Ламповые винил-корректоры

[Олег777]

Октальные лампы с пальчиковыми... как то не комильфо...

 

[Пал Юрич]

С усилением понял. Но у меня УП мощника имеет большое усиление, думаю хватит без доп. каскада А входная часть и коррекция полностью Ю.Р. на 6Г2.

 

[Александр Бокарёв]

С усилением понял. Но у меня УП мощника имеет большое усиление, думаю хватит без доп. каскада А входная часть и коррекция полностью Ю.Р. на 6Г2.

У 6Г2 усиление под сотню.То на то и выйдет.

 

[R2DQL]

Немного от перечитавшего ветку...
6Г2 идеально линейная лампа, но нуждается в доп. каскаде, так как имеет большое внутреннее сопротивление. Что в свою очередь приводит к потерям после цепи RIAA. Высокоомные цепи - зло. Юрий Робертович смотрел в сторону трехкаскадника, вот только...
У меня за это время накопилось ламп на 3 варианта и смотрю в сторону четвертого 6с45п-е .
P.S. Хотя пятого... нувистры забыл, но это потом.

 

[Александр Бокарёв]

Немного от перечитавшего ветку...
6Г2 идеально линейная лампа, но нуждается в доп. каскаде, так как имеет большое внутреннее сопротивление. Что в свою очередь приводит к потерям после цепи RIAA. Высокоомные цепи - зло. Юрий Робертович смотрел в сторону трехкаскадника, вот только...
У меня за это время накопилось ламп на 3 варианта и смотрю в сторону четвертого 6с45п-е .
P.S. Хотя пятого... нувистры забыл, но это потом.

А я напомню.И доложу,что с 2017 года в благородном хламе валяется планка с двумя смонтированными в первый каскад корректора нувисторами 6С 53НВ,даже с радиаторами на маковках.Звук красивый,усиление выше среднего,не звенят совсем.Осталось вспомнить,чего мне тогда ,собаке привередливой,не понравилось у этих красоток.Все ж было просто суперски....

Немного от перечитавшего ветку...
6Г2 идеально линейная лампа, но нуждается в доп. каскаде, так как имеет большое внутреннее сопротивление. Что в свою очередь приводит к потерям после цепи RIAA. Высокоомные цепи - зло. Юрий Робертович смотрел в сторону трехкаскадника, вот только...
У меня за это время накопилось ламп на 3 варианта и смотрю в сторону четвертого 6с45п-е .
P.S. Хотя пятого... нувистры забыл, но это потом.

Павел Сергеевич,я к вам с грустью.
Перепахал схему АБ2 с AD711 ,парой ,с летающим питанием, под дареный ВВ
ОРА2604. Он с питанием два по 25 в.выстреливает почти 25 на пике.
Жить бы и радоваться.....Но меандр уже на 800 Гц навеял про трапецию.Дальше грустные,на 10 кГц из синуса пила.Сливаем воду.
Был бы мудрее, не стал бы вспахивать рабочую платку родного Минуэтика.В макете прогнал эти бурые брауны на вшивость.дальше выводы.
А ничего.Откат в лучшем смысле слова у меня заготовлен и законсервирован с утра,откатан и отстроен.Вернуться на исходную- всего полтора десятка проводов запаять на привычные точки.Справимся.

 

[R2DQL]

Александр Сергеевич, получается они(бурые) трупы? Китаец гад... продавал как б/у. А я даже не пробовал их... Слышал только что ток выхода маленький и рекомендуют последовательно на выход 600 ом вешать... а вслучае про 25 вольт 680ом

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич, получается они(бурые) трупы? Китаец гад... продавал как б/у. А я даже не пробовал их...

Павел Сергеевич, чуток набравше скорби вперемешку с мудростью,проверю на шустрость остальную братию,одиночки 604-е и недавно прибывшие с Поднебесной ОР42FZ

Бурые в керамике,что прям обидно.

 

[R2DQL]

Бурые в керамике,что прям обидно.

Жалко. А я посмотрел на мотор от Technics SL-1200GR и остановился в поползновениях. А ведь так и представлял идеальный двигатель для привода. Моторчики ваши идеальные, но занятие и вправду бессмысленное.

 

[Александр Бокарёв]

С утра все было просто и прозрачно.Есть предельно простая схема, лампа +пара латералов.Без ООС спектр так себе,но звучит ,слезу вышибает.С ООС спектр чище,выхсопр меньше в разы, сигнал выше,динамика и детальность- суперовые. И есть вариант Лампа + усилитель на опере с парой латералов,спектр слеза,звук роскошен.Триггер прижать,чтобы не потрескивал на .пиках.Так нет,загорелось перепахать на новую жизнь,высоковольтные опера внедрить.На Веге тема была,Фермерский УНЧ, одного талантливого автора. Вот и уцепился за решение,чем я хуже.
Ладно,пережил, попал , опыт обрёл на будущее.Все - не зря!

