Магнитная индукция, BL

Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Оп-па.
Не впустую я тут писал. Кого-то заставил задуматься.
Чтобы думать не на пустом месте поставлю задачу: у хорошего 10" басовика при массе подвижки в сборе 42-44 гр и Re 5 Ом в зазоре 20 метров провода. Магнит ферритовый 134х55х19. У 30ГД-2 134х55х24, значит индукция выйдет больше, для того же BL достаточно 17-18 метров намотать. Вот и рассчитайте катушку. Хотя бы теоретически. Если кто ещё не сосчитал: у динамика Игоря в зазоре 7÷8 метров. Т.е. надо сделать всего-то в 2 раза больше чем у заграничного ширпотреба.
Как получится с расчётами - можно к практике переходить.

Вовсе не предлагаю Игорю что-то переделывать. Это рекомендация всем остальным участникам форума. Каждый, даже самый начинающий любитель, может сделать себе десятку лучше, что совсем не трудно.
 
Последнее редактирование:

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
Это рекомендация всем остальным участникам форума. Каждый, даже самый начинающий любитель, может сделать себе десятку лучше, что совсем не трудно.
Дмитрий, Вы имеете сказать, что это без токарки и плоского провода? Чисто "на коленке"?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Дмитрий, Вы имеете сказать, что это без токарки и плоского провода? Чисто "на коленке"?
Вы путаете, это не я, а Сергей:
раз изначально динамик излишне высокодобротный надо усиливать мотор. От 30гд-2 что ли ставить, или перематывать чтоб в зазор больше поместилось
Про токарку тут ранее уже высказывались типа что на любом заводе сделают цепи не хуже и недорого. На счёт хуже/лучше не скажу, а про цены - это правда, например в Питере токарка пипец как дорогая. Но она нужна если цель проверить действительно ли любитель сделает себе лучше чем производитель. Победить ширпотреб можно как Сергей предложил. Раза в полтора или на 50%. Это очень большая разница. Кому она нужна может её получить, кому не надо - значит не надо.

Без плоского провода добиться каких-либо заметных успехов в звуке невозможно. Да, плоский дорогой, но он стоит дешевле магнита, цепи и даже рамы, если она, конечно, не жестянка. Т.е. его участие в себестоимости практически незаметно.

Оценивать наличие или отсутствие гула субъективно не глаз или на слух каждый может, особенно при наличии опыта. Надо только учитывать что если кто-то считает что гула нет, то всегда найдётся другой любитель прослушивания, который скажет что гул есть. Поэтому существуют объективные способы измерения. Не надо только пользоваться левыми (неправильными). При наличии цифры всё просто: назвал её и каждый сделал вывод, кто-то посчитал что в самый раз, а кто-то захочет ещё немного гула убавить. Как - Сергей написал.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Без плоского провода добиться каких-либо заметных успехов в звуке невозможно
На сколько выше заполнение плоским проводом, по сравнению с круглым?
Безусловны преимущества плоского провода в ПРОФ динамиках, а в домашних, часто используемых на 10% мощности? Тот же метраж намотать круглым, с чуть большим сопротивлением.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
На 25-30%. Мощность-то тут причём.
Если намотать круглым больше сопротивление, то плоским с таким же сопротивлением выйдет ещё больше. На те же 25-30%.
Чем шире зазор - тем больше разница.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Сечение определяется необходимым сопротивлением. Больше сечение - меньше сопротивление.
А у Вас сколько получилось? Тут ведь как: если считать что никакие расчёты не нужны и так сойдёт, тогда будет сколько было, т.е. никакого прироста. Если хотя бы разок прикинуть примерно - выйдет на 10-15% больше. Поработав вдумчиво с расчётами - процент можно увеличить до 20-25-ти. Если заниматься расчётами профессионально - тогда указанный выше процент станет реальностью. До 50% разница доходит при неизменном сопротивлении. Но только у тех, кто не отрицает проценты.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Может я не прав, но считал, что сечение выбирается по допустимой плотности тока для данного динамика, потом выбирается длина провода (для данных размеров катушки и сопротивления) и ширина зазора МС.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
у динамика Игоря в зазоре 7÷8 метров. Т.е. надо сделать всего-то в 2 раза больше чем у заграничного ширпотреба.
7...8 метров?! Бугагашечки! smile_1 Там именно в два раза больше! Именно у катушки JBLевского ширпотреба мной не тронутой.
И у заграничного ширпотреба от 12" Корал, изначально провод катушек имел длину в два раза большую от указанной "инженером-провидцем".
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Сообщите, пожалуйста, как Вы насчитали в два раза больше. Без этого есть подозрение что эти в 2 раза существуют только в Вашем воображении.
Неужели я ошибся и там 4 слоя?
Заодно про Корал расскажите как там в 2 раза больше оказалось.

