Living Audio CE-1aIII

[Meshin]

Эта акустика, как собственно и многая другая, на просторах сети, мне по крайней мере, не встречалась в разобранном виде. Что наталкивает на некоторые выводы.
Например на такой как - данная акустика просто неубиваемая. Это раз.
И на такой как - она настолько отвратна, что по большей части простаивает. Это два.
В каталоге: https://audio-database.com/CRYSLER/speaker/index.html Обе серии за №1 и за №2, кроме конечно "CE-1aV" имеют один размер корпуса.
"CE -1a" Один 12" размер НЧ и 5" размер СЧ динамиков, и различия по ВЧ динамикам. Как там обстоят дела со схемным решением разделительных фильтров в сериях я не в курсе.
"CE-2a" такие же по размерам 12" НЧ динамики как и в первой серии, но с рупорными СЧ/ВЧ.
Схема фильтра встречалась, мне по крайней мере, только у "CE-1aII"

Какая схемотехника фильтра у "CE-1aIII" узнаем только получив по приезду купленную мной "Living Audio CE-1aIII", которая выглядит так перед продажей

Как видно, задняя стенка имеет ту же толщину что и у "CE-1aII", только нет схемы фильтра

Акустика перед упаковкой

В упаковке

Примотанная сверху коробка, как я понимаю - это провод, которым акустика была ранее подключена

В транспортной компании

Кусок квитанции с ценником

5000 с лишним километров до меня и ценник детский при таком объёме и весе "посылки"
Дата прибытия обозначена 05.02.24.
Прибудет - заберу и по мере появления времени, буду препарировать. Для удовлетворения как минимум собственного интереса.
P.S. Всё, что тут написано:
"Living Audio CE-1aII Акустика Japan

Другое название Chrysler.
Трёхполосная акустика в оформлении закрытый ящик. Ящик, к слову, не прессованные опилки или картон, а многослойная фанера, оклеенная натуральным шпоном, толщина боковых стенок 20 мм, передней и задней 30 мм. Низкочастотный динамик диаметром 305 мм ( 12"). Диффузор - конус из целлюлозы на тканевом подвесе с пропиткой, среднечастотный динамик - тоже конический с диффузором из целлюлозы на тканевом подвесе, высокочастотный динамик - купол из лёгкого сплава в оформлении рупор. Все магниты AlNico. Нижняя половина лицевых панелей колонок затянута винилискожей, верхняя половина - окрашенным металлическим листом. На лицевую же панель вынесены регуляторы средних и высоких частот. Есть возможность подключения акустики по биампингу. Колонки сделаны антивандально, их сложно повредить даже при снятых грилях: нч-динамики закрыты тонкой сеткой, на сч-динамиках алюминиевые пылезащитные колпачки ( шаловливые детские пальчики их не промнут), а в рупор можно залезть только, скажем, с помощью карандаша. Благодаря высоченной чувствительности в 101 дб/вт/м акустику можно использовать и с ламповыми и с транзисторными усилителями.
30 см вуфер и 12 см СЧ на Alnico и тканевых подвесах обеспечивают непревзойденный динамизм и одухотворенность вокала.
Рупорный высокоэффективный твитер с широкой диаграммой направленности очень деликатно прорисовывает нюансы музыкальной фактуры.
Living Audio CE 1acII Crysler
Сопротивление: 8 Ом.
Мощность 50 Вт.
Частотный диапазон: 25...20000 Гц.
Чувствительность 101 dB
Частоты раздела: 800 и 5000Гц
Габариты: 600 x 365 x 300 mm
Вес: 16 кг каждая"
Можно с успехом, я надеюсь, отнести и к "CE-1aIII".

С покупкой Техниксов, меня начали посещать мысли о возврате биговского корпуса (он пока один дома) обратно в гараж и заняться ими (Бигами) ближе к лету. В принципе по ним всё готово. Мелочь от них дома прибрать - корпуса в гараж. Да заняться Ливингами и Техниксами.
Жаль у меня нет дома свободной площади в 40....60 метров квадратных. Жена категорически отказывается размещать в своих "покоях" мои "игрушки". Тёща тоже не в восторге если ей чего увезти. Обе минималистки и чистюли.
Беда... Нет для срача места.

Ливинги привёз домой ещё в среду. До сегодняшнего дня стояли дома в упаковке. Только что ободрал. Обе АС ноября 1973 года с чуть разными последними двумя цифрами номера серии. Корпуса за пятьдесят лет заимели следы этого времени, но не катастрофичные. На уровне воскового карандаша нужного оттенка.
НЧ/СЧ целые и откликаются на батарейку с терминала. У обоих мягкие тканевые подвесы, как будто и не было этих пятидесяти лет.
ВЧ молчат как партизаны. Буду с ними "разговаривать".
Грили целые, без разрывов.
Может быть сегодня начну разборку для проверки всего. Может быть даже подключу на послушать.
Положили в довесок американский акустический провод "DOXX 16Ga". В душе не.... сколько это по сечению. На взгляд не менее 1,5...1,75 мм.кв. 2,0 и 2,5 метра. Мягкий, многожильный. Из наитончайших проволочек.
Фото или сегодня вечером, или завтра.