Неспешно вернул усилитель в доперестроечный вид, заодно второй канал переделал под измеренную утром сорокапятку ,6С45П.Спектр у нее красивый , до 50 вольт довел уровень , запас по перегрузке огромный.И усиление большое.

Александр Сергеевич, получается они(бурые) трупы? Китаец гад... продавал как б/у. А я даже не пробовал их... Слышал только что ток выхода маленький и рекомендуют последовательно на выход 600 ом вешать... а вслучае про 25 вольт 680ом

Удивляет другое.Опер 2604 выдает сигнал с пиковым значением под 25 вольт,улетая за края экрана.То есть,по даташиту.Но что они собаки умудрились всунуть в опер,сохранив могучий выход,при этом обрушив слюрейт.Осталось проверить одиночные 604-е.
Когда спаял плату,проверил опер в обоих каналах ,за мкнув его на себя.Увидел пилу на 8000.Надеялся,что подкину транзисторы и картинке полегчает, зря надеялся. Ничего, злой опыт тоже учит.
А зачем возился-уж больно красивая была на экране спектролябии картиночка спектра усилителя на операх с латералами и ламповой грелкой.И надеялся лёгким макияжем довести схему до совершенства.Грохнули мечту китайские фуфлогоны.Ничего.Добьюсь своего.

Неспешно вернул усилитель в доперестроечный вид, заодно второй канал переделал под измеренную утром сорокапятку ,6С45П.Спектр у нее красивый , до 50 вольт довел уровень , запас по перегрузке огромный.И усиление большое.

Удивил разный нагрев радиаторов в каналах усилителя при равном смещении затворов.Разберусь,конечно,но осадок остался.

 

[Yurik]

Бурые в керамике,что прям обидно.

На али в керамике продают новодельную дрянь, которая ни разу не б/у. И кристалл там по параметрам чуть лучше LM358.

 

[Александр Бокарёв]

На али в керамике продают новодельную дрянь, которая ни разу не б/у. И кристалл там по параметрам чуть лучше LM358.

Зато в утешение лохам советуют применить корпус микросхемы в роли стеклореза)))

 

[Андрей 88]

У меня вопрос к Александру Бокареву: имею динамики Siemens Klangfilm 307 14,5 ом. можно ли как то организовать систему с НЧ динамиком для прослушивания симфонической музыки во всем ее многообразии на SE с лампой F2a. Или забыть эту мечту?

 

[Александр Бокарёв]

Кланг 307й для открытого оформления , к нему далеко не всякий басовик годится по скорости отклика,по отдаче и площади.
Двушка на базе Клангфильма 307 после вложенных трудов зазвучала , как ей и положено звучать. Как радиола. Не лучше. До хаенда далековато.

 

[Андрей 88]

Спасибо большое. Мне Вас уже два человека рекомендовали на этой неделе. Расстроили Вы меня немного, потому как очень хвалебные везде отзывы об этих клангах. Слушал усилитель SE Posttube F2a / c3g через мои кланги 307 в кленовом рупоре 120см диаметром - Элвис Пресли как будто у меня в комнате пел и инструменты клавишные и в которых деревянная дека реальный звук производили, но симфоническую музыку - никак. А на ютубе разные любители очень часто демонстрируют возможности своей техники - "кто то одним смычком по одной струне", но это совсем не информативно. И я думаю, зачем люди такую музыку записывают ? и я смотрю , Вы Klangfilm c Visaton бракосочетали. Опять же на немецких форумах пишут что сименсовские же маленькие бумажные динамики к этим 307-ым самый лучший вариант для ВЧ и я тоже взял и купил себе пару. Они сейчас очень редкие стали. Буду как то выкарабкиваться из этой ситуации. Проблема еще и в том что сейчас мало динамиков 16-ти омных.

Александр, а хороший звук, приближенный боле менее к реальному концертному залу и воспроизводящий приемлемо Большой симфонический оркестр со сложной оркестровой музыкой на какой базе можно реализовать и в какой ценовой категории на основе усилителя SE F2a (siemens) pentode \ EF804S (telefunken) driver . Или купить камень хороший и закрыть эту тему?