Не возможно поверить что тут на весь форум только один участник умеющий считать. Давайте посмотрим найдётся ли хотя бы ещё кто-то.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Заодно про Корал расскажите как там в 2 раза больше оказалось.
есть подозрение что эти в 2 раза существуют только в Вашем воображении.
От ваших предположительных "сэм... восэм метров где-то будет". Именно в два раза больше от указанного. Как у JBL так и у Coral.
А не могли бы Вы указать откуда взялись эти семь...восемь метров.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Вы же не хотите указать откуда взяли в 2 раза больше.
Давайте подождём когда кто-нибудь свой вариант предложит. Сравним с Вашим и с моим, посмотрим чей расчёт точнее.

Игорь, ты же понимаешь что я посчитал. А ты просто решил что не правильно. Попробуй уже начать считать. Поверь: потраченное время на расчёты окупается сторицей.
Причём посчитал я только что, до этого прикинул на глазок. Совпало.
На фото катушки при желании легко сосчитать кол-во витков. Можешь не учитывать цилиндрическую часть зазора, бери в расчёт всю толщину фланца вместе с фасками.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Попробуй уже начать считать.
Да. Посчитал.
Да там и без подсчетов, тупо опираясь на фото катушки JBL ясно, что указанные 7 метров провода, конкретная реникса.
Игорь, ты же понимаешь что я посчитал.
Нормально так посчитано smile_6 Сэм... восэм метров будет. 6 витков от семи до восьми метров. smile_1Как считали-то, что получилось у двухдюймовой катушки JBL, с Re=4.7 Ohm, длина провода 7...8 метров? Хотелось бы получить точный, инженерный расчёт.
У меня, по ГПТУшному, например получилось точно. 16,8 метра. Это вся высота намотки. Какая у Вас?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Советую внимательно перечитать цитату из поста 43. Хотя бы первое предложение.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Хотя бы первое предложение.
Да, да. Я в курсе, что речь про зазор. Но катушка наматывается с учетом всего рабочего хода. Поэтому меня волнует в первую очередь сама геометрия катушки и её возможности. А сколько в зазоре пофиг. По крайней мере волнует мало, потому как катушка заводская. Короткая катушка вносит больше искажений покидая частично границы зазора, чем длинная катушка у которой в зазоре всегда одно и то же количество витков при любом стечении остоятельств. Именно поэтому их такими и наматывают. Это же НЧ динамик... В СЧ сам бывалоча наматывал короткие.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Если прочитал, то в чём проблемы. Так сколько у этого динамика в зазоре?
Каждый уже догадался почему на форумах так не любят обсуждения технических аспектов. Если обычный пользователь станет умнее его будет трудней обманывать. Поэтому посты с разъяснением нюансов конструирования регулярно удаляются.
И вот опять.
Короткая катушка вносит больше искажений покидая частично границы зазора, чем длинная
Всё ровно наоборот. К моменту когда короткая катушка немного покидает зазор, длинная уже наполовину его покинула, оставив в зазоре на половину меньше провода.
Не говоря уже о том, что высокодобротник (с длинной катушкой) больше колбасит на резонансе при том же создаваемом давлении и витки его катушки активнее покидают зазор.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Так сколько у этого динамика в зазоре?
8 метров, по четыре сверху и снизу. И что? Низкочатотнику так и нужно. Всегда в зазоре одно и тоже и катушка не может покинуть зазор. Именно для того она и длинная.
К моменту когда короткая катушка немного покидает зазор,
Но она же покидает! И в зазоре сколько остается? Меньше чем положено. И ровно настолько, насколько покинуло.
длинная уже наполовину его покинула,
Зато ни одного витка из остатков не покинуло зазор. Связь с магнитным полем какая была, такая и осталась. Откуда здесь взяться искажениям которые создаст короткая катушка выйдя частично из зазора и ослабив свою связь с магнитным полем зазора уменьшив количество витков в нём?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Правильно. А ведь я так и написал 7-8 метров. Зачем надо было всю эту ерунду разводить.
Теперь давай сравним с упомянутым выше хорошим динамиков у которого в зазоре в 2 раза больше и который имеет линейный ход 6-6.5 мм. Линейный - это когда ни один виток не вылетает из зазора. Сколько у твоего динамика такой линейный ход? Ровно 0 мм, т.е. его нет вообще. Сколько надо пройти моему динамику в одну сторону чтобы в зазоре осталось 8 метров? Правильно - 7-7.5 мм. А твоему? Всего 4, т.е. почти в 2 раза меньше. Можно по другому: сколько у твоего останется в зазоре если подвижка сместиться на 7 мм? Посчитай не поленись хотя бы для общего понимания ситуации.