 

[Shef]

Тканевые гофры на моих Ямахах не то чтобы "мягкие", они чем-то пропитаны (прорезинено) и на ощупь типа толстого целлофана, при прожатии щелчком возвращаются в свою форму.. но по впечатлению: они вечные (как игла для примуса)

16 - это скорее всеге 16AWG (Ам.Стандарт) т.е. 1.3 мм2 сечения

 

[Meshin]

Разобрал обе АС.
1. Снял декоративные боковинки (профильные алюминиевые уголки с морды.
2. Снял алюминиевую наладку СЧ/ВЧ
3. L-Pad - мощные резисторы.
4. Снял СЧ.
5. Снял ВЧ.
6. Снял НЧ.
7. Вытащил маты из минваты.
8. Вытащил разделительные фильтры.
9. Снял измятый алюминиевый колпак с СЧ динамика. Частично выправил.
10. Разобрал пищалки. Обе в обрыве.
11. Колпак СЧ головки и обе ВЧ подвижки (лавсан купол, бумажный каркас внутренним 13,0 мм, спрыгнувшие медные катушки) упакованы и будут унесены на работу, где и свершится "чудо" по их восстановлению.
12. Разделительные фильтры так же будут унесены на работу, где досконально проверятся.
После всех восстановительных манипуляций - все динамики будут прогнаны через измеритель иммитанса.
Фото есть - пока на телефоне.

Изношенность корпусов этой акустики несколько разная. Одна из них пострадала на своём жизненном пути чуть больше. Это не критично.
Упакована акустика, надо сказать, чуть странновато. Т.е. верх, бока, морда и зад укутаны для транспортировки в паллетном борту нормально, а вот низ корпуса - только полиэтилен. Больше ничего нет...

Все фото будут на примере одной акустики, Только при необходимости, для сравнения и второй АС. Сами плоскости корпуса особой озабоченности не вызывают. А с некоторыми уголками поборемся

Эта АС самая несчастная, если иметь в виду замятый колпачок СЧ динамика

У ВЧ на выходе рупора сохранились две пластинки. То ли рассекатель, то ли линза...

На ВЧ другой АС такой "опции" нет. Отломали. НЧ динамик имеет тканевый подвес со слегка задубевшей пропиткой. Что тоже не страшно

Разъёмы заводские

Дата изготовления одна и та же. Серийные номера различны по последним цифрам

Главное - в один день сделаны.
Вторая АС

СЧ с исправным колпачком, который приклеен на выступающий каркас катушки

Подвес СЧ тканевый

У ВЧ отломаны вертикальные "рассекатели" на выходе рупора.

Попробую изготовить другие. Если не получится - со второй уберу целые. Радует одно, что сетки внутри рупорка, а тогда и купола излучателей не вдавлены. Что наблюдается у таких пищалок достаточно часто.
НЧ не имеет внешних отличий от НЧ первой АС

Так же тканевый колпак пошёл от времени впадинками. Диффузоры у НЧ чуть красноватого отлива. Под разными углами дают разный оттенок, хоть и незначительный. У одного из НЧ подвес чуть мягче. ЦШ имеют одинаковую жёсткость.
У СЧ и подвесы, и ЦШ абсолютно одинаковы по жёсткости. Ни один из динамиков НЧ/СЧ не имеет провисания. Все динамики исправны.
Обе ВЧ в обрыве.

 

[DVS]

Диффузоры СЧ похоже из кукурузной буиаги?
В целом всё можно восстановить было бы желание )

 

[Meshin]

В целом всё можно восстановить было бы желание )

Конечно всё будет сделано.
Гриль в хорошем состоянии

Непонятно только зачем выгрызли рейки рядом с фиксаторами

Проверил. Ничто не мешает состыковаться одному с другим

Ткань достаточно прозрачна

Разбирать акустику начал с верхней части. Для этого необходимо убрать декоративные накладки по периметру фронтальной панели, который просто прикручены к ней маленькими шурупами

Открылся доступ к шурупам крепящим алюминиевую накладку прикрывающую крепёж СЧ/ВЧ динамиков. Их не так и много. Частично накладка прижата декоративными накладками, снятыми ранее.

Панель к корпусу не приклеена, но время... Пришлось аккуратно "повозиться с ней

Рассекатель или линза на рупор ВЧ головки оказался просто приклеен скотчем к алюминиевой накладке.

СЧ/ВЧ динамики прикручены на шурупы через шайбы.

Панель дополнительно фиксировалась крепежом резисторов L-Pad. Который своей длинной резьбой, через всю толщину (30,0 мм) фронтальной панели и алюминиевую накладку чуть выступали наружу. Ровно настолько, насколько хватало толщины шайбы и гайки для фиксации резисторов на фронтальной панели.

