Mission 73S

[KSV]

У меня 4-х омные, все отлично. https://ldsound.club/index.php?threads/2-x-polosnaja-as-eltax-3872-vifa-xt25tg30-04.104/
раздел на 3,5 кГц

Почему бы и нет, только надо чтобы вместе с фильтрами импеданс не сильно проседал ниже 4 ом.

 

[Alex TV]

на операционники из акустического махагони

хочу

 

[OLD]

хочу

точно не скажу, но знаю, что шибко дорого

 

[KSV]

Продолжу нудить про переделанные пьезопищалки.

После домотки катушки импеданс изменился и резонанс ушёл вниз. Думаю, всё-таки есть смысл параллельно ставить резистор, чтобы не было 10-кратной разницы.

Вот так выглядит халабуда. Внизу мощный укреплённый картонный ящик, наверху в него вставлен картонный щит с динамиком IREL, уверен, что тут такого нет ни у кого.
По центру на растяжках испытуемый пьезоизлучатель.

С полуметра по оси. Наблюдательные обратят внимание на связь АЧХ с импедансом.
Видно, что включение напрямую и при включенных емкостях фильтра мало влияет на АЧХ вплоть до 2,2 мкФ. А вот 1 мкФ - явно мало. Думаю, оптимально 2,2 мкФ.
ШП динамик IREL и сам без фильтра играет не хуже,

поэтому придётся его резать.

 

[Meshin]

Сергей. Вот рупорок для пьезо/S90

И вот. Если хочешь - попробуй.

Насколько тебе понятно будет?

 

[KSV]

Сергей. Вот рупорок для пьезо/S90
Посмотреть вложение 44968
И вот. Если хочешь - попробуй.
Посмотреть вложение 44969
Насколько тебе понятно будет?

Спасибо. Могу только облизываться, а сделать - увы.

 

[Meshin]

а сделать - увы.

По второму вложению, давным давно делал. Ещё даже мыльницы не было, что бы запечатлеть.
Соорудил из каких-то палочек, двустороннего скотча, фольги от шоколадки "Алёнка" или какой другой, и единственного на руках живого кристалла от пьезо - пищалки.
Сейчас прибрал кусман мелкой сетки-просечки от какого-то воздушного фильтра. Достаточно жёсткой. Во на неё и буду городить пару таких ВЧ излучателей на пьезо - кристаллах. Слишком быстро рвётся фольга от неосторожных движений.
P.S. Прикинь какую имитацию ленточной ВЧ головки можно замутить!
Прямоугольный фланец с парой щелей с раскрывом. За ними фольга с кристаллом пьезо. Сзади всё прикрывает коробочка красивая. Под неё и трансик спрятать. Кристалл без куполка приклеенный прямо на фольгу уже таким спадом на ВЧ наверняка обладать не будет.

 

[KSV]

Для оценки пищалки на скорую руку свёл её с ШП.
Это не так просто, как кажется, пищалка неуправляема.

Результат не сказать что очень хорош, но и не плох.
Те кто сводит сам, знают.
Послушал. Сначала подключив к ТВ.
Сразу сибилянты стали резать уши. Покрутил переменный резистор включенный последовательно с конденсатором 2,2 мкФ и пьезопищалкой.
ВЧ стали тише, но "свист" остался.
Поключил к выходу УНЧ, на вход - видеоклипы. Сознательно сделал т. к. дефекты сжатого звука заметнее.
Не знаю как точно сказать, но своеобразный присвист и цыкание. Меня это не устраивает. Категорически.
Замечательно, что одиночный ШП динамик IREL без какой-либо "обвески" звучит намного лучше. Не идеально, но живо, хочется слушать несмотря на неидеальный звук в верхней части диапазона.
Но "ласст криссмасс, сспешшл" не раздражает, как с пьезо.
Возможно, надо делать как советует Мешин. Возможно, я остановился когда цель близка (как горизонт), но у меня нет желание тратить силы и время. У меня достаточно пищалок лежит в коробке и для них надо только найти оптимальные фильтры.
Для меня важно и то, что при стыковке с моими пьезопищалками, я не могу ими управлять, вся стыковка должна быть со стороны "нижнего" динамика, более того, сверху он должен падать вертикально, с очень большой крутизной, а это обязательно и фильтр высокого порядка, и проблемы с АЧХ перед тем как нырнуть вниз.
Немногие НЧ-ШП динамики хорошо дотянутся до 5...6 кГц. В общем, пакет проблем, пусть и решаемых, но мне проще их обойти, чем штурмовать.
Пусть их применяет тот у кого это получается.
Добавлю импульс от динамиков с фильтрами.