Не забывай про КПД. Для создания того же давления динамику с чувствительностью на 3 дБ больше надо подать в 2 раза меньше мощности, соответственно амплитуда его будет примерно в 2 раза меньше. Про добротность уже писал. Даже при одинаковой чувствительности низкодобротник имеет меньше амплитуду при одинаковом давлении.
Вообще нормальные люди использующие нормальные динамики в условиях реального прослушивания не превышают линейный ход тип 1. Которого у ширпотреба в принципе нет.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Линейный - это когда ни один виток не вылетает из зазора.
Что за фантазии и чем они навеяны? Мы говорим о низкочастотнике. Какие там могут быть короткие катушки?
1. Максимально-эффективный линейный ход - 100% катушки в зазоре.
2. Эффективный линейный ход - 70% катушки в зазоре. (О нем написано выше)
3. Предел линейного хода (от пика до пика) - 50% катушки в зазоре.
Все три - линейный ход. Третий случай - описываемый НЧ от JBL.
Коротая катушка может частично покинуть зазор? Может. При сохранении все ещё линейного хода (часть катушки всё ещё в зазоре) ей создаются искажения. Которые длинная, никогда при равных условиях перемещения не создаст. Где больше искажений и где нарушение линейного хода?
У короткой взаимодействие вполсилы с зазором и у длинной со всем зазором. Сколько держала в узде индукции, столько и держит. НЧ динамику незачем иметь короткую катушку. Для неё нужно иметь монструозную МС. Чинил как-то раз такие. Без таких "изысков", с обычной МС, длинная катушка в выигрыше.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
To Meshin
Так просто проверить. Возьмите 75гдн, зазор там большой. Намотайте катушку 4-6 слоев высотой 11-12 мм и попробуйте.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Так просто проверить. Возьмите 75гдн, зазор там большой. Намотайте катушку 4-6 слоев высотой 11-12 мм и попробуйте.
Зачем укорачивать высоту намотки этого динамика и забивать медью весь люфт зазора?
Чтобы получить добротность 0,05, а потом думать, что с ней делать?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Что за фантазии и чем они навеяны? Мы говорим о низкочастотнике. Какие там могут быть короткие катушки?
1. Максимально-эффективный линейный ход - 100% катушки в зазоре.
2. Эффективный линейный ход - 70% катушки в зазоре. (О нем написано выше)
3. Предел линейного хода (от пика до пика) - 50% катушки в зазоре.
Все три - линейный ход. Третий случай - описываемый НЧ от JBL.
Не поверишь, но тут я полностью согласен.
В первом пункте ты описываешь линейный ход тип 1. У JBL-я он равен нулю. У предлагаемого (чисто теоретически) к сравнению динамика 6 мм.
Второй пункт условно приравняем к тип 2. У JBL-я он тоже 0. Сравни с 15-ю мм моего варианта.
Третий пункт - тут JBL вырывается вперёд. Казалось бы победа! Но для кого? Нормальные люди нормальную музыку при такой амплитуде (читай подаваемой мощности) никогда не слушают. Т.е. этот динамик является победителем только в глазах любителей дешёвой колбасы. Именно дешёвой, потому что для дорогой есть другие динамики большего размера где расклады точно те же, только другого размера и там тоже амплитуда минимальна при минимальных искажениях.
Причём в первом пункте разница в BL в 2 раза. Во втором по-разному. Третий лично меня не интересует т.к. не пользуюсь.
Для неё нужно иметь монструозную МС.
Читай внимательней выше: магнит даже меньше чем у 30ГД-2. Какой же это монстр.
Чтобы получить добротность 0,05, а потом думать, что с ней делать?
Чтобы получить добротность 0.05 надо очень сильно включить фантазию. Для практически всех участников обсуждения это единственный способ. Думать что делать с тем что никогда не будешь иметь -
tipichnyy-klichko_74238235_orig_.jpg
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
... катушка наматывается с учетом всего рабочего хода.
ммм ...
Если есть ход значит должна быть определена характеристика . Зачем наматывать катушку длиннее чем позволяет цш ? =) Такие вот связи ...
Короткая катушка вносит больше искажений покидая частично границы зазора, чем длинная катушка у которой в зазоре всегда одно и то же количество витков при любом стечении остоятельств.
Пардоньте но нет )
Короткая катушка всегда остается в поле МС и работает она в условиях по лучше нежели катушка длинная которая одной стороной внутри мс на керне а второй пусть тоже будет на керне Но поле самой катушки влияет на насыщение железа потому внутри МС керн более насыщен нежели снаружи . Индуктивность катушки будет больше в среде с меньшим насыщением железа .
- На что влияет изменение индуктивности в процессе работы ? (ЖИРНАЯ подсказка - на индуктивность ! (в 1 очередь) - а в какую сторону ? =))