Шурупы были откручены и прибраны в подписанную баночку

ВЧ динамик был добыт из корпуса легко и непринУжденно

СЧ динамик вытаскивать я побоялся. Большая МС и короткие провода с мамами заставили меня слегка очкануть. Поэтому я сначала решил снять НЧ динамик и понять почему у СЧ такие короткие провода на фильтр
Прежде чем начать демонтаж НЧ динамика пришлось снять бумажное кольцо прикрывающее головки шурупов, крепящих НЧ головку к фронтальной панели. Не стал мудрствовать лукаво (поливать спиртом или ацетоном), а просто канцелярским ножом, аккуратно конечно же, срезал его

 

[Meshin]

На снято-срезанных кольцах и на полукольцах НЧ динамика конечно же остались следы воздействия

Динамик крепится на восьми шурупах под которыми приличные шайбы

Как видим - головки шурупов разные. Это вам японская аккуратность и педантизм, якобы. Кстати только сейчас увидел (на фото) разницу. Позже разгляжу все. Переходить на гайки и болты не буду. Аутентичность важней. Да и восемь штук, это не четыре.
Динамик легко подцепился отвёрткой

И легко извлёкся из корпуса

Взору открылось внутренне убранство в виде минваты


Уплотнителем НЧ динамика служит войлочное кольцо

СЧ динамик вытаскивать я побоялся. Большая МС и короткие провода с мамами заставили меня слегка очкануть. Поэтому я сначала решил снять НЧ динамик и понять почему у СЧ такие короткие провода на фильтр

Мои ожидания не оправдались. В коробчатом боксе СЧ динамика

Подводящие провода СЧ динамика оказались вклеенными в дно короба и никакими силами втолкнуть их вовнутрь не получилось. Дёргать их (вытаскивать) из короба, чтобы сорвать клей я не решился. Уж слишком они были коротки в боксе. Поэтому пришлось вынимать СЧ динамик из бокса до натяжки проводов и пинцетом снимать с клеммных контактов эти злополучные провода. И конечно же я их просто дёрнув, вытащил на нужную длину

СЧ динамик так же как и НЧ тоже оказался на "кобальте"

Для доступа к фильтру убрал из корпуса АС оба мата звукопоглотителя в пакет.

Со второй АС убрал только нижний мат сунув его вовнутрь пакета и временно убрав с глаз. Верхний был оставлен

Разделительный фильтр собран на алюминиевой пластине и крепится к задней стенке на 4 шурупа и на 2 шурупа выступающая вбок катушка

Плата фильтра

Подложка, через которую фильтр крепился к задней стенке имеет толщину в 8...10 мм (точно не измерял)

Значит задняя стенка имеет толщину не 30,0 мм, как пишут в сети, а тоньше. Именно поэтому вырезанный круг (отверстие под НЧ динамик) распилен на две части и приклеен на заднюю стенку. Такое решение в японских АС видел не раз и не два.
Провода от фильтра были отпаяны

Все элементы измерены. Где возникала необходимость концы элементов фильтра отпаивались и каждый из них был категорически измерен.

В результате схема разрисована

На схеме конденсаторы указаны по их номиналам на плате, т.е. как должно быть.

А катушки в своих номиналах (кроме НЧ части фильтра) предположительно усреднены.
Реальные номиналы

Катушки я трогать не буду, хотя на одной из плат вполне себе можно поменять местами L2, L4. А вот конденсаторы постараюсь привести к близким показаниям ориентируясь на большую ёмкость.

 

[Meshin]

В первую очередь нужно было отклеить колпачок СЧ динамика.
Налитый спирт через иголку шприца в соединение колпак/каркас в перевёрнутом состоянии... Но излишки все равно попали на диффузор

Потом я научился дозировать, чтобы спирта было ровно столько сколько нужно и его испарение в перевёрнутом положении динамика давало эффект

Плюс вот такая штучка

Которая своим загнутым кончиком внедрялась между каркасом и краем колпачка позволили снять его.

Всё, что мне удалось дома, это довести колпачок до состояния свёрнутого "нечто"

И уже на работе, подобрав стальной шарик нужного диаметра, а это 38,0 мм Мне удалось выправить колпак до нужного значения

А дома, уже на оправке диаметром в 26,0 мм прикатал буртик колпака.

Конечно "раскатанную губу" "закатать" фактически невозможно, поэтому как получилось - так получилось

Почему оправка на 26,0? потому что каркас на 25,8 мм

Именно такой оправкой мне и пришлось править искорёженный край каркаса.
На торец каркаса и его наружную часть был нанесён клей БФ-2 хорошим таким слоем незамедлительно динамик был перевёрнут, что бы БФ-2 скопился именно в верхней части каркаса. И через пару минут, новоиспечённый колпак был водворён на своё место

Для сравнения колпак "исправный"

Издаля, если не приглядываться, вроде и ничо так

По крайней мере отклик на батарейку у динамиков одинаковый. Подсохнет напрочь - проверю ещё раз. Может и пройдусь ещё слоем БФ-2 для пущей герметизации стыка. Хотя в бумажном каркасе имеются отверстия

Катушка видимо превышает своей высотой намотки, высоту зазора. Витки выступают над ним примерно на 1,0 мм. Причём ЦШ

и подвес

Не провалены и не выпуклы.
За сим, началась разборка ВЧ динамиков. Так как рупорок вклеен во фланец, то в их стык несколько раз заливался спирт с последующим испарением

Что позволило достаточно легко снять рупорок

Под ним, в глубине фланца, верней под фланцем располагалась подвижная система соединённая с клеммником медной шинкой

 

[NiCobalt]

СЧ динамик

сделан по лучше чем похожие братья как для СЧ
только я не пойму какая геометрия подвеса у этой малютки
Игорь, нарисуешь ? по фото не разобрать а интерес есть .

