. 2244нф vlos- 0.06ом
2. 2310нф vlos0.1% 0.05ом
3. 2278нф vlos- 0.04ом

К73 16В 2.2мкф 63в 5% и 10% 1984 и 86 года, военка. Два завода.
1. 2109нф vlos0.1% 0.08ом(Поликонд)
2. 2155нф vlos0.1% 0.07ом
3. 2286нф vlos- 0.05ом (КЗК)
4. 2191нф vlos- 0.05ом

К73 16В 1.2мкф 63в 10% 1992 года, военка.
1. 1226нф vlos- 0.12ом
2. 1229нф vlos0.1% 0.12ом
3. 1168нф vlos0.1% 0.13ом


К73 16В 1мкф 63в 5% и 10% 1983 и 90 года, военка.
1. 977нф vlos0.1% 0.18ом(Поликонд)
2. 1062нф vlos0.1% 0.16ом
3. 1057нф vlos0.1% 0.14ом
4. 981нф vlos0.1% 0.17ом
5. 985нф vlos0.1% 0.14ом(КЗК)

К73 11 3.9мкф 160в 10% 1991 года.
1. 4074нф vlos0.1% 0.02ом
2. 3911нф vlos0.1% 0.02ом
3. 5018нф vlos0.1% 0.01ом

К73 11 2.2мкф 250в 10% 1985 и 88 года.
1. 2040нф vlos0.1% 0.07ом
2. 2188нф vlos0.1% 34ом(!)
3. 2162нф vlos- 0.07ом
4. 2155нф vlos0.1% 0.06ом
5. 2132нф vlos0.1% 0.07ом
6. 2058нф vlos0.1% 0.07ом
6. 2127нф vlos- 0.05ом (другой завод)

К73 11 2.2мкф 63в 5% 1989 года.
1. 2320нф vlos- 0.04ом

К73 11 1мкф 400в 10% 1991 года.
1. 1069нф vlos- 0.84ом

К73 17 4.7мкф 63в 1991 года.
1. 4545нф vlos0.1% 0.03ом
2. 4796нф vlos0.1% 0.05ом

К73 17 1мкф 63в 1990 года.
1. 950нф vlos- 0.15ом
2. 1053нф vlos- 0.13ом
3. 934нф vlos0.1% 0.15ом
4. 927нф vlos0.1% 0.14ом
5. 934нф vlos0.1% 0.14ом
6. 928нф vlos- 0.14ом
6. 1044нф vlos- 0.13ом
7. 951нф vlos0.1% 0.15ом

 

[DIM]

К72?)

 

[Zllator]

К72?)

Замерял, кроме ёмкости все по нулям. Вот думаю,попробовать их шунтом к К77.

 

[DIM]

Будет идеально.

 

[DVS]

Добавлю к "загадочным"
К76П 1 4.7мкф 63в 10% и 1978 года.
1. 4136нф vloss 0.2% 0.29ом 2. 4146нф vloss 0.2% 0.20ом
1979г
1. 4395нф vloss 0.3% 0.29oм
2. 4291нф vloss 0.3% 0.29ом
3. 4405нф vloss 0.3% 0.31ом
4. 4136нф vloss 0.3% 0.20ом
5. 4150нф vloss 0.3% 0.20ом
6. 4281нф vloss 0.3% 0.20ом

К76П 1 6.8мкф 63в 20% и 1977 года.
1. 6151нф vloss 0.2% 0.29ом
2. 6086нф vloss 0.3% 0.30ом
3. 6238нф vloss 0.3% 0.29ом
4. 6073нф vloss 0.2% 0.30ом

Мелкие 1 - 2,2 мкф на 63 вольта не стал мерять и так понятно.
Мдя, досадно.

 

[Александр Бокарёв]

Валялась кучка К76-х, на 63 вольта. Думал-думал, куда их с их собачими номиналами в долю микрофарады и куриным вольтажом. Выкинул нахер и успокоился.

 

[Святослав_]

Добавлю к "загадочным"
К76П 1 4.7мкф 63в 10% и 1978 года.
1. 4136нф vloss 0.2% 0.29ом 2. 4146нф vloss 0.2% 0.20ом
1979г
1. 4395нф vloss 0.3% 0.29oм
2. 4291нф vloss 0.3% 0.29ом
3. 4405нф vloss 0.3% 0.31ом
4. 4136нф vloss 0.3% 0.20ом
5. 4150нф vloss 0.3% 0.20ом
6. 4281нф vloss 0.3% 0.20ом

К76П 1 6.8мкф 63в 20% и 1977 года.
1. 6151нф vloss 0.2% 0.29ом
2. 6086нф vloss 0.3% 0.30ом
3. 6238нф vloss 0.3% 0.29ом
4. 6073нф vloss 0.2% 0.30ом

Мелкие 1 - 2,2 мкф на 63 вольта не стал мерять и так понятно.
Мдя, досадно.

А что досадного-то?

 

[DVS]

А что досадного-то?

Большой разброс ёмкости, возможно врут китайские измерители еsr.
У меня такой: https://youtu.be/j9klDx7mLnA

​

 

[Святослав_]

А какой был повод, чтобы выбросить? Трындеж на форумах? Самозомбаж от трындежа?
Надо бы хоть какой-то реальныый аргумент привести.

Вот что обязательно надо измерить, так это электролиты, стоящие, или стоявшие в фильтрах забугорных АС. Желательно винтажных, крутых. Но можно и современных.
И сравнить их с теми же К76 и МБГО.