Ламповые винил-корректоры

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
На звук он может влиять ?
лампа ECC88
На звук влияют раздумья о влиянии резисторов на звук. Проще спаять, как у автора и слушать, не засоряя себе мозги чужими страданиями.
Иначе сейчас буркну небрежно. что там не просто резистор. а вдуэлюнд . И вы сон потеряете.
А вот если вместо ЕСС88 включить 6Н23П-ЕВ , то звуку точно полегчает, уж больно эти 88-е визжат многие .Особенно поганка JJ .
 

Zidmar

3 ранг
Регистрация
27 Мар 2024
Сообщения
25
Реакции
2
Репутация
1
Страна
Ukraine
Может у вас какие то 88е и визжат, смотря еще и в какой обвязке
Но у меня 88я Телефункен звучит Отлично !!!
Пробовал Муллард и 6Н23ЕВ - не плохо, но Телефункен больше понравился.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Может у вас какие то 88е и визжат, смотря еще и в какой обвязке
Но у меня 88я Телефункен звучит Отлично !!!
Пробовал Муллард и 6Н23ЕВ - не плохо, но Телефункен больше понравился.
Телефуйкенов на базу не завезли, Теслами перебивались, да еще JJ обнаружились.
Фишка этой линейки, сделанной для УКВ тюнеров и телевизорных УКВ блоков- резкий рост всякой дряни с ростом выходного сигнала. Поэтому во входном каскаде корректора она еще как-то. а в выходном каскаде- как повезет. Подзванивает она. А уже Сименс Е88СС вообще звенит не переставая. Трындец полный.
По мне-так 23ЕВ спокойнее других.
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
33
Реакции
28
Репутация
18
Страна
Россия
Имя
Вадим
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Не хотелось бы открывать новую тему, но вот такой вопрос.
Где-то давно читал, что можно на головке звукоснимателя в одном канале поменять подключение проводочков наоборот, т.е. источник сигнала одного канала включить в противофазе. Для соблюдения правильности общей фазировки, надо перевернуть провода на колонке (поменять местами общий и сигнальный конец). Таким образом, общая фаза не нарушится. Якобы, есть какие-то улучшения звучания.
Кто-нибудь пробовал так делать, где-то почитать об этом можно?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Не хотелось бы открывать новую тему, но вот такой вопрос.
Где-то давно читал, что можно на головке звукоснимателя в одном канале поменять подключение проводочков наоборот, т.е. источник сигнала одного канала включить в противофазе. Для соблюдения правильности общей фазировки, надо перевернуть провода на колонке (поменять местами общий и сигнальный конец). Таким образом, общая фаза не нарушится. Якобы, есть какие-то улучшения звучания.
Кто-нибудь пробовал так делать, где-то почитать об этом можно?
Не советую так делать. Не зря писано , блажен перекидывающий проводками, ибо нарвется. У некоторых бошек земляной вывод головки соединен с ее экраном, он в свою очередь с землей вертушки. В лучшем случае пропадет один канал.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,361
Реакции
3,143
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Полезно проверить фазу всего комплекса, от вертушки, до усилителя и АС.
Надо поставить колонки мордами друг к другу, на расстоянии примерно 5 см.
На фонограмме с басами балансом покрутить от ровно посередине, до одного из каналов.
Если при одной работающей АС баса будет больше, чем при двух, значит тракт в противофазе.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Полезно проверить фазу всего комплекса, от вертушки, до усилителя и АС.
Надо поставить колонки мордами друг к другу, на расстоянии примерно 5 см.
На фонограмме с басами балансом покрутить от ровно посередине, до одного из каналов.
Если при одной работающей АС баса будет больше, чем при двух, значит тракт в противофазе.
Верный совет, виниловых дисков для проверки фазы не припоминаю, на шумовом диске Брюль Къер QR2011 тоже.
Сам делал именно так. сдвигал колонки морда к морде и меняя фазировку проводов к головке в одном канале , добивался синфазного звука с низкими частотами .
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,361
Реакции
3,143
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Когда музыканты у себа на работе жалуются на "малобаса", первым делом организую "противостояние АС". А потом занимается размещением АС, и прочими моментами.
Шнуры они часто паяют сами, и часто "под пивком". Результат такой пайки известный.
Шнуров этих у них не подъемные бухты, что веревок на паруснике.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Когда музыканты у себа на работе жалуются на "малобаса", первым делом организую "противостояние АС". А потом занимается размещением АС, и прочими моментами.
Шнуры они часто паяют сами, и часто "под пивком". Результат такой пайки известный.
Шнуров этих у них не подъемные бухты, что веревок на паруснике.
Да , забавные ребята. Сами паяют , паялы абы какие, все пайки там держатся на канифоли.Потом удивляются.
Один попросил, чтобы я его самодельным колонкам сделал звук как у соседей по сцене, там работали на Динакордах. Измерил один их комбик, там явно подпаленная пищалка , отдача рухнула дБ на 10. Но если просишь- держи.
Вечером звонит: Вай, вай, я все понял, виноват, верни звук как было!
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,361
Реакции
3,143
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Веселый они народ. Вернее, умеют развеселить ремонтника. Порой до колик в животе.
Для проверки ихнего железа всегда первым предлагаю врубить "ду гаст". Чтобы очистить помещение от зевак и посетителей.
 