 

[Meshin]

Игорь, нарисуешь ?

Толщину ткани измерить возможности нет. Завтра кину фото подвеса с тыла и с морды.
Фото:

А вот конденсаторы постараюсь привести к близким показаниям ориентируясь на большую ёмкость

 

[Meshin]

Под ним, в глубине фланца, верней под фланцем располагалась подвижная система соединённая с клеммником медной шинкой

Шинки отпаиваем от контактных разъёмов

Откручиваем три болтика крепящих фланец к МС и снимаем фланцы.

С фланца подвижка легко снимается просто пальцами.

По случаю нашлась и пара оправок на 13 мм. На одной из них, с подвижек были смотаны обе катушки

Провод медь 0,07 мм. Одна катушка имела в наружном слое 12 витков и 18 во внутреннем.
Вторая катушка в наружном имела также 12 витков, а во внутреннем 19 витков. Среднее Re=6.3 ома.
Кончики проводов припаянных к шинкам облудил

И намотал первую катушку

Внутренний слой был намотан количеством 21 виток, наружный в 18 витков. Общее количество 39 витков выдало Re=7,3 ома
Вторая была намотана точно также

После высыхания раствора БФ-2, На обеих подвижках был припаян второй вывод на шинку. На катушку в место пайки наложил малярный скотч, на него вывод от шинки, а из под скотча вывод катушки

Оба проводка были скручены между собой и пропаяны.

Лишнее отрезано

Скотч убран

Пайка задвинута ближе к подвесу и подальше от катушки. Всё как и на первой. Зафиксирована на каркасе. Так же ещё раз пройдена жиденьким раствором БФ-2.
Затем обе подвижки были установлены на панельку с внедрением в одну из оправок термопары для контроля температуры. Подвижки были соединены между собой последовательно , накрыты небольшой коробкой и на них был подан постоянный ток в 300 мА. после +60, ток был поднят до 420мА

При температуре в +100 градусов, ток был чуть снижен для стабильного удержания данной температуры в течении двух часов. Затем отключение от источника тока и естественный ход остывания под коробкой до комнатной температуры.
P.S. Готовые подвижки, верней их катушки проверил измерителем иммитанса на частоте в 1000 Герц.
№1 R = 7.23 Ohm, L = 36 uH.
№2 R = 7.19 Ohm, L = 36 uH.

 

[Meshin]

Продолжу по ВЧ динамикам.
Снял подвижки с оправок

удалил проставки из алюминиевой фольги

Упаковал каждую в свою коробочку

и унёс домой.
Дома все составные части расположил по номерам

Нарезал ленточек и установил их в зазор

Хоть в верхнем фланце и имеется приточка, но она для точной установки катушки по высоте в зазоре. Установить точно по ширине зазора не получится. Хоть смещение фланца подвижки и не позволяет катушке цепляться за элементы МС, но смещение при этом у катушки по ширине зазора будет. Поэтому ленточки на керне позволяют установить катушку в зазоре более точно. Проверил

Всё хорошо. На фланец головки нанёс незначительное количество Момента-1 в области прилегания кольца подвижки

И установив его на МС, потихоньку подтягивал крепёжные болтики. Каждый из них вставал в свой потай. Только тогда произвёл их затяжку.

Та же участь постигла и вторую головку.

Пока клей фиксировал подвижки на съёмных фланцах, "срисовал" МС головок

Индукцию конечно измерить не удалось. Слишком малы диаметр и ширина зазора.
После непродолжительного времени, фланцы снял с МС

Заодно покрасил торец керна в чёрный цвет

Прикинул

Вроде как лучше. Собрал окончательно

Сегодня принёс эти пищалки на работу для проверки звуком. Сравнил внешне с Техниксами упомянутыми в теме: https://ldsound.club/threads/vch-go...ch-ot-technics-sb-660.1090/page-2#post-260320 #40

Чисто внешне - выигрыш не в пользу Крайслеров. Давид и Голиаф. Установил одну на место снятой техниковской

Подключил.... В общем и целом крайслеровская ВЧ в роли догоняющей. Как по звуковому давлению, так и по нижнему диапазону.
Предполагаю, что у Техниксов, ориентируясь даже по внешнему виду, катушка больше диаметром. И крайслеровская сразу для АС проектировалась на стык с СЧ головкой. Техниковская проектировалась как отдельный элемент для дополнения или внедрения в уже существующие АС.
Измеренные измерителем иммитанса, крайслровские ВЧ на частоте измерения имеют
№1 R=734 Ohm, L=249 uH. Re=7.1 Ohm
№2 R=7.31 Ohm, L=214 uH. Re=7.1 Ohm
Приставленный к №2 дополнительный "противофазный" магнит очень близких размеров и достаточно слабый, изменил показания прибора:
№2 R=7.35 Ohm, L=227 uH.
На громкости звучания не отразилось.
На этом моё сердце успокоилось.