Без комментариев.

 

[LDS]

Продолжу нудить про переделанные пьезопищалки.
Посмотреть вложение 44964
После домотки катушки импеданс изменился и резонанс ушёл вниз. Думаю, всё-таки есть смысл параллельно ставить резистор, чтобы не было 10-кратной разницы.
Посмотреть вложение 44965
Вот так выглядит халабуда. Внизу мощный укреплённый картонный ящик, наверху в него вставлен картонный щит с динамиком IREL, уверен, что тут такого нет ни у кого.
По центру на растяжках испытуемый пьезоизлучатель.
Посмотреть вложение 44966
С полуметра по оси. Наблюдательные обратят внимание на связь АЧХ с импедансом.
Видно, что включение напрямую и при включенных емкостях фильтра мало влияет на АЧХ вплоть до 2,2 мкФ. А вот 1 мкФ - явно мало. Думаю, оптимально 2,2 мкФ.
ШП динамик IREL и сам без фильтра играет не хуже,
Посмотреть вложение 44967
поэтому придётся его резать.

Нет АЧХ двух динамиков в одной картинке?

 

[KSV]

Нет АЧХ двух динамиков в одной картинке?

АЧХ пищалки есть выше и для любого фильтра.
Смысла в АЧХ ШП динамика не вижу - цель была более-менее свести пару, чтобы ПОСЛУШАТЬ (ведь нельзя слушать одну пищалку), что и было сделано.
Понятно, что с такой же крутизной, как у пищалки не сделать, но с фильтром второго порядка получился довольно крутой спад.
Но нельзя сделать ровный (без трамплина перед ним) крутой спад на ЛЮБОЙ частоте, сделал что получилось для данного динамика. Искать и подбирать жениха для такой пищалки - много чести ей будет.
Задачу себе поставил послушать как звучит пищалка с составе АС. Мне не понравилось, за других утверждать не буду.
Думаю, с помощью разных ухищрений (например сдвига пищалки по оси ближе-дальше) можно сделать так чтобы импульсы каждого динамика наложились друг на друга, но это надо клеить, мудрить. Не вижу смысла.
Один ШП динамик звучит явно лучше.
Может можно приткнуть пищалку в трехполоску с высокой частотой раздела СЧ-ВЧ, но мне больше не хочется возиться с ней вообще, других недоделок куча. Да еще приходится ждать пока всякая мелочь придёт с Али. Сейчас жду пластиковые каркасы. Первый раз заказал слишком крупные. Надоело каждый раз мудрить и изобретать.

 

[apalych]

Спасибо. Могу только облизываться, а сделать - увы.

По картинке Германыча (несколько времени тому была "картинка" по просьбе) -- экструдированный пенопласт (несколько слоёв S10мм) + ПВА + острый ножичек и шаровочка. Поверху шпаклёвочкой и акрилка + шкурим. Легонько и беззатратно.
Пенопластик укрепляем густым поливинилацетатом (ПВА) поверх с марлей (и т.п.) + акрилка.
Как и вместо шпаклёвки -- пенопласт в растворителе (осторожно).
Макет сделан, но в связи с "некоторыми событиями" (...), не до АЧХов.

 

[LDS]

АЧХ пищалки есть выше и для любого фильтра.
Смысла в АЧХ ШП динамика не вижу - цель была более-менее свести пару, чтобы ПОСЛУШАТЬ (ведь нельзя слушать одну пищалку), что и было сделано.
Понятно, что с такой же крутизной, как у пищалки не сделать, но с фильтром второго порядка получился довольно крутой спад.
Но нельзя сделать ровный (без трамплина перед ним) крутой спад на ЛЮБОЙ частоте, сделал что получилось для данного динамика. Искать и подбирать жениха для такой пищалки - много чести ей будет.
Задачу себе поставил послушать как звучит пищалка с составе АС. Мне не понравилось, за других утверждать не буду.
Думаю, с помощью разных ухищрений (например сдвига пищалки по оси ближе-дальше) можно сделать так чтобы импульсы каждого динамика наложились друг на друга, но это надо клеить, мудрить. Не вижу смысла.
Один ШП динамик звучит явно лучше.
Может можно приткнуть пищалку в трехполоску с высокой частотой раздела СЧ-ВЧ, но мне больше не хочется возиться с ней вообще, других недоделок куча. Да еще приходится ждать пока всякая мелочь придёт с Али. Сейчас жду пластиковые каркасы. Первый раз заказал слишком крупные. Надоело каждый раз мудрить и изобретать.