- Почему фактически работает лишь часть катушки ? (т.е. не вся длина намотки работает эффективно\дело не в геометрии и длинах\массах пр. а в среде и поле) .
... посты с разъяснением нюансов конструирования регулярно удаляются.
Остается лишь дружно проорать людям спасибо за работу . (-like)
Отдельное от души спасибо что затирается даже та инф. за которою молодой тигр пришедший к нам мог бы зацепится чтобы развиваться .
Наверное потому нету ничего нового . Не приятно о трудах открываться . Надеюсь\желаю чтобы взросление произошло .
... К моменту когда короткая катушка немного покидает зазор, длинная уже наполовину его покинула, оставив в зазоре на половину меньше провода.
Скажем так ... баланс у короткой есть а длинная сама себя же и тормозит .
Всегда в зазоре одно и тоже и катушка не может покинуть зазор. Именно для того она и длинная.
Не может намотка покинуть зазор это да но электрические американские горки карусели говорят об обратном .
Связь с магнитным полем какая была, такая и осталась. Откуда здесь взяться искажениям которые создаст короткая катушка выйдя частично из зазора и ослабив свою связь с магнитным полем зазора уменьшив количество витков в нём?
Связь меняется .
Попробуйте подумать неск. правильнее . - Не катушка движется в зазоре а поле создаваемое катушкой перемещает катушку в зазоре .
Какое это поле в зазоре\внутри мс\снаружи и как меняется\что затрачивается на перемещение ... - путь длинный время еще есть =)
Линейный - это когда ни один виток не вылетает из зазора. Сколько у твоего динамика такой линейный ход? Ровно 0 мм, т.е. его нет вообще. Сколько надо пройти моему динамику в одну сторону чтобы в зазоре осталось 8 метров? Правильно - 7-7.5 мм. А твоему? Всего 4, т.е. почти в 2 раза меньше. Можно по другому: сколько у твоего останется в зазоре если подвижка сместиться на 7 мм? Посчитай не поленись хотя бы для общего понимания ситуации.
Если смоделировать катушку в зазоре (на что я время тратить не собираюсь) тогда выяснится что линейный ход электрический несколько иное нежели игра в линейку и он ход этот еще и от частоты зависимый . К примеру у Вас на сайте указаны эти данные но фактически они для средней частоты . т.е. басовики с большим лин. ходом нежели указаны . (это наверное удалятsmile_32)
Не забывай про КПД. Для создания того же давления динамику с чувствительностью на 3 дБ больше надо подать в 2 раза меньше мощности, соответственно амплитуда его будет примерно в 2 раза меньше. Про добротность уже писал. Даже при одинаковой чувствительности низкодобротник имеет меньше амплитуду при одинаковом давлении.
Вообще нормальные люди использующие нормальные динамики в условиях реального прослушивания не превышают линейный ход тип 1. Которого у ширпотреба в принципе нет.
+like 100 раз повтори не вспомнят а 1 раз сглупи не забудут .
Что за фантазии и чем они навеяны? Мы говорим о низкочастотнике. Какие там могут быть короткие катушки?
1. Максимально-эффективный линейный ход - 100% катушки в зазоре.
2. Эффективный линейный ход - 70% катушки в зазоре. (О нем написано выше)
3. Предел линейного хода (от пика до пика) - 50% катушки в зазоре.
кхе - кхе ... =)
Если БЛ как показатель тогда .
1. существенные изменения не наблюдаются .
2. потери не более 25 % (но вопрос в частоте .)
3. пик ту пик на басовиках с меньшими потерями нежели для мидов\сч\шп\вч .
- 50% потери бл это плохо . \ сколько у длинной катушки - сказки .
Все три - линейный ход. Третий случай - описываемый НЧ от JBL.
Устаревшая инф . - стремитесь к лучшему а не к жбл .
Коротая катушка может частично покинуть зазор? Может. При сохранении все ещё линейного хода (часть катушки всё ещё в зазоре) ей создаются искажения.
Которые длинная, никогда при равных условиях перемещения не создаст. Где больше искажений и где нарушение линейного хода?
Искажений больше в конструкции с большими электрическими потерями .
Чем отличается короткая катушка в 2 слоя от 4 слоев или еще лучше 6 или 8 думаю можно сообразить и делается это не для низкой добротности а для др. характеристики .
У короткой взаимодействие вполсилы с зазором и у длинной со всем зазором.
С индукцией и железом .
Сколько держала в узде индукции, столько и держит. НЧ динамику незачем иметь короткую катушку. Для неё нужно иметь монструозную МС. Чинил как-то раз такие. Без таких "изысков", с обычной МС, длинная катушка в выигрыше.
МонЦтр МС для нч ? 1.4 Тл ?
... поле катушки работает на перемещение массы подвижки и передачу импульса . Тонкой длинной катушки в 2 или 1 слой никогда не тягаться с 4,6,8 и тд. - Ньютонов не хватит .