 

[Meshin]

Размеры МС ВЧ головки есть

Снял размеры СЧ/НЧ магнитных систем

Эскиз общий. Размеры указаны для каждой из головок.
Снял размеры кернов

Прогнал НЧ динамики через измеритель иммитанса. На частоте в 1000 Герц
№1 R=9.8 Ohm, L=0.87mH. Re=7.2 Ohm. Добротность прибор показал только на 100 Гц. Q=0.464. Что за "Q" он показывает?!
№2 R=9.6 Ohm, L=0.93 mH. Re=7.1 Ohm. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/ Q=0.47.

СЧ динамики
№1 R=6.86 Ohm, L=246 uH, Q=0.225. Re=5.9 Ohm.
№2 R=6.81 Ohm, L=271 uH, Q=0.25 Re=5.9 Ohm.

ВЧ динамики
№1 R=734 Ohm, L=249 uH. Q=0,209, Re=7.1 Ohm
№2 R=7.31 Ohm, L=214 uH. Q=0.184, Re=7.1 Ohm
Пробовал добавить к ВЧ №2 противомагнит. Магниты из микроволновок. Какие изменения при иммитансе и частоте в 1000 Гц...
Магнит самый маленький, равный по диаметру оригинальному
R=7,32 Ohm, L=238 uH, Q=0.203.
Магнит чуть больший по размеру, с выступом примерно 6 мм на сторону
R=7.32 Ohm, L=244 uH, Q=0.209.
Магнит "большой" с выступом почти 10 мм на сторону
R=7.35Ohm, L=270 uH, Q=0.231
На прирост громкости излучения, манипуляции не повлияли. Затею оставил.

 

[Meshin]

В начале темы было обозначено, что одна из пищалок имела рассекатель (линзу)

На другой АС пищалка была без него,

Но с остатками оного. И слава богу, что они были. Остатки.
Целая деталь и остатки были принесены на работу. А так как вчера почти всю смену был штиль, то я незамедлительно этим воспользовался. Ранее, по целой был изготовлен образец из плотной бумаги

Образец был вырезан в размер оригинала и при разметке это учитывалось смещением образца на нужную величину. Чтобы новая деталь имела такую же ширину 6,0 мм в узкой части и 10,0 мм в широких. Использовался пластик от футляра компакт диска. толщина чёрного пластика была такой же как и толщина оригинального, т.е. 1,2 мм.

Так как пластик достаточно хрупок, пришлось бокорезами аккуратно выкусывать ненужное по частям. Затем приклеив все части друг к другу клеем-карандашом для бумаги

и зажимая то там, то здесь этот сэндвич плоскогубцами, обработал до нужной величины. Оставил нетронутыми только концы заготовок.
Ориентируясь на оригинал

Выставил на малярном скотче

Чуть подрезал плоскости заготовок в местах приклеивания под нужным углом, чтобы они под ним и приклеивались.
Проверил как оно всё ляжет. Предварительно уголки на основаниях были частично удалены

Чтобы заготовка сама собой располагалась в нужном месте и как сказано выше - под приблизительно тем же углом как и у оригинала. Придавил тяжёлыми оправками выступающие части рассекателей

И в точка соприкосновения основания и заготовки, капнул секундным клеем.
Через №-е время, приклеил и вторую часть. Проверил

Убрал оригинал и добавив с лезвия тонкой отвертки ещё секундного клея в каждое из сочленений, оставил под грузом до утра

Сегодня надо удалить лишнее, обработать до нужного вида, да и унести домой.

Во время обеда начали и уже закончил. Выступы накладок-заготовок над основаниями

Аккуратно как и раньше, малыми частями откусил бокорезами со всех сторон

Без обработки напильником приклеил малюсенькие накладки с внешних сторон по углам

После схватывания секундного клея, так же аккуратно обкусил выступающие части

Затем обточил напильником, наждачкой разного калибра максимально стараясь приблизить внешний вид ремонтируемой к оригинальной

Затем бархатная наждачка и её обратная тканевая основа. И напоследок прошёлся по обработанным поверхностям чёрным маркером

Думаю издала хрен чего увидишь. Будут казаться одинаковыми. Если только лбом упереться над пищалкой. Да и то, как бэ....
Вот теперь унесу домой.

 

[apalych]

Ув.Игорь, а есть ли разница внеосевоґо звучания между

?

 

[Meshin]

Игорь, а есть ли разница внеосевоґо звучания между

Да вот хрен бы его знал. Тут такое - было и быть должно. Не ради "красного словца" изначально установлены. Подтвердить это каким-то образом я не могу.
Если бы я вдруг не смог отремонтировать "рассекатель", то конечно снял бы его с другой АС. Ну, а уж коли получилось - то и второму быть на месте.

