Наклейка доп. магнита - эксперимент

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
776
Реакции
383
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
действие доп магнита проверяется на потолке мощности, для динов 1вт хватает своего магнита с 5коп.(ссср) размером, вроде тех. что я сегодня ставил в колонки. магнит кроха, ферритовый, однако же хватает (с натягом). с таким же крохой есть пластиковый автопищик с отдачей в 93дб (без гасилки перекрикивает рога 15гд-14), тоже феррит. забудьте про доп.магниты)) ерунда всё это, для бытовой акустики ненужная.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,919
Реакции
11,614
Репутация
395
Ураков бизнесмен. Нельзя верить человеку имеющему непосредственно выгоду. Он может и не врёт (абстрактный бизнесмен), но исходно верить нельзя.
Ураков хвалит всё, что проходит через его руки.
У нас тут тоже бизнесменит один, и все его изделия "самые лучшие" _hm_
Впечатлений о звуке фанерных динамиков на замшевом подвесе хватило . понять, с чем имеем дело и какая цена этим дровам.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Впечатлений о звуке фанерных динамиков на замшевом подвесе хватило . понять, с чем имеем дело и какая цена этим дровам.

Ураковские динамики, у нас, несколько лет назад. Может десять. Всё пытался продать один чел продать. Уж так нахваливал, так нахваливал... Но дурака поблизости не нашлось. Но вроде продал где-то поодаль.
Точно так же пытались продать какие-то "AIE-шные", вроде ШП. Тоже, местный удифил бегал с ними как кошка с пузырём. Тоже нахваливал словами ДР-а.
Но дурака ни поблизости, ни поодаль не нашлось. Однако так и сгинули эти "шедевры" на помойке.
Фанера и пережжённая бумага. Фанера и пережжённая бумага.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Диффузоровские?
Ураковские - фанера.
B1AC071B-1C72-4643-9F73-AE334B9B500E.jpeg.37a0ab41ab6c9e037ec94e0a6163af23.jpeg

"Woodmonitor".
Пережжённая ( я конечно несколько утрирую) бумага - только она при малом весе мал-мал держит форму. Её и используют в артели "AIE".
 
Последнее редактирование:

3 ранг
Регистрация
26 Фев 2021
Сообщения
23
Реакции
9
Репутация
13
Ух-ты! Не знал я такое про ураковские деревянные мониторы. А там, где я читал об описании им уровней динамиков и про впечатления о них, он имел ввиду динамики не своего изготовления, ну да ладно...

Кстати, на другом экземпляре 3ГД-15М совсем другого времени изготовления прикладывание двух магнитов - каждый такого же размера, как и магнит у 3ГД-15М - заработало. Прибавка была 1,5 дБ. А при прикладывании другой стороной где-то на 2 дБ понижение отдачи было.

Непонятно - почему так. Хорошо помню, что в первом давно проводимом эксперименте не было прибавки ни на десятую долю децибела, а также и уменьшения от прикладывания обратной стороной я не замечал. Ошибка маловероятна.

При этом и тогда и сейчас я дополнительно одновременно вместе с 3ГД-15М такой же экперимент проводил и с p-Audio PHT-407, и у него та же самая прибавка и в тот и в этот разы была в 0,8 дБ.

То есть, теперь я считаю, что 3ГД-15М настолько разными могут быть. В прошлом эксперименте экземпляр был 1976 года, а в этом 1971 года. Скорее всего тот, который 1976 года, какой-то не совсем стандартный: бумага чуть по-другому выглядела, и АЧХ намного хуже. При этом внешнее состояние у него отличное. Неисправностей в работе не замечал. Хотя я тогда мог и другой взять того же 1976 года, три штуки они у меня всегда на виду были.

Возможно, других таких экземпляров 3ГД-15М лично мне никогда не попадётся, а может они все такие 1976 года, а может это 1971 года такой нестандарный, а у остальных 3ГД-15М не будет прибавки, или вдруг вообще нужно набрать хотя бы с полтора десятка 3ГД-15М разных годов и номеров для исследований, и возможно ли это и надо ли - не знаю. Одно могу сказать, что дальше такими исследованиями заниматься неохота, хотя всё может быть: вдруг понадобится увеличить чувствительность.