На сладкое .
- Железо внутри\снаружи не важно - проводник . И чем он больше тем большие потери в первую очередь - электрические\вихревые . (перемагничивание\нагрев все связано)
- При смене полярности у короткой катушки поле более приближено к 0 нежели у той которая начало свое берет в воздухе - магнитное сопротивление разное на разных участках .
Длинный пост ... хоть бы не забанили smile_1

\\\
Зачем укорачивать высоту намотки этого динамика и забивать медью весь люфт зазора?
Чтобы получить добротность 0,05, а потом думать, что с ней делать?
Наверное для того чтобы по уму использовать имеющееся железо . Т.е. из псевдо басовика сделать мидбас .
Там нужно будет всю подвижку выбросить и хорошую поставить .
Добротность это не мера для ящиков .
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Возьмите 75гдн, зазор там большой. Намотайте катушку 4-6 слоев высотой 11-12 мм и попробуйте.
Вы сами пробовали так делать? Можно в подробностях.
Нормальные люди нормальную музыку при такой амплитуде (читай подаваемой мощности) никогда не слушают. Т.е. этот динамик является победителем только в глазах любителей дешёвой колбасы. Именно дешёвой, ........................
Опять начались рассказы жене....
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Читай внимательней выше: магнит даже меньше чем у 30ГД-2. Какой же это монстр.
Ну прочёл.... В невысокий, но широко расточенный зазор впихивать многослойную катушку, чтобы потешить своё эго. Типа все витки в зазоре. Вау.
Вот, что нужно для короткой катушки НЧ динамика
P1310406.JPG P1310410.JPG
А не извращения доступные за копейки. Оправдывая их отсутствие тем, что
например в Питере токарка пипец как дорогая.
В этом и есть отличие жалкой, полуподвальной артельки от серьёзных контор-фирм-корпораций.
На сём, желаю прекратить ни к чему не ведущие прения сторон и адептов.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Поставьте прошу Сергею ДВ лайки ! Оно помогает на этом ресурсе =)
Вы тоже обратили внимание.
басовики с большим лин. ходом нежели указаны
Чуть ниже в виртуальных параметрах есть линейный ход тип 2 - он больше.