 

[MacSys]

Сравнил внешне с Техниксами упомянутыми в теме

Какой то странный техникс, а это тогда кто?

Если слева это так же техникс 660

При том, что это:

 

[Meshin]

Какой то странный техникс, а это тогда кто?

Справа, фото 3 - это Крайслер. ВЧ для Ливинг Аудио.

При том, что это:

На фото 1, 2, 4 - именно ВЧ от Техниксов SB-660 и больше ни в какой акустике не встречалась. Она даже слегка конструктивно отличается от ВЧ справа на фото 3.

Если слева это так же техникс 660

А эта головка, слева и большая размером, создавалась ни для какой конкретной акустики. Она отдельный экземпляр. Типа "КИТ" для самостоятельного изготовления акустики.
У Техникса полно динамиков для самоделок. От 15" НЧ, через ШП к разным пищалкам.
Кое что попадалось под ремонт.
У японцев довольно часто - в разных моделях одной фирмы, разные головки от НЧ до ВЧ. Возьми хоть Диатон. Что не новые цифры в обозначении, то новые головки.

 

[MacSys]

это Крайслер

Я к тому веду, что этот Крайслр и Техникс заводской прямо две капли воды

 

[Meshin]

Я к тому веду, что этот Крайслр и Техникс заводской прямо две капли воды

Да нееее.
Хотя.... Размеры ВЧ от SB-660 есть: https://ldsound.club/threads/vch-go...hh40s-eas-5hh17g-vch-ot-technics-sb-660.1090/
Надо сравнить с Ливингами. Я же купил Техниксы SB-660. Буду их разбирать, внешние размеры снять недолго. По внутренностям есть различия.

В субботу весь день занимался Ливингами. Собрал обе АС без всяких накладок. Прикрутил всё на свои места и дал жару.... Т.е. навалил волюмэ!
Выяснилось, что регуляторы L-Pad, всё же нужно промыть. Ну это я и так предполагал.

Подача СЧ/ВЧ диапазона отличнейшая. Хрусталь, запредельные переливы осыпающегося инея, полёт снежинок, все дела удовлетворили и обласкали слух. И это несмотря на то, что грешил на маленькую отдачу ВЧ динамиков. Это когда их после ремонта подключил на работе на послушать.

НЧ. Сухой и плотный бас. Реакция на регулятор "31" Герц малозаметна. "63 / 87" Герц реакция отличнейшая. "125 / 175 / 250" Герц меньше чем вышеперечисленные. "350 / 500 / 700" Герц уже как бЭ намекают.
"Не так страшен чёрт, как его малютка." (с) НЧ снял и подвесы (тогда и выяснилось, что они фактически прозрачны!) ткань - не буду гадать какая, отформована в виде треугольных гофров, в глубине которых находится стёкшая туда пропитка. Если динамик перевернуть мордой вниз - история та же. Т.е вершины гофров как с лица, так и с внутренней части заполнены затвердевшей пропиткой. Отсюда вывод, что подвесы были промазаны с обеих сторон. Один подвес чуть мягче. Промазал на два раза димексидом с лицевой стороны. Подвесы стали значительно мягче. Пропитка удаляется с трудом.
При постукивании по необработанному подвесу, раздаётся жёсткий с лёгкой гулкостью звук. С этим надо, что-то делать.
Либо до талого пропитывать димексидом и удалять размягчённую пропитку из глубин гофра.
Либо применить японскую жижу - а вдруг?!
Либо испытанный временем раствор базовой основы ЭДП в ацетоне / димексиде.
И думаю на этом всёооооо!

 

[DVS]

На пищалки можно делать силиконовые "рассеиватели" как это делает JVC.

 

[Meshin]

Сегодня законодательный праздник для женщин всего мира. А у меня праздник неожиданный!!!

вершины гофров как с лица, так и с внутренней части заполнены затвердевшей пропиткой. Отсюда вывод, что подвесы были промазаны с обеих сторон. Один подвес чуть мягче. Промазал на два раза димексидом с лицевой стороны. Подвесы стали значительно мягче. Пропитка удаляется с трудом.

И решил я на днях, попробовать промазать подвесы

испытанным временем раствором базовой основы ЭДП в ацетоне / димексиде.

И прикупил я бутылёк "Димексида" по уже не демократической цене. 100 мл / 99% / 378 рублей.
Разложился достав всяческие черепки для смесей предвкушая творческий процесс под кофеёк. Но решил пройтись ещё разок по полочкам в поисках японской жижи. Мне её презентовал товарищ за смешную цену года два...три назад в приличном объёме. Думаю что полноценных миллилитров 50 там было изначально. Не должна же она простаивать стоймя всё время.
Поиски жижи примерно в течение получаса ничего не дали. Зааатооо.....
1. Я нашёл ещё один непочатый бутылёк "Димексида" - годен до IV 2024 года. Когда покупал уже и не помню.
2. Нашёл разделительные фильтра "Peerless 1120" индийского производства. Пара в идеальном состоянии (кондёры под проверку). А в мыслях я его уже потерял. Предполагая, что он где-то в одном из завалов гаража.
3. Нашёл разделительные фильтра от акустики: "Pioneer SNP-217" японского производства. Пара в идеальном состоянии. Все катушки на феррит/альсифер/или хрен его знает каких каркасах. Провод на всех катушках толстый. Данный фильтр для СЧ/ВЧ головок. На НЧ видимо шла отдельная секция фильтра. Такой акустики я днём с огнём найти не смог. Но не суть. Этот фильтр я тоже давненько разыскивал.
4. Ну и конечно же в расстроенных чуйвствах (жижу уже второй год не мог отыскать), начал складывать на полки какие-то бумажки и на тебе.... Вот она жижечка моя стоит с краешку на какой-то коробочке!
В итоге. Просто посмотрел чуть дальше носа, а не за горизонт и результат тут же сказался.
Такие вот дела свершились у меня в начале дня Всех Женщин Мира!

Нашёл разделительные фильтра "Peerless 1120" индийского производства.

Нашёл разделительные фильтра от акустики: "Pioneer SNP-217" японского производства.

Вот она жижечка моя

стоит с краешку на какой-то коробочке!

В этой коробочке тоже оказалась японская жижа, незначительные остатки вместе с ёмкостью с очистителем того же производителя. Всё в одном месте. Как раньше не видел?!
Подвес НЧ динамиков после обработки

Мягок и податлив. Чем-то напоминает по сопротивлению касанию, ППУ подвес НЧ из темы о "Denon SC-106".
Сегодня будет помывка сопротивлений L-Pad.

Много было хлопот по этой акустике, но сегодня собрал её. И видимо уже в окончательном варианте. Одна из фишек сборки - это изменение некоторых частей разделительного фильтра. На схеме всё видать.

Ещё были разобраны переменные сопротивления L-Pad. Всё в них промыто, вычищено, собрано и проверено в разных одинаковых положениях движка на идентичность. Всё совпало. Фото или сегодня вечером, или завтра в течение дня.
Так же прогнал НЧ динамики измерителем иммитанса после обработки подвесов через примерно сутки после обработки.

Было:

Прогнал НЧ динамики через измеритель иммитанса. На частоте в 1000 Герц
№1 R=9.8 Ohm, L=0.87mH. Re=7.2 Ohm. Добротность прибор показал только на 100 Гц. Q=0.464. Что за "Q" он показывает?!
№2 R=9.6 Ohm, L=0.93 mH. Re=7.1 Ohm. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/ Q=0.47.

Стало:
№1 R=9.8 Ohm, L=0.87 mH. Re=7.2 Ohm. -/-/-/-/-/-/-/-/- Q=0.419.
№2 R=9.6 Ohm, L=0.91 mH. Re=7.1 Ohm. -/-/-/-/-/-/-/-/- Q=0.392.
Несмотря на значительно помягчевший после обработки подвес, Изменений не произошло. Видимо ЦШ, которая неизменна, играет роль. Но... В оформлении НЧ динамики заиграли ниже чем ранее.
Сейчас акустика на прогоне. Очень приятно осознавать и чувствовать отличнейшую работу восстановленных L-Pad.

 

[Meshin]

Ещё были разобраны переменные сопротивления L-Pad.

Крышки посажены на карболитовый корпус резистора достаточно плотно. Сами никогда не свалятся. Но снимаются достаточно легко при помощи ножа внедренного в стык. Главное сместить миллиметра на 2, а дальше руками.

Устроены из двух подков с линейным сопротивлением. Наружная, более мощная часть имеет сопротивление 7,2 ома и входной лепесток под №3. Под №2 средний вывод, который имеет контактные группы для обеих подков-сопротивлений. Под №1 менее мощная подкова-сопротивление в 31...32 ома.

Удалив фиксирующее полукольцо-шайбу из паза

Можно извлечь ось, несущую на себе неподвижную контактную группу,

но подвижную относительно неподвижного основания с двумя подковами-резисторами.

Высокоомное сопротивление заканчивается раньше, чем лепесток группы достигает конца низкоомного сопротивления. Т.е. при вращении оси влево (в (-), сопротивление в 31 ом (включенное со стороны динамика и параллельно ему) просто исключается из схемы вместе с динамиком и нагрузкой фильтру служит низкоомное, мощное сопротивление в 7,2 ома.
При вращении оси вправо в (+) - низкоомное сопротивление постепенно исключается из схемы, а высокоомное всё больше вводится

 

[Meshin]

Сейчас акустика на прогоне.

