Микродинамика и эффект присутствия. Что это?

[Russ]

Ага. А потом спрашивают почему запись так отличается от живого звука.
Патамушто ручки накрутили. Тут убавили, там порезали, вот там добавили.
И в итоге слушаем Мойшу, а не Битлз.

Это сильно зависит от крутильщика, там еще много чего добавляют и отрезают.
Помню мою первую запись живьем, сыграли, записалось, музыканты такие, мол, давай послушаем что получилось, вот как раз Мойша и получилась, а потом ничего, привык, просёк чего куда крутануть, чтобы похоже было

 

[vitamir]

И в итоге слушаем Мойшу, а не Битлз.

Не Мойшу.
Того Каца, що вигадав правила для мастерингових звукоінженерів, називають Боб

 

[alq]

Істина, як завжди, десь посередині.
Якось на одному хайендзбіговиську авдитили потролили чувака, що його підсилювач на транзисторах погано звучить, пославшись на звук якогось лампача. Чувак не розгубився і за ніч, дивлячись на стрілку свого осцилоскопу, переналаштував свого транзисторного підсилювача таким чином, що вчорашні насмішники обісрались поголовно у сліпому тесті з тими двома підсилювачами.

Посередине между чем и чем. Обмануть слух на слепом тесте это, мягко говоря, совсем не то же самое, что получить звук который хочется (и стоит) слушать.
Что показывает слепой тест и как им пользоваться это вообще отдельная тема. Можно ведь и осциллографом гвоздь забить постаравшись,
чем и занимаются энтузиасты "нейтрального усилителя" и пр.

 

[vitamir]

Посередине между чем и чем. Обмануть слух на слепом тесте это, мягко говоря, совсем не то же самое, что получить звук который хочется (и стоит) слушать.
Что показывает слепой тест и как им пользоваться это вообще отдельная тема. Можно ведь и осциллографом гвоздь забить постаравшись,
чем и занимаются энтузиасты "нейтрального усилителя" и пр.

Я лише про те, що насправді здатність підсилювача до спотворень електричного сигналу сьогодні знаходиться під контролем інженера.
Інженери навчились керувати лінійністю підсилювачів, як цим скористається пересічний споживач музичних консервів, справа інша, окрема. Культуру споживання музичних консервів можливо і повинно виховувати. Самотужки, або в спілкуванні з братами за захопленням.

 

[alq]

Інженери навчились керувати лінійністю підсилювачів

Если бы только так, то это была бы совсем не беда, без измерений двигаться просто некуда.
Проблемы начинаются когда инженер вдруг решает, что мозги слушателя это тоже нечто "линейное".

 

[alexsan]

Микродинамика относится к области малых сигналов; Она не создает ощущения ударной мощи, но весьма существенна в создании реалистичного воспроизведения динамики. Микродинамика характеризует тонкую динамическую структуру музыки — от атаки металлического треугольника или других малых перкуссионных инструментов на заднем плане звуковой сцены, до внезапных переборов акустической гитары. Как очень громкий звук, так и тихий, оба обладают динамической структурой, для передачи которой от аудиосистемы требуется быстрота воспроизведения.
Компоненты с хорошей макро- и микродинамикой наделяют музыку смыслом, вдыхают в нее вибрацию жизни. Динамические перепады — важный проводник музыкальной экспрессии; чем больше замысел музыканта раскрывается перед вами, тем глубже и доверительнее ваше музыкальное общение

 

[Alex TV]

Проблемы начинаются когда инженер вдруг решает, что мозги слушателя это тоже нечто "линейное".

Особенно интересно получается, когда система рассматривается в целом. То есть весь тракт плюс помещение.

 

[Александр Бокарёв]

Какая глубина и ширина, если у каждого барабана свой микрофон?
Правильная сцена при прослушивании будет только если запись сделана на один стерео микрофон.

Пишу же: пели БЕЗ МИКРОФОНА, барабанов тоже не было. Чисто вокал.

 

[Alex TV]

. Как очень громкий звук, так и тихий, оба обладают динамической структурой, для передачи которой от аудиосистемы требуется быстрота воспроизведения.

Вот только громкие звуки маскируют тихие. И вся эта теория сходит в ноль.

 

[Александр Бокарёв]

Вот только громкие звуки маскируют тихие. И вся эта теория сходит в ноль.

Ну да. Ни разу не помню, чтобы гитарное соло подавалось на фоне духовой секции. Обычно по очереди, я побренчал- ты подудел и наоборот.

 

[Alex TV]

Ну да. Ни разу не помню, чтобы гитарное соло подавалось на фоне духовой секции. Обычно по очереди, я побренчал- ты подудел и наоборот.

Агась. Соло на дудочке на фоне полкового оркестра.
Микродинамика называется

 

[Russ]

Агась. Соло на дудочке на фоне полкового оркестра.

Микрофон на дудочку и в подзвучку ей Маршалловский комбик.

 

[Alex TV]

Микрофон на дудочку и в подзвучку ей Маршалловский комбик.

А микро где?

 

[Распони Туринский]

Почитав (по диагонали) эту тему, вспомнил, что как-то лет 20 назад прослушивал обычные колонки (от недорого м/ц Sanyo) с ШП динамиками (диффузор от силы 10 см, малюсенький магнит). И ловил тогда себя на мысли: как это здорово звучит, особенно в вечернее время. Низких там быть и не могло, но слушать те АС было не противно. Сам до сих пор удивляюсь: как так? Не иначе – особая бумага из черного риса сорта "Тамагочи" 🍷вата!
Да, "эффект присутствия" тоже был, видимо из-за точечного источника

 

[Alex TV]

. Сам до сих пор удивляюсь: как так? Не иначе – особая бумага из черного риса сорта "Тамагочи"

До того просто было из шкуры дермантино вульгарис. А там с микродинамикой не срослось.

 

[Распони Туринский]

До того просто было из шкуры дермантино вульгарис. А там с микродинамикой не срослось.

Заметил, что иногда именно простые широкополосТные АС и дают (на гора) так называемый "эффект присутствия", но обязательно с лёгкими диффузорами, которые и отвечают за микробиологическую динамику звуковых инструментов

 

[Alex TV]

Настроение даёт не меньше.
Когда зайдет, и на поганом бумбоксе будет в удовольствие.
Опять же уровень налива сильно способствует экстремальному повышению качества аппарата.

 

[alq]

Настроение даёт не меньше.
Когда зайдет, и на поганом бумбоксе будет в удовольствие.
Опять же уровень налива сильно способствует экстремальному повышению качества аппарата.

Это больше к вопросу о смысле и релевантности слепого теста нежели о качестве аппарата

 

[Alex TV]

Это больше к вопросу о смысле и релевантности слепого теста нежели о качестве аппарата

Ясен день, слепой тест только на чистом синусе. Оценить вовлечённость и сцену только на нем. Косинус не годится категорически

 

[vitamir]

Это больше к вопросу о смысле и релевантности слепого теста нежели о качестве аппарата

Ваша думка виглядає упередженою.
Подвійний сліпий тест це спроба розділити психо- і фізио-логію сприйняття сапієнсом на вухо. Вимкнути мозок на етапі порівняння. Аби не заважав порівнювати почуте з почутим

 

[alq]

Ваша думка виглядає упередженою.
Подвійний сліпий тест це спроба розділити психо- і фізио-логію сприйняття сапієнсом на вухо. Вимкнути мозок на етапі порівняння. Аби не заважав порівнювати почуте з почутим

Возможно.
Восприятие слишком сложная штука (очень мудрая мысль ) чтобы оценивая релевантность слепого теста, делать уверенные выводы в ту или другую сторону.
Эта тема ещё требует некоторого осмысления.