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо большое. Мне Вас уже два человека рекомендовали на этой неделе. Расстроили Вы меня немного, потому как очень хвалебные везде отзывы об этих клангах. Слушал усилитель SE Posttube F2a / c3g через мои кланги 307 в кленовом рупоре 120см диаметром - Элвис Пресли как будто у меня в комнате пел и инструменты клавишные и в которых деревянная дека реальный звук производили, но симфоническую музыку - никак. А на ютубе разные любители очень часто демонстрируют возможности своей техники - "кто то одним смычком по одной струне", но это совсем не информативно. И я думаю, зачем люди такую музыку записывают ? и я смотрю , Вы Klangfilm c Visaton бракосочетали. Опять же на немецких форумах пишут что сименсовские же маленькие бумажные динамики к этим 307-ым самый лучший вариант для ВЧ и я тоже взял и купил себе пару. Они сейчас очень редкие стали. Буду как то выкарабкиваться из этой ситуации. Проблема еще и в том что сейчас мало динамиков 16-ти омных.

Расстрою еще больше, поведав о замерах и звучании Клангфильма 307 в рупоре , давнего приятеля и здешнего форумчайника))) Сереги Z . Когда непонятки со звуком зашли в тупик, мы измерили Кланга в щите , получили достойную по ровности АЧХ, которую направляющий рупор безжалостно уродовал, в самой важной части. А все советы типа "отодвинь динамик от рупора на 2 см, не узнаешь прежнего звука" - не помогли напрочь, ахинея обычная.
В архиве есть все картинки по Клангам, как 307, так и 405-м. 405й ровнейший из всех. 307й уже с проблемами. Но как средник вполне годится. И в рупоре ему точно нефиг делать. Рупора свои Сергей благополучно продал, даже знаю, кому. И мы с новым владельцем посовещались и решили сделать открытую колонку. Она на фото.
Визатоны 70-е сильно не дотягивают до уровня Кланга по давлению, это видно на АЧХ. Но в целом неплохо звучало. А самая большая ошибка была , когда пошел на поводу знающих ценителей старинного винтажного звука. По ихнему мнению, динамик обязан бежать свободно, до самого края, а там его подхватит винтажная пищалка через намоленный конденсатор с подводной лодки третьего рейха. Только так можно добыть настоящий звук. В жизни все наоборот оказалось, звук совершенно убогий, средина в районе стыка мутная, направленность собачая, пишалку вообще не слышно.
На второй схемке на фото , справа, уже иной вариант, ширик подвален наверху, пищалочка стянута ниже, восстановился нужный баланс, двухполоска задышала.

Александр, а хороший звук, приближенный боле менее к реальному концертному залу и воспроизводящий приемлемо Большой симфонический оркестр со сложной оркестровой музыкой на какой базе можно реализовать и в какой ценовой категории на основе усилителя SE F2a (siemens) pentode \ EF804S (telefunken) driver . Или купить камень хороший и закрыть эту тему?

А скажите, разве один усилитель и создает атмосферу концертного зала? По мне, так тянуть в каморку концертный звук дело безнадежное и необязательное.. Домашка -тут иная реальность, комната вносит отсебятину, справиться с которой легкими решениями нельзя. чем-то нужно себя ущемить.Но иногда удается. На прошлой выставке Росхаенда кафедра акустики МТУСИ представила акустику специально для "каморок". И скажу, что звучало все просто убойно. Впечатлен очень.
ПС. Лампы F2a и EF804 незнакомы совершенно. Ничего не смогу про них сказать.
Спросите про 2 А 3, про 300В, про 6С4С. Про 6п14п. Их уважаю всей душой.

 

[DIM]

F2a - приличный "почтовый" тетрод, с хорошей крутизной и мощностью анода. Отличается очень высокой надежностью. С пары ламп можно снять Вт 40 в АБ. Я пробовал. Плюс - высокая "чуйка" каскада. Все остальное - как у всех.

 

[Александр Бокарёв]

F2a - приличный "почтовый" тетрод, с хорошей крутизной и мощностью анода. Отличается очень высокой надежностью. С пары ламп можно снять Вт 40 в АБ. Я пробовал. Плюс - высокая "чуйка" каскада. Все остальное - как у всех.

Ага....Типа 6п42с...
ПС. Мне хватило плясок с бубном вокруг F433 , много ласковых слов подумал в адрес воздыхателей этого чудища.

 

[DIM]

Ну так "намоленная" лампа с дико раздутой стоимостью. Хотя, среди "почтовых" были и шедевры, конечно.

 

[Андрей 88]

а какие шедевры есть среди почтовых? Потому что на немецких форумах многие молятся именно на F2a и C3g. Есть конечно еще Аа , Bi. Но я их не знаю. Аа я продал по совету моего мастера так как в случае чего замену лампе не найти, на ебее квартет Аа стоит от 7500 до 8500 трамповских баксов. Я свою пару продал за 50 руб. Дороже никто не хочет покупать. Вообще хочу поделиться с Вами вот каким соображением. Когда начинаешь заниматься эксклюзивными лампами , очень хорошо ощущуаешь пределы нашего мира и человечества . Видишь, что на планете на данный момент в продаже только одна пара динамиков KL405 или лампа Bi продается только одна, даже пары нет, но на такой эксклюзивный товар и покупатели в очередь не выстраиваются и продаются они годами. Возникает вопрос : а сколько же реально мастеров сегодня на планете способных , желающих и увлеченных работать с такой лампой, являющейся концентрацией технического прогресса 30-х годов прошлого века . Например замечательный кенотрон RGN 4004 один швед на ебее продает за 400 баксов уже несколько лет. Я такой тоже продавал достаточно долго , пока не приехал увлеченный человек и купил у меня за 7 рублей. Вот они гримассы забытых и уже не воспроизводимых технологий

по поводу раздутой стоимости - тоже все относительно. Довольно долго F2a плавала на ебее в пределах 900-1200 долларов. Потом вдруг всплывает в швеции , видимо из военных запасов, за 430-630 долларов сразу несколько пар, хотя греки продолжают упорно держать цену 950 . Отсюда возникает тема адекватной стоимости и естественной ценности.

 

[vitamir]

Порівняйте це з археологією та антикваріатом.
Цінність умовна.

 

[Александр Бокарёв]

по поводу раздутой стоимости - тоже все относительно. Довольно долго F2a плавала на ебее в пределах 900-1200 долларов. Потом вдруг всплывает в швеции , видимо из военных запасов, за 430-630 долларов сразу несколько пар, хотя греки продолжают упорно держать цену 950 . Отсюда возникает тема адекватной стоимости и естественной ценности.

Тихо вякну про нетленку и намоленку. В свое время повелись мои работодатели на 211й триод. Ну как жеж, етить-колотить. Огнаку же ж! А мы чем хуже! Закупили, приступили. Макет собрали, два моноблока, на 211-х, транс Тамура 2013, Билтрайт 10 ком. Живи да радуйся. А звук говно, разумеется, в лучшем смысле этого слова. Но мы упорные, делаем медный корпус , туда эти 211-е, с трансами Танго, двойная мощность. Звук такое же серое унылое Г. Так и болтаются до сего дня. Будем переделывать на 845-ю лампу, она звучит как надо, а не чтобы молиться на Онгаки безликие.

 

[DIM]

Шедевры были, WE437, WE417, пентоды из этой же серии. 5A/167M и т.д. Смотрите "кабельных" британцев, если очень хочется, у них прямонакалы 30-х годов чудовищно хороши просто. Выходные лампы YL1350 - вершина немецкого искусства в этом плане, EL3010 - огромная крутизна, легко раскачивается, и т.д.

 

[Андрей 88]

Александр Бокарев, как можно с Вами связаться , чтобы обсудить с Вами некоторые темы.

 

[Александр Бокарёв]

Александр Бокарев, как можно с Вами связаться , чтобы обсудить с Вами некоторые темы.

Есть почта есть личка. Есть телефон.

 

[Андрей 88]

Есть почта есть личка. Есть телефон.

Пишет , что у меня недостаточно прав для просмотра этой информации

 

[Александр Бокарёв]

Для R2DQL. При первой возможности гляну и выложу АЧХ ваших Хейликов.Очень интересно,что они такое.Но дела жмут.

 

[R2DQL]

Александр Сергеевич, по возможности, если время будет. Сейчас сам погряз в чистовой сборке гибрида. Пришли 45 лампы вчера, руки прям так и рвутся в бой. Корректор ждёт участия. Хорошо что погода не дачная у нас, есть еще пара выходных...

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич, по возможности, если время будет. Сейчас сам погряз в чистовой сборке гибрида. Пришли 45 лампы вчера, руки прям так и рвутся в бой. Корректор ждёт участия. Хорошо что погода не дачная у нас, есть еще пара выходных...

Представьте себе, сколько вариантов переслушал и в итоге оставил 6П14п, чуть подправив смещение.ООС включена.Вариант оос в сетку управляющую выдал престранный звук с акцентом в барабан.Он как живой,остальные инструменты попрятались в испуге.Я тоже.)))

Добавлю,что с оос усиление 6п14п выше,чем обычные 15 раз в триоде.Хватает на все.

 

[R2DQL]

Все таки решил без оос, чисто триодный спектр. Пробую 45-ую и единичку. Пентод, по характерным ему нечетным гармоникам будет ждать другого проекта. Пока так.

 

[Александр Бокарёв]

Все таки решил без оос, чисто триодный спектр. Пробую 45-ую и единичку. Пентод, по характерным ему нечетным гармоникам будет ждать другого проекта. Пока так.

6С3П в тех же режимах, что и 6с45п выдала красивый сбалансированный звук, но с легким перебором по низу. И усиление у 6с3п избыточное, делителем по ходу убавил чутье до 0,775 в на полную мощность. К регулятору 10 ком докинул 2, 7 ком.