Ламповые винил-корректоры

[Александр Бокарёв]

АЛ102 старые светики, они светятся, не ИК, были когда то в загашнике, повыкидывал

Точно, 102-е в металле, с окошком, еле тлели.
кСТАТИ, когда вместо 6Ж38П пытался втулить в схему 6Ж1П-ЕВ, что добру пропадать, там пришлось убавить резистор в экрансетке в разы, что-то по памяти до 75 ком, иначе не открывалась лампочка. А когда открылась, то загенерила так. что ничем не убрать, фон полез. Выкинул нахрен ее и тему закрыл.

 

[33tooth]

Мысль такая. Попалась лампа из отбраковки, с малой крутизной или низкой эмиссией.
Смотрите, в моей схемке на катоде аж +1,8 и все режимы в норме. А у вас от 1, 5 в лампа подзаперта , ток ниже нормы .

Все четыре лампы показывают одинаковый результат, не уж то все не айс? Но ведь фоник работает при таких режимах, гичего криминального в звуке не заметил

 

[Александр Бокарёв]

Все четыре лампы показывают одинаковый результат, не уж то все не айс? Но ведь фоник работает при таких режимах, гичего криминального в звуке не заметил

Значитца так. Резистор в катоде 6Н6П с 12 ком увеличьте до 13-13, 5 ком , чтобы на аноде получить свои 250- и всё. Два по 27к в параллель, получаем 13, 5 к. Или два послед-но по 6к8
А вообще- даже с анодным напряжением у пентода +150в схема работает, проверено в другой, с EF86 \6Ж32П на входе.

 

[Сергей Михайлович]

А вообще- даже с анодным напряжением у пентода +150в схема работает, проверено в другой, с EF86 \6Ж32П на входе.

Кстати, в этом году у EF86 юбилей, 70 лет как она появилась на свет.
От себя могу добавить, что самый линейный малосигнальный режим у этого пентода при Uсм~-1,5V, Это свойство сохраняется при изменении напряжения экранирующей сетки в диапазоне 100...150V.

 

[Александр Бокарёв]

Провел эксперимент с закорачиванием светика, светик светится 138/96в анод/сетка, при закорачивании соответственно 85/44в.
Ток получается, анод 5,5 мА, сетка 0,8 мА, при этих номиналах резисторов и напряжений.

140 анодное на 96 экранного, нужно всего лишь (сиволиж) убавить резистор в экранной сетке. уравнять напряжения примерно до 120 вольт и все сложится. Емкость в экране добавить на величину убавленного резистора.

 

[33tooth]

А вообще- даже с анодным напряжением у пентода +150в схема работает

Дык она и работает с такими режимами
ПС: нашел я светики АЛ102 в загашнике( эт скова же лет то они валялись, с времен учебы в меде в 80-х), но на них падение еще больше ок 1,9в, напруги ишо больше вылезли

 

[Александр Бокарёв]

Дык она и работает с такими режимами
ПС: нашел я светики АЛ102 в загашнике( эт скова же лет то они валялись, с времен учебы в меде в 80-х), но на них падение еще больше ок 1,9в, напруги ишо больше вылезли

Мы в нашем меде в конце 70-х начале 80-х тоже добывали эти 102-е у соседей, в радиолаборатории, там разрабатывали ультразвуковые приборы для кафедры ЛОР и клиник. Склад у них был богатый и лаборант Витя за скромный налив угощал нас экзотикой.
А дело в том, что лампа лучше всего работает где-то посредине между открытым и закрытым состояниями, ближе к открытому. Тогда и усиление выше и крутизна, так так работа идет на линейном участке. Запирая лампу, мы душим что-то в звучании.
ПС. Пару обычных диодов в катод, послед-но, тех же 1N4148 . Делал, работает, нормально.
А светляка можно врезать в земляной конец катодного резистора 6н6п.

Есть знакомый давний, он взял послушать этот корректор, еще в виде рамы с потрохами, послушал и вцепился. Позже перетащили плату в корпус от бесперебойника, вид сложился.
И с тех пор слушает , доволен, хотя разных корректоров у него как блох на Жучке. Но этот самый самый. Давал послушать дружбанам в другой город, там народ ворочает денюхами, техника крутая. Но все равно, призадумались, ругать было не за что, а учитывая затраты- так эта шняга вообще впереди .