Многие вообще не в курсе что такое линейный ход в принципе. Но слышали про тон. компенсацию и наверняка видели специальную кнопочку на усилителях и даже на неё нажимали.
Нормальный человек уже бы догадался, но где тут таких найдёшь. Суть в том, что эта кнопка поднимает уровень баса при малых уровнях громкости (про ВЧ потом поговорим). Её применяют когда другие методы не работают. Другие методы просты: достаточно сделать динамик с большим BL на малой громкости и уменьшающийся на большой. Но по мнению некоторых так делать нельзя, а электронную тон. компенсацию можно и что-то про кривые равной громкости периодически рассказывать.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
На протяжении сотни лет конструктив НЧ динамиков делали буквально какой угодно, перебрали все возможные варианты.
Вот объясните своими словами, можно без цифр, - почему ундер не стал доминирующим?
 
Последнее редактирование:

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Вы сами пробовали так делать? Можно в подробностях.
Не пробовал, но попробую обязательно. Я почти перестал заниматься перемоткой - у жены появилась сильная аллергия на все виды клея и растворителей. С пандемией она почти не выходит из дома. В гараже и на балконе мотать холодно.
Усилитель у меня ламповый уже лет 20, акустика реально воспроизводит примерно от 40 Гц (НЧ 15"без названия, не разбирал и длину катушки не знаю), диффузор практически неподвижен.
У теслы (V6804?), по памяти, удивила короткая катушка, а звук нравился.

 
С

Сергей ДВ

Не пробовал, но попробую обязательно. Я почти перестал заниматься перемоткой - у жены появилась сильная аллергия на все виды клея и растворителей. С пандемией она почти не выходит из дома. В гараже и на балконе мотать холодно.
Усилитель у меня ламповый уже лет 20, акустика реально воспроизводит примерно от 40 Гц (НЧ 15"без названия, не разбирал и длину катушки не знаю), диффузор практически неподвижен.
У теслы (V6804?), по памяти, удивила короткая катушка, а звук нравился.

Это потому, что 15' на 40Гц давит 90Дб при ходе 1мм.

Правда она у каждого своя, нередко очень далёкая от истины.
Только у некоторых софистика заменяет правду. А 28-ми лет мало, чтобы до чисел добраться.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Вот, что нужно для короткой катушки НЧ динамика
Игорь, сам на эти фото внимательно посмотри. Там нижний фланец - голимая штамповка, даже торец резцом не прошли, думаю понимаешь что и плоскость приклейки к магниту тоже.
В принципе если хочешь сравнить - напиши сколько у этих динамиков В и L - сравним и узнаем. Всего-то делов.
Только ты знаешь результат и я знаю что ты знаешь или хотя бы догадываешься посмотрев на фото. Там где штамповка победить невозможно. Потому что подход разный. Вот не любишь ты проценты, а зря. Любил бы - уже сейчас мог бы прикинуть разницу. Она в районе 20-25%. Это про BL.
за 28 лет постоянной практики работы с динамиками ни разу не попадался НЧ динамик стиля ундер.
Значит не было никакой практики. У Игоря была, у Сергея ДВ тоже.

Для тех, кто ещё не понял. Если позиционировать будущую АС как начальный уровень, то сделать длинную вылетающую из зазора катушку нормально, это как минимум оправданно по экономическим соображениям. Если замахнуться на класс выше, то там надо соревноваться с системами на класс выше. Придётся как минимум снижать уровень искажений на басу. Тут рекомендую где-нибудь найти график и посмотреть распределение искажений по частотам. Если кто-то думает что вылетающие из зазора витки не искажают - никто не мешает, его удел уровень чуть выше плинтуса. Естественно это не единственная причина искажений, о других поговорим в другой раз. Суть в том, что чтобы подняться - надо учитывать все, даже самые незначительные моменты конструирования ведущие к улучшению звучания. Что-то упустил - спустился на ступеньку ниже. По другому не бывает.

Игорь, обрати внимание: твои поклонники ещё глупее тебя. Ты хоть что-то считаешь, только не внимательно. Помнишь про предложенное сравнение? Там разговор был про сравнение L, которая у тебя в 2 раза меньше. Теперь некоторые тут пишут что нет никаких преимуществ. По видимому у них рассеянный склероз, уже забыли о чём шла беседа вчера/позавчера.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,917
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу