Мастеркласс по оптимизации RIAA-коррекции

[Николай Сухов]

В порядке тренировки своего оправдания приведите лучше пример кого-нибудь, кто
- вместо моего фонокора-1981 делал Кенвуд9100
- вместо СДП-2 делал Dolby HX
- вместо САДП делал Dolby HX Pro
- вместо ВВшника-89 делал Видерхольда
- вместо кабелечистки Сухова засовывал Kenwood Sigma drive
- вместо ВВ-XXI с классом АВВА делал Корделла ВС-1 с DobleCross

 

[NEULO]

Мой настоятельный совет вам как типичному хейтеру - позаботьтесь лучше о спасении своей души, поскольку зависть - это один из смертных грехов [ https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_смертных_грехов#Зависть ].

В порядке тренировки своего оправдания приведите лучше пример кого-нибудь, кто
- вместо моего фонокора-1981 делал Кенвуд9100
- вместо СДП-2 делал Dolby HX
- вместо САДП делал Dolby HX Pro
- вместо ВВшника-89 делал Видерхольда
- вместо кабелечистки Сухова засовывал Kenwood Sigma drive
- вместо ВВ-XXI с классом АВВА делал Корделла ВС-1 с DobleCross
...
Слабо? - то и не надо плевать на солнце ;-)

Я вот например могу в твоём ВВ-89 показать ошибку которую ты конечно исправил, молодец. А как десятки тысяч людей без симулятора её исправили бы? Ась?
Я не стану тебе показывать ничего.
Зато я тебе покажу человека спроектировавшего Мастер, ВВС-2011, Эльбрус, ВВ-2024 и несть числа ещё схем.
Как насчёт спроектировать Белого Дракона, ТТ или Шушурина улучшить? )
А вот твой СРПП микрофонник у меня до сих пор работает. Хорошая вещь.

 

[Sergei_S]

Частенько в своих роликах ты несёшь откровенный бред и ложь.

Утверждение конечно спорное!Даже профессор из NASA бросил свои ИТУНы и стал в своих схемах умзч ставить на входе ОУ!

 

[NEULO]

Утверждение конечно спорное!Даже профессор из NASA бросил свои ИТУНы и стал в своих схемах умзч ставить на входе ОУ!

Ну. Так навскидку отличный рассказ про то как если глубина ООС будет 100дБ то исправляющий сигнал будет 400 вольт. Прекрасно я считаю. ) Гениально!.)) Собрал подобный усилок- не нашел 400 вольт. Всё в пределах предсказанных симулятором значений, ни больше ни меньше.)

 

[Sergei_S]

Ну. Так навскидку отличный рассказ про то как если глубина ООС будет 100дБ то исправляющий сигнал будет 400 вольт. Прекрасно я считаю. ) Гениально!.)) Собрал подобный усилок- не нашел 400 вольт. Всё в пределах предсказанных симулятором значений, ни больше ни меньше.)

Сергей!Как говорят без бумажки(графика из симулятора) схематехник букашка!Сухов не предьявил доказательств(график),согласен.

 

[Николай Сухов]

А вот твой СРПП микрофонник у меня до сих пор работает. Хорошая вещь.

Ну славабога, хоть этим я вас ублажил. Стараюсь. . Вот тогда еще почитайте как один JFE2140 на входе фонокора лучше чем пять запараллеленных 2SK209, а манюсенький ОРА192 лучше кондера на 10000 мкФ [ https://www.patreon.com/posts/konkuriruiushchi-112282460 ] - тут возможно потребуется регситрация, но она бесплатная. Удачи!

 

[ВАР]

Полезная программка PhonoLCR, о которой упоминал дядя Коля в своём архиполезном видео

находится здеся Расчеты и калькулятор фонокорректора

 

[IgorE]

Теперь можно слушать звон хрустальных бокалов

В 1980году прошлого века.
......................
Сухов у себя на сайте презентовал запатентованное им решение выходного каскада. Схему смотрю, не пойму что там особенного, что такого необычного.

 

[IvanRAU]

80год прошлого века.

Точно срочно сообщить в Texas Instruments что они в 2023 опять каменный век изобрели этот как его
JFE2140 и ОPA192 из того же 80, Все гениальное - оно просто.
Как говорил Микеланджело и Роден ,,, берется глыба и отсекается все лишнее.