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Полезно проверить фазу всего комплекса, от вертушки, до усилителя и АС.
Надо поставить колонки мордами друг к другу, на расстоянии примерно 5 см.
На фонограмме с басами балансом покрутить от ровно посередине, до одного из каналов.
Если при одной работающей АС баса будет больше, чем при двух, значит тракт в противофазе.
Вопрос был о другом. Насколько я помню, предлагалось таким способом уменьшить проникновения сигнала из канала в канал.
Похоже, с первоисточником здесь никто не знаком...
 

ALSS

2 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
375
Реакции
343
Репутация
29
Возраст
76
Страна
Украина
Город
Черновцы
Имя
Александр
Полезно проверить фазу всего комплекса, от вертушки, до усилителя и АС.
Верный совет, виниловых дисков для проверки фазы не припоминаю, на шумовом диске Брюль Къер QR2011 тоже.
Проверочный сигнал есть на компакт-диске Аудиомагазин_диск_1.
И очень просто сделать самому проверочный сигнал - это ДППВ без фильтра, круглый верх-острый низ. По крайней мере усилительное устройство проверить легко. М. б., удастся петлей навести на магнитные головки.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,106
Реакции
434
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Тут вот покупал пластинки и попалась одна польская, древняя, тяжелая, моно, на 33 об и долгоиграющая. Поставил и порадовался, Шопена на рояле играют ровно посередине между колонками, а шкворчит кругом.
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
33
Реакции
28
Репутация
18
Страна
Россия
Имя
Вадим
Да , забавные ребята. Сами паяют , паялы абы какие, все пайки там держатся на канифоли.Потом удивляются.
Ребята, Вы отстали от жизни. Это в наше время все паяли шнуры сами. Во всяком случае большинство.
А теперь носят мастеру. В моём здании на 2 этаже музыкальный магазин-салон Ария, торгующий музыкальными инструментами и аппаратурой https://ariatorg.ru/?ysclid=m6guinwt2j698358790
Там же и гарантийная мастерская по ремонту музыкального оборудования. Так вот, современным музыкантам проще отдать 500 рублей, чем самому паять. Это как еду доставить. Молодые люди (и не только молодые) с ранцами за спиной стали нашей реальностью. Совсем ох--ли.

Когда музыканты у себа на работе жалуются на "малобаса", первым делом организую "противостояние АС". А потом занимается размещением АС, и прочими моментами.
Я 25 лет проработал в ВИА. Был и музыкантом, но большей частью звукорежиссёром. Никто колонки не таскал, на предмет "морда к морде", никаких тестовых дисков и осциллографов для фазировки никто не применял. Зато в кармане всегда была батарейка. Плюс на сигнал, минус на массу. Динамик должен плюнуть вперёд. Если дёрнулся назад, меняем полярность. В условиях горячки перед концертом, когда за два часа нужно было всё установить и подключить, это было единственно верным решением.
Микрофоны фазировали несколько по-другому. Говоришь в один - раз, два, три, потом в другой - раз, два, три, потом подносишь ко рту оба и одновременно в оба говоришь раз, два, три. Если в один звук громче, чем в два, микрофоны сфазированы неверно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Вопрос был о другом. Насколько я помню, предлагалось таким способом уменьшить проникновения сигнала из канала в канал.
Похоже, с первоисточником здесь никто не знаком...
Переходное задает башка а не колонки. И там крути до синевы в убеих ухах, не накрутишь ничего.Только измерить это нечем, остается сетевых дебилов читать и потом с их бредом носиться .
 