Отыграла вчера без перерыва почти восемь часов. Сначала была установлена на акустику: https://ldsound.club/threads/jbl-l26-l26-decade.1168/page-5 #127, #132
Но затем, Ливинги заняли её место

Намерен больше ни во что данной акустики не вмешиваться. Наберём с товарищем деталюшек на заказ для 3D принтера. Мне по крайней мере нужны новые защёлки фиксаторов гриля данной АС, товарищу я не в курсе, что требуется. Изготовят, установлю и всё. Только слушать. Задние АС, что установлены на подставки: https://ldsound.club/threads/s-90-korpus-marlezonskij-balet-akt-tretij.1715/ будут запиханы в шкаф (если не продадутся в ближайшее время).
Деноны: https://ldsound.club/threads/denon-sc-106-chto-vnutri.1506/ Будут установены в углы и будут дуть оттуда пока не продадутся. Ливинги же встанут вместо Денонов на 10МАС-1М, которые служат подставками. Ну а JBL/Techics встанут на своё место где сейчас Ливинги. Только катушки фильтра НЧ части поменяю на меньшие по сопротивлению и всё! Три проекта закрыты. Останутся только рамки для грилей Денонов и JBL. Когда куплю "Рогожку" нужного колера - тогда и движуха будет.
Останутся Биги: https://ldsound.club/threads/beag-hx-301-i-akustika-na-njom.2228/ и вторая АС в корпусах от акустики: https://ldsound.club/threads/20as-2-25as-241-ehl-ka-b1-01-chto-vnutri.988/page-8 #233 и далее.

Мягок и податлив.

Подвес остаётся всё таким же. Что не может не радовать!
С 12" НЧ от Coral, Victor и Sony не прокатило. Пришлось менять подвесы.

Сначала была установлена на акустику

И да, новый (восстановленный) рассекатель на ВЧ головку встал как родной

Провод, приложенный к акустике при отправке

Пока прибран. Может потом когда его использую.
Акустика продолжает радовать своим звучанием!
P.S. Может кто перевести на русский:

Чтобы связно... Коричневая зона?

 

[Andreez]

Может кто перевести на русский:

Зеленая метка соответствует ровной АЧХ. Пожалуйста используйте крутилки в коричневой зоне, чтоб подогнать звук под комнату.

 

[Vik]

Игорь, читаю все ваши посты по восстановлению АС как интереснейший детектив, с нетерпением ожидая продолжения. Рад, что не перевелись Мастера своего дела. Мне, с моим здоровьем, такой подвиг уже не по силам. К тому же терпения и аккуратности не хватило бы. У меня к вам вопрос - вы не могли бы подсказать, какой ТК переправляли АС? Есть желание тоже там купить, но вопрос с доставкой пока неясен.

 

[Meshin]

- вы не могли бы подсказать, какой ТК переправляли АС? Есть желание тоже там купить, но вопрос с доставкой пока неясен.

Именно с Дальнего Востока "Деловые Линии и Энергия". Пару раз "ПЭК" и всего один раз "КИТ".
На мой взгляд - самая дорогая, это "Энергия". У них нет паллетных упаковок, поэтому используют так называемые "Обрешётки". По габаритам груза. Обрешётка отдаётся получателю с его же оплатой. Поэтому получается дороже. Зачастую применяют сырую древесину.
"ПЭК,КИТ, Д.Л." используют паллетные борты. Примерно по одной и той же цене. У Д.Л. вроде как 400 рублей.
Но почему-то стоимость доставки той же фурой например у Д.Л. отличается. Вот эти Ливинг Аудио из Владивостока до Новокузнецка в паллете обошлись мне всего 2800. А вот Техниксы 660 из соседней республики Хакассия той же Д.Л. в таком же паллетном борту, обошлась в 2600. Пять с лишним тысяч км и полторы тысячи км.
Иногда выбирать не приходится. Есть только "Энергия", ей и пользуешься.
Если не секрет, что собрались покупать или пока высматриваете?

 

[Vik]

Если не секрет, что собрались покупать или пока высматриваете?

Спасибо за информацию. Примеряюсь, но боюсь, если скажу что, из-под носа уведут.
42кг штука, 330x1090x433мм
Есть опыт по усилителям, возил СДЕК и Делин. Первый дороже почти в 2 раза получается, во Владивостоке заартачились - только их упаковка, а в Хабаровске никаких условий. А вот с перевозкой габаритных грузов дела не имел. Мне везти в СПб, фурой не вариант.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 91095

50 Гц по -10дБ, и никто не парится!
Кривая I: всё на максимуме, АЧХ максимально ровная, не считая выпендрежа на частотах 5...9 кГц. Она НЕ рекомендуется к прослушиванию, а предлагают завались СЧ, см. график слева!
Кривая II: ВЧ скручен в ноль, СЧ скажем +3дБ. Тогда ВЧ становится заметен выше 2,5 кГц, а раздел выше зубчика 5,5 кГц. СЧ пашет до 12 кГц, а зачем?
Кривая III: СЧ и ВЧ скручены в ноль, видим чистый НЧ. Нижний раздел 700 Гц, тянет НЧ полоса аж до 3,5 кГц, а зачем??

 

[Meshin]

а зачем??

А хрен бы его знал... Когда убрал L3 и C1 на слух стало лучше.

 

[Aleks906]

Акустика интересная, а читать о восстановлении еще интересней! Подскажите, где покупали сие чудо? На Инджапан?