Единственное что- пентодный окрас со временем проявился, я попробовал перевести 6Ж38П в триодное включение- звук дивно преобразился, но рухнуло усиление .
Юра Робертович сделал на таком принципе трехкаскадник, с 38й на входе в триоде. Если что- смело повторяйте, у него все схемы посчитаны, как приятель говорит, сим-сим.

 

[33tooth]

С двумя диодами такая картина: 6ж - анод: 131в, катод: 1,35в, сетка: 88в, 6н - анод: 248в, катод: 135в, сетка: 130в
пробовал увеличить анодный резистор на 6ж, напряжение уменьшилось но смещение на 6н увеличилось до 7в!

 

[Александр Бокарёв]

С двумя диодами такая картина: 6ж - анод: 131в, катод: 1,35в, сетка: 88в, 6н - анод: 248в, катод: 135в, сетка: 130в
пробовал увеличить анодный резистор на 6ж, напряжение уменьшилось но смещение на 6н увеличилось до 7в!

АНОДНЫЙ РЕЗИСТОР 6Ж38П НЕ ТРОГАЕМ, он завязан в цепи коррекции. Я про резистор в экрансетке талдычу. Его крутим. чтобы анодное и экранное напряжения уравнялись.
Меняете смещение в катоде- у вас напряжения экрана и анода уравниваются на других величинах напряжений. На 120 вольт выйдете- и нормально.

 

[33tooth]

Т.е. светики вернуть на место и покрутить сеточный резистор? Тогда как посчитать емкость кондера согласно получившемуся сопротивлению резистора?

А светляка можно врезать в земляной конец катодного резистора 6н6п.

Это с какой целью?

 

[Александр Бокарёв]

Это с какой целью?

А шоб светились.

 

[Александр Бокарёв]

Т.е. светики вернуть на место и покрутить сеточный резистор? Тогда как посчитать емкость кондера согласно получившемуся сопротивлению резистора?

Тау, постоянная времени заряда-разряда шоб прежняя была. Ком умножить на нанофарад. получим микросекунды. Вот, чтоб 220 кил на 470 нф умноженное , осталось с новым резючком такое же.

 

[33tooth]

Тау, постоянная времени заряда-разряда шоб прежняя была. Ком умножить на нанофарад. получим микросекунды. Вот, чтоб 220 кил на 470 нф умноженное , осталось с новым резючком такое же.

спасибо, теперь понятно, другое дело нету у мене стока кондерчиков аудиофиллеров в ассортименте, или энтот кондер на звук не влияет особо, можно что то по проще?

А шоб светились.

а на кой это в металлической коробке

 

[ALSS]

спасибо, теперь понятно, другое дело нету у мене стока кондерчиков аудиофиллеров в ассортименте, или энтот кондер на звук не влияет особо, можно что то по проще?

а на кой это в металлической коробке

А вывести на переднюю панель иллюминации, точнее, индикатора работы - причем начинают светиться по мере прогрева накала - ради? Цепь низкоимпедансная, наводок не будет.

 

[Александр Бокарёв]

А вывести на переднюю панель иллюминации, точнее, индикатора работы - причем начинают светиться по мере прогрева накала - ради? Цепь низкоимпедансная, наводок не будет.

Именно так, Александр Степанович! Не раз забытый в розетке корректор молча грелся , не подавая звуков, обнаружен был только ночью по свечению ламп.
Прежний полыхающий красными диодами аппарат таким подлым качеством не страдал.

 

[33tooth]

так какие требования для сеточного конденсатора, аудиофильский или можно попроще?

 

[Александр Бокарёв]

спасибо, теперь понятно, другое дело нету у мене стока кондерчиков аудиофиллеров в ассортименте, или энтот кондер на звук не влияет особо, можно что то по проще?

а на кой это в металлической коробке

Аудифиллеров не напасешься, ставил нашенские К73 , пришел в фирму с измерилой, взял коробку емкостей, выбрал точно в номинал. 0,22 мкф. Разброс конский.
Насчет особого влияния на звук конденсатора в экранной сетке - не довелось услышать откровенно дрянного звука именно из-за "не того конденсатора" . Там важнее скорее отсутствие утечки и нужная емкость.(достаточная чтобы не обвалить полосу снизу)

 

[Александр Бокарёв]

так какие требования для сеточного конденсатора, аудиофильский или можно попроще?