 

[IgorE]

Точно срочно сообщить в Texas Instruments что они в 2023 опять каменный век изобрели этот как его
JFE2140 и ОPA192 из того же века

Кто изобрёл сборку 2140 ?
2SK170, сборки LSK... видели? Интегратор на ОУ ОPA192 новый?....не серьёзно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Теперь хоть понятно о чем речь
Посмотреть вложение 114514

Спасибо!
Действительно, по сравнению со схемой "Сухов-Байло" из "Радио" №3, 1981, отличие одно, - DC-Servo (которое я, кстати, почти тогда же добавлял в то устройство).

Сухов про этот корректор говорит здесь?

 

[IgorE]

И входная нагрузка. Типа охлаждёнка.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В этой схеме - просто резистор 150к. Никакой виртуализации.

Кстати, по статье А.Гурского сделанная LTspice-модель показывает важность правильной величины входного сопротивления корректора, а не только его входной ёмкости.
Даже если этот корректор будет расположен в непосредственной близости от ГЗМ, оптимальные/правильные значения R||C всё равно придётся использовать.

 

[IvanRAU]

Кто изобрёл сборку 2140 ?

Инопланетяне в допотопный период, А потом палеоконтактом передали в Texas Instruments а уж тут цап царап Сухов передрал и засунул в свой фонокор,
И теперь у кого руки прямые спаяли и слушают звон хрустальных бокалов, все остальные завидуют

 

[Юджин Кинг]

Спаял



Рабочий, зачетный девайс

Я не могу принять в этом УК керамические SMD элементы в цепях форирования АЧХ, для меня это кошмар, кошмар! Вот, что значит деньги (прибыль) превыше всего: и плата печатная маленькая и деталюшки масюпусинькие (Сухов скажет это для того, чтобы встроить УК в проигрыватель), так Hi End не делают. На схеме есть конденсатор С4 1 мкФ, если взять SMD и промерить ёмкость от приложенного напряжения то это варикап. Конденсатор С5 0,047 мкФ такое же самое говно. Если делать эту схему то хотя бы АЧХ формирующие конденсаторы выводные и плёночные применять это ТКЕ стабильное, к SMD резисторам претензий нет. Ещё могу сказать, что SMD конденсаторы открытые без защитной плёнки и если после пайки плохо отмыть флюс, то через время конденсатор даст КЗ.

нашлась схема

Есть ещё схема с двухтактным эмитерным повторителем на выходе.

 

[IgorE]

керамические SMD элементы в цепях форирования АЧХ, для меня это кошмар, кошмар

и слушают звон хрустальных бокалов, все остальные завидуют

Кому и кобыла невеста.
Ты совершенно не знаешь номенклатуру комплектующих малошумящих для аудио.
Серия сборок LSK лучше и сделана под аудио. Проблема - цена.
Лего собрать это одно, самому сделать это другое. Все остальные улыбаются.

SMD резисторам претензий нет..............керамические SMD элементы в цепях форирования АЧХ, для меня это кошмар, кошмар

!00% по конденсаторам. Жевали\пережевали, тысячи страниц исписали...бац - керамика.
По резисторам сомневаюсь, это же обычные карбоновые или...?

Есть ещё схема с двухтактным эмитерным повторителем на выходе.

Есть у тебя? Интересно.
Он выходн. каскад рекламировал, как он его обозвал я в Ютубе так и не понял.

 

[Russ]

керамические SMD элементы в цепях форирования АЧХ, для меня это кошмар, кошмар

Это зря, которые NP0, уделывают по звуку все остальные и мерятся тоже лучше. X7R на порядок хуже, их да, не стоит использовать.

 

[IvanRAU]

если взять SMD и промерить ёмкость от приложенного напряжения то это варикап.

Глупости. Керамика бывает разная. Есть NP0 есть X7R, Но если вы не доверяете керамическим конденсаторам ни кто не запрещает вам сделать плату под ваши пленочные. (или даже воткнуть в эту) Это решаемо

Есть ещё схема с двухтактным эмитерным повторителем на выходе.

Там много было версий от 1 до 7, Это последняя оптимальная и проверенная.

Ты совершенно не знаешь номенклатуру комплектующих малошумящих для аудио.
Серия сборок LSK лучше и сделана под аудио.

Не знаю и Сухов тоже поэтому он по незнанию глупости своей перешел с LSK в первой версии на JFE2140 (как только она появилась в продаже),
он потом еще и видео запилил с пояснениями

 

[IgorE]

Крайность , другая. На другом полюсе намоленные кондеры в виде ведра с маслом внутри.

Кто мешает это сделать на одной плате? У меня сегодня все платы комбинированные.
Больше стараюсь конечно в СМД посадить, но и без выводных часто не удобно или запас большой.

 

[vitamir]

Кто это исследовал?

Для прикладу, одим з них був John Caldwell, Texas Instruments. Його статтю переклали на язик і виклали на лоцмані. Років десять тому мені попадались більш грунтовні експерименти аналогічного спрямування, якщо згадаю, наведу посилання.

 

[Vik]

Cухова знают все. Он шедевры создавал когда тебе в проекте не было.

Первым был немного "переработанный" корректор серийного усилителя Trio/Kenwood KA-9100. Дальнейшее творчество - его модификации.Такой себе шедевр.

 

[Александр Бокарёв]

ток покоя выходного каскада , судя по номиналам источника тока и падению на эмиттерном резисторе - 30 ма. Можно сравнить со схемой из Радио за 1981 год.
http://archive.radio.ru/web/1981/03/037/ 30 ом у Кенвуда и 150 у Н.С. То есть, 30 ма тока покоя у Кенвуда и 6 ма у Н.С.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Первым был немного "переработанный" корректор серийного усилителя Trio/Kenwood KA-9100.

Была добавлена RC-цепочка для соответствия требованиям RIAA-78. Полезная вещь

Такой себе шедевр.

Для тех лет - вполне шедевр. Я пользовался и был доволен, а гости, приходившие ко мне со своими грампластинками, дома уже больше не могли слушать свои "арктуры" и "веги".

 

[Vik]

ток покоя выходного каскада

Александр, а зачем делать больше? Эти 30 мА обеспечат выход в классе А для нагрузки в 1 кОм при размахе 25 В амплитудного. А нагружен корректор в том усилителе на параллельно 100 кОм, 100 кОм, 250 кОм и 1 мОм - то есть, по факту, на 47 кОм.

Для тех лет - вполне шедевр.

Но автор-то не Сухов. Схема хрестоматийная.

 

[Александр Бокарёв]

Александр, а зачем делать больше? Эти 30 мА обеспечат выход в классе А для нагрузки в 1 кОм при размахе 25 В амплитудного. А нагружен корректор в том усилителе на параллельно 100 кОм, 100 кОм, 250 кОм и 1 мОм - то есть, по факту, на 47 кОм.


Но автор-то не Сухов. Схема хрестоматийная.

Я не о том. зачем делать больше. Я о том, зачем делать меньше. В схеме Сухова-Байло. Аж целых 6 мА. Видимо, более мощные транзисторы не завезли на базу? Обошлись тем. что есть.

2SA899 pdf Datasheet and Replacements, Transistor Equivalent Finder, Cross Reference

alltransistors.com

 

[Корвет 200УМ-088С]

Но автор-то не Сухов. Схема хрестоматийная.

Однако, - спасибо ему за то, что опубликовал её в журнале "Радио". В те годы не у всех была возможность (у меня - её не было) знакомиться со схемами зарубежной аппаратуры.

 

[Vik]

Аж целых 6 мА.

С чего так? Номинал R129 100 Ом, падение 3 вольта. Получаем, ток 0.03А.

В те годы не у всех была (у меня - не было) возможность знакомиться со схемами зарубежной аппаратуры.

Это правда. Но кое-кто в "ящиках" имел возможность читать иностранные журналы.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В моём "ящике" была совсем другая тематика.

 

[Александр Бокарёв]

С чего так? Номинал R129 100 Ом, падение 3 вольта. Получаем, ток 0.03А.


Это правда. Но кое-кто в "ящиках" имел возможность читать иностранные журналы.

вы издеваетесь? 30 мА -у Кенвуда. О чем я и пишу. А гляньте в схему НС. Там 6 ма.

 

[Vik]

вы издеваетесь?

Выше я схему из сервис мануала на корректор Кенвуда выложил, там все напряжения проставлены. Нет основания им не верить. Не нравится расчет с R129, посчитайте с R131 - то же самое, 33мА.
PS Александр, извините, про 6 мА не сразу въехал, голова под конец дня плохо соображает.

В моём "ящике" была совсем другая тематика.

В моем, к сожалению, тоже.