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Конечно, ван ден Хул не Бокарёв и не Святослав, но к нему прислушаться можно.
Вот, нашел первоисточник - советы профессора ван ден Хула
В самом конце, ЧАСТЬ 6 пункт 6, читаем:
"6. А вот что уж точно стоит попробовать, так это изменить фазу в звукоснимателе, поменяв местами, например, красный и зеленый провода. Другой канал остается без изменений, так же, как и весь остальной тракт. Единственно, нужно будет поменять полярность акустического кабеля в правом канале усилителя. Но не обоих!!! Теперь наслаждайтесь музыкой с компенсацией переходного затухания между каналами. С обычным CD-плеером такой номер не пройдет, и чтобы его слушать, придется снова поменять полярность кабеля. Если вам понравится, добро пожаловать в OOPS, т.е. Out Of Phase Society".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Конечно, ван ден Хул не Бокарёв и не Святослав, но к нему прислушаться можно.
Вот, нашел первоисточник - советы профессора ван ден Хула
В самом конце, ЧАСТЬ 6 пункт 6, читаем:
"6. А вот что уж точно стоит попробовать, так это изменить фазу в звукоснимателе, поменяв местами, например, красный и зеленый провода. Другой канал остается без изменений, так же, как и весь остальной тракт. Единственно, нужно будет поменять полярность акустического кабеля в правом канале усилителя. Но не обоих!!! Теперь наслаждайтесь музыкой с компенсацией переходного затухания между каналами. С обычным CD-плеером такой номер не пройдет, и чтобы его слушать, придется снова поменять полярность кабеля. Если вам понравится, добро пожаловать в OOPS, т.е. Out Of Phase Society".
Дяденька, вы ежели общались с разными бошками, то могли обнаружить у половины из них запаянную на зеленую ногу ленту, замкнутую на экран. То есть, зеленая нога однозначно требует заземления. Поэтому вы ну никак не можете нагло крутануть сигнальный провод идущий к корректору, посадив его на корпус головки. Равно, как не можете "крутануть выводы" самой головки. Они -не крутятся, как ни странно.
На МС головках такой финт возможен. Но с ним владельцы МС-шек почему-то не забавляются. Вероятно по причине, что там с переходным затуханием и так все зашибись.

А второй капкан такого забавного эксперимента, который вы предлагаете, в том, что забыв через пять минут , что и как у вас перекручено. вы включаете своего сидюка и понимаете, что диски зазвучали странненько, если хуже не сказать.Восстанавливаете полярность кабеля к колонке, забыв про скрученную полярностью бошку . И снова удивляетесь поганке вместо звука, но уже на виниле. Классно?
 
Последнее редактирование:

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Дяденька, вы ежели общались с разными бошками, то могли обнаружить у половины из них запаянную на зеленую ногу ленту, замкнутую на экран. То есть, зеленая нога однозначно требует заземления. Поэтому вы ну никак не можете нагло крутануть сигнальный провод идущий к корректору, посадив его на корпус головки. Равно, как не можете "крутануть выводы" самой головки. Они -не крутятся, как ни странно.
Видел, знаю. Земляной лепесток при желании снимается (например на Шуре). И шеллы бывают пластиковые, не проводящие. И тонармы углепластиковые.
По существу вопроса ответа нет. Так и скажите - не пробовал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Видел, знаю. Земляной лепесток при желании снимается (например на Шуре). И шеллы бывают пластиковые, не проводящие. И тонармы углепластиковые.
По существу вопроса ответа нет. Так и скажите - не пробовал.
Нафиг не упало. Скажу больше. Провода в тонарме штатные тоже не меняю, принципиально. Наслушался разных придурков , насмотрелся, что они творят с головками, паяются на выводы, клянутся в прорывном звуке.
Добавлю, что зуд по разным улучшениям возникает, когда в системе неважно. А когда все звучит привычно и всегда , нет ни смысла ни желания лезть и улучшать. Бошку новую тоже нет смысла искать, если старая устраивает.
Вот друг недавно приобрел АТ 09 вместо Денона 103 и звук взлетел, понятно, почему.
И я его понимаю и рад его приобретению. А если бы он начал улучшать звук того Денона заменой проводов , я бы его уважать перестал.
 
Последнее редактирование:

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Дяденька, вы ежели общались с разными бошками, то могли обнаружить у половины из них запаянную на зеленую ногу ленту, замкнутую на экран. То есть, зеленая нога однозначно требует заземления. Поэтому вы ну никак не можете нагло крутануть сигнальный провод идущий к корректору, посадив его на корпус головки. Равно, как не можете "крутануть выводы" самой головки. Они -не крутятся, как ни странно.
На МС головках такой финт возможен. Но с ним владельцы МС-шек почему-то не забавляются. Вероятно по причине, что там с переходным затуханием и так все зашибись.