Как то влияет на АЧХ сам корпус ВЧ динамика при таком расположении?

 

[KSV]

Как то влияет на АЧХ сам корпус ВЧ динамика при таком расположении?

Да, мне так показалось, что провал выше 1 кГц который уменьшается при повороте "колонки".
Но я не стал делать сравнительных замеров по нескольким соображениям.
В частности потому что планировал, что если всё пройдёт успешно, сделать стойку и жестко приклеить её к керну, на другой стороне стойки - другая министойка с резьбой из латуни или пластика к которой привинчивается держатель пьезо. Это позволит ставить и снимать пищалку, она будет горадо ближе к катушке большого динамика.
Ну а когда я убедился, что звук мне не понравился, идея потеряла всякий смысл и заниматься ей не хочу.
Хотя можно поставить обычную купольную пищалку на оси большого динамика.
Немцы так делали.
Вот только пищалки в основном здоровенные (недавно купил у китайцев с внешним фланцем 50 мм, а само тело примерно 35 мм) взять хотя бы 10ГД-35. Куда такое чудовище пристроить?
Настроение испортилось, как всегда когда ничего не получается, всё разобрал и не хочу пока ничего делать.
Может быть у другого получится то что не получилось у меня.

 

[Марков Николай]

Да, мне так показалось, что провал выше 1 кГц который уменьшается при повороте "колонки".
Но я не стал делать сравнительных замеров по нескольким соображениям.
В частности потому что планировал, что если всё пройдёт успешно, сделать стойку и жестко приклеить её к керну, на другой стороне стойки - другая министойка с резьбой из латуни или пластика к которой привинчивается держатель пьезо. Это позволит ставить и снимать пищалку, она будет горадо ближе к катушке большого динамика.
Ну а когда я убедился, что звук мне не понравился, идея потеряла всякий смысл и заниматься ей не хочу.
Хотя можно поставить обычную купольную пищалку на оси большого динамика.
Немцы так делали.
Вот только пищалки в основном здоровенные (недавно купил у китайцев с внешним фланцем 50 мм, а само тело примерно 35 мм) взять хотя бы 10ГД-35. Куда такое чудовище пристроить?
Настроение испортилось, как всегда когда ничего не получается, всё разобрал и не хочу пока ничего делать.
Может быть у другого получится то что не получилось у меня.

ХМ. У Вас получился хороший эксперимент, а не хорошо звучащая система. Но это ведь тоже - полезный результат. Впрочем, он был предсказуем: резонанс пьезика 10 кГц - в рабочей полосе, и злой. Задавить его чем-либо - упадёт отдача. Не расстраивайтесь, а ищите достойную пищалку для великой Миссии.

 

[KSV]

В моих руках временно оказался один видавший виды динамик Tonsil GDN 40/25/1 (40 Вт, 25 см) подвес тканевый.
Все подобные динамики всех размеров по заверению Тонсила имеют одинаково прекрасные параметы. Резонанс 37 Гц, добротность 0,35 (таблицу не сохранил, можете уличить меня в неточности). Может и так, может феррит со временем размагнитился.
Но вот что я "намерил".
Fs, 50.85, Hz
Qt, 0.62, -
Vas, 39.80, liters
Резонанс не радует, но добротность - гораздо хуже.
Однако, Спикершоп говорит, что в ФИ можно получить 30 Гц по уровню -3 дБ. но в ящике... 100 литров. Для дачников - находка, для квартирщиков - проблемы с женой, которая не одобрит.
Жаль.
Возьмём магнит от 10ГД-30Б и примагнитим его на отталкивание.
Fs = 50.07 Hz
Le = 375.48 uH
Qt = 0.42
Vas, 45,36 liters
Однако...
Обратите внимание, что резонанс и объем изменились мало, а вот добротность в 1,5 раза.
Не уверен, что точно то же будет с другим динамиком, статистику снять не могу, но...

Вот здесь всё видно. Не скажу что 40 Гц по -6 дБ это бассс как пишут некоторые граматеи, но от 10 дюймов будет достаточно убедительно, а ГЛАВНОЕ - корпус при этом будет от любой модели S-90 и даже меньше, жена отругает, но простит.
Вот для сравнения картинка вариантов с допмагнитом и без оного.

Пишу не только для Тонсила, этот приём может ВЫРУЧИТЬ и в других случаях. Результат применения допмагнита малопредсказуем, здесь несколько условий. Поэтому в одних случаях он ничего не даст, в другом - много.

 

[KSV]

Здесь фактически справочник по Tonsil те кто не хочет тратить время на поиск.

TONSIL HI-FI WOOFERS