Лавсан К73 , поликарбонат К77, полипропилен К78 , полистирол К71.Фторопласт ФТ-3 хорошо, но половину ящика займет пара кондеров.

 

[33tooth]

Аудифиллеров не напасешься, ставил нашенские К73 , пришел в фирму с измерилой, взял коробку емкостей, выбрал точно в номинал.

значит можно параллельно имеющемуся прилепить поскольку резик уменьшаем?

 

[Александр Бокарёв]

значит можно параллельно имеющемуся прилепить поскольку резик уменьшаем?

Именно так! Точка регулировки частоты среза в экранной сетке пентода выбрана исходя из удобства точной настройки , делать это на выходе или в катодной цепи выходного триода неудобно , по разным причинам.

 

[33tooth]

красная китайская пленка не сильно криминал?

 

[Александр Бокарёв]

красная китайская пленка не сильно криминал?

Нормально пойдет. Просто нашенские к73 компактнее , чем импортные колбасы .
Есть К71 , точные, на 0,2 мкф 250в, но по емкости недобор.
Засада еще в том, что емкость заряжается-разряжается не только через резистор, но и через сетку экранную, у нее свое сопротивление, поэтому как оно сложится- проще припаять и измерить частоту , ниже которой спад усиления , нам нужно попасть в 31 Гц.
ПС. Можно забить на проблему, поставить 1-2 мкф, но тогда гнутые диски дадут неприятную картину болтающихся диффузоров басовиков вслед за диском.

 

[33tooth]

Нормально пойдет. Просто нашенские к73 компактнее , чем импортные колбасы .
Есть К71 , точные, на 0,2 мкф 250в, но по емкости недобор.
Засада еще в том, что емкость заряжается-разряжается не только через резистор, но и через сетку экранную, у нее свое сопротивление, поэтому как оно сложится- проще припаять и измерить частоту , ниже которой спад усиления , нам нужно попасть в 31 Гц.
ПС. Можно забить на проблему, поставить 1-2 мкф, но тогда гнутые диски дадут неприятную картину болтающихся диффузоров басовиков вслед за диском.

вот оно как, т.е. от емкости этого кондера зависит нижняя частота, лан подрочим

 

[33tooth]

уменьшил сеточный резистор, на аноде упало до 111в, но на сетке возросло до 101в! увеличение емкости конденсатора на это напряжение не влияет, что не так?

 

[Александр Бокарёв]

уменьшил сеточный резистор, на аноде упало до 111в, но на сетке возросло до 101в! увеличение емкости конденсатора на это напряжение не влияет, что не так?

Не влияет. Ток экранной сетки увеличивает крутизну лампы, анодный ток растет, напряжение на аноде падает, при некотором токе оба напряжения сравняются. Хотя обычно на аноде чуток выше, чем на экране.
А емкость в цепи экрансетки отсекает переменное напряжение на ней, которое уменьшает усиление лампы. И чем меньше эта емкость, тем раньше начинается спад усиления на низу.

 

[33tooth]

спасибо, понял
только на указанные в схеме режимы выйти не получается, или это допустимо?

 

[Александр Бокарёв]

спасибо, понял

Когда все спаяете как надо, для сравнения откинув емкость в экрансетке, замкните сетку на анод, переведя лампу в триодный режим и послушайте новый звук. И может быть, он вам понравится куда больше, хотя уровень упадет втрое примерно.

 

[33tooth]

Когда все спаяете как надо, для сравнения откинув емкость в экрансетке, замкните сетку на анод, переведя лампу в триодный режим и послушайте новый звук. И может быть, он вам понравится куда больше, хотя уровень упадет втрое примерно.

т.е. сетку отцепляем от резистора и конденсатора и соединяем напрямую с анодом?

 

[Александр Бокарёв]

т.е. сетку отцепляем от резистора и конденсатора и соединяем напрямую с анодом?

угу.

 

[33tooth]

ну что ж, соединил анод с сеткой, послушал, на моей симфонии громкости хватает, стало тише но достаточно вполне для прослушивания, благодарю вас, сэр!
ПС: теперь осталось Симфонию доапгрейдить
ПС: нашел ваше сообщение (183 в этой теме), там рекомендуется резистор 82к увеличить до 100к, нужно увеличить?