А второй капкан такого забавного эксперимента, который вы предлагаете, в том, что забыв через пять минут , что и как у вас перекручено. вы включаете своего сидюка и понимаете, что диски зазвучали странненько, если хуже не сказать.Восстанавливаете полярность кабеля к колонке, забыв про скрученную полярностью бошку . И снова удивляетесь поганке вместо звука, но уже на виниле. Классно?
Вы рассматриваете человека, который слушает музыку на своей аппаратуре, как больного деменцией? Возможно-возможно...

Я знаю людей, у которых в сетапе только винил и ничего более...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Вы рассматриваете человека, который слушает музыку на своей аппаратуре, как больного деменцией? Возможно-возможно...

Я знаю людей, у которых в сетапе только винил и ничего более...
Нет. Обычное поведение обычного человека. Если вы необычный, у вас все впереди.
 

АБС

3 ранг
Регистрация
27 Май 2022
Сообщения
27
Реакции
0
Репутация
9
Страна
РФ
Город
МО Реутов
Имя
Андрей
Содержательная беседа. Переход на личности не делает чести. Админ, почистите ее, пожалуйста.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Тогда остается подача, которая шибко разная у пентода и триода. Когда пентодная живость , радующая поначалу, позже выест мозги.
Или триодики с "честным звуком", типа 6Н5П , 6Н16Б, ЕСС82 , делающие звучание серым и безликим.
Давно зуб точу применить на вход редкую ЕСС40, идеальную половинами. И панелька римлок есть.Но все никак не сложится.
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,267
Реакции
1,856
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
DEEP PURPLE Made in Japan, который знаю наизусть и по звучанию тоже.
Позвольте поинтересоваться откуда знаете?
Присутствовали?
Сильно осторожно отношусь к людям, делающими такие заявления. С легкостью поверю человеку утверждающему, что знает как звучит балалайка прима фабрики Луначарского. Но не поверю, когда рассказывают о звучании DEEP PURPLE в Осаке в 1972 году.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,361
Реакции
3,143
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
6Н5П делали в двух вариантах, с разными анодами. Какие были испробованы?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
6Н5П делали в двух вариантах, с разными анодами. Какие были испробованы?
Обе, и коробчатые намоленные 1956 года-и обычные аля 6Н1П, крылышки . Валяются , дядя Паша тоже взял послушать , содрогнулся , вернул обратно. Их только в катодник. хуже не будет . Из нейтральных но не серых, пожалуй, 5687. ЕСС80 . И всё.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,361
Реакции
3,143
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Какие содрогнули? Крылатые 6Н5П?
С 6Н1П такая же чехарда. Есть и крылатые, и коробчатые.
У меня даже коробчатая 6Н9М завалялась где-то.
Вот подумываю, стоит ли засматриваться на круглоанодные 6С5М, по сравнению с коробчатыми обычными 6С2С.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,338
Реакции
11,891
Репутация
395
Какие содрогнули? Крылатые 6Н5П?
С 6Н1П такая же чехарда. Есть и крылатые, и коробчатые.
У меня даже коробчатая 6Н9М завалялась где-то.
Вот подумываю, стоит ли засматриваться на круглоанодные 6С5М, по сравнению с коробчатыми обычными 6С2С.
6С2С кстати, позвонче и прозрачнее звучанием, нежели половинка от 6н8с. Те вообще песочат . Уж очень честный так сказать звук. Сбежать бы от той честности.

Отбиться от налетальщиков можно было бы только режимами, схемами включения, графиками спектра, и прочим неинтересным и хлопотным.
Заныкал себе основательную работу нашего коллеги из Днепра, который Несколько лет назад тщательно обследовал псевдотриоды из 6Ж9П, 6Ж10П, 6Ж11П, 6Ж49.
6С2С взята в виде половины от амеровской 6SN7 , геометрия иная, звук другой, мне нравится гораздо больше чем обычные восьмеры. Но одиночный триод требует места , а значит, менее удобен для замены сдвоенного триода 6н8с. Вот и усё.
6Ж9П-Е180F -6ж49п одна лампа, с красивой живой выразительной сигнатурой и усилением под 35-40. 6Ж11П мощная драйверная лампа, тянет трансформатор, фактически пентодный вариант 6С45П. Но всех краще звучат в триоде EF80 EF800 EF860. Усиление 30.
 

Статистика форума

Темы
2,704
Сообщения
204,533
Пользователи
2,137
Новый пользователь
Рустам28
Сверху Снизу