Поэтому делаю вывод, что у советских старинных динамиков может быть разным всё, что угодно, а не только сильнейшим образом различаться ну например - АЧХ и связанный с ней у одних - хороший тебмр, а у других точно таких же - плохой.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ну чЁ?!
На МС купленных и отремонтированных 12" НЧ динамиков от DNS, наклеил на керн ферритовый магнит от МС автосирены на отталкивание.
Наклеенный феррит имеет наружный диаметр 44,0 мм и толщину 8,0 мм. Фланец с отверстием (верхний) снимать с него не стал).
Диаметр керна 12" динамиков измерить нет возможности, но алюминиевый каркас с четырёхслойной намоткой катушки имеет внутренний диаметр 49,5 мм.
Так вот.... В каждой из четырёх точек измеренная средняя индукция с дополнительным магнитом в "противофазе" увеличилась. Для примера по 4 точкам: средняя (было) / новая (стало) индукция
718,8 mT / 746.3 mT
704.5 mT / 744.8 mT
703.6 mT / 720.4 mT
732.2 mT / 770.5 mT
Вуаля бл*!!!
Щитаю, что на второй нужно тоже наклеить. Приклеивал на обычный клей Момент-1 по технологии. smile_24_paty_

Щитаю, что на второй нужно тоже наклеить.
Щшшитать - не значит сделать...
Измерил и посчитал среднюю индукцию зазора у второго динамика. Так же в четырёх точках.
792,3 mТ / 762.7 mT / 769.6 mT / 786.2 mT.
Ну вот вам и здрасьте. Ничего приклеивать не буду. Пытаться намагнитить первый упомянутый тоже не стану. Хватит дополнительно магнита.
На корзину второго динамика ( с большей индукцией) установлю ту подвижку, которая чуть тяжелее. При равных катушках.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,425
Реакции
473
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
+like было... стало...
Вуаля бл*!!!
Щитаю, что на второй нужно тоже наклеить.
потому что 0.03 Тл это победоносная разница _hm_

или может потому что насыщение поднял чуть ниже полюса фланца и тем самым поле сместил глубже по зазору...
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
На МС купленных и отремонтированных 12" НЧ динамиков от DNS, наклеил на керн ферритовый магнит
IMG_20240607_184815.jpg IMG_20240607_185443.jpg IMG_20240607_190438.jpg
ферритовый магнит от МС автосирены на отталкивание.
IMG_20240607_184823.jpg IMG_20240607_190453.jpg
718,8 mT / 746.3 mT
704.5 mT / 744.8 mT
703.6 mT / 720.4 mT
732.2 mT / 770.5 mT
Вуаля бл*!!!
IMG_20240607_185715.jpg IMG_20240607_185843.jpg IMG_20240607_185919.jpg IMG_20240607_190034.jpg
На вторую МС
Ничего приклеивать не буду.
IMG_20240607_193123.jpg
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,801
Реакции
400
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Ничего приклеивать не буду.
Становление специалиста начинается с доработки или улучшения фирменных динамиков. Или не начинается.
Весь интернет с него ржал, ржёт и будет ржать, а Вы ведётесь.
Не весь конечно, а только специалисты. Потому что когда они приделывают магниты на керн, получают от 6-7% роста индукции у цепей на 280 феррите, до 12-15 % у цепей на 120 - 140 ферритах.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ничего приклеивать не буду.
Однако не даёт покоя мысль, что на торец керна второй МС необходимо приклеить какую-либо немагнитную приблуду с такими же внешними данными как и дополнительная МС на первом динамике. 44,0 мм наружным диаметром, 8 мм высотой и с таким же отверстием. Причём жёсткую приблуду. Чтобы условия работы подвижной системы были равными.
Пошёл искать что-то подходящее.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ни текстолит, ни эбонит, ни деревяшка не нашлись для моих целей. Ничего близкого к диаметру в 44 мм не было. Зато верхних фланцев от подобных МС (что приклеена на керн) в избытке. Выбрал четыре штуки наиболее тонких. Содрал с них клей, прошёлся наждачкой, промыл спиртом и приклеил их друг к другу клеем Момент-1. В итоге имею "нашлёпку" диаметром в 41 мм и высотой 11,5 мм. Наклеенная ранее МС вместе с верхним фланцем имеет высоту в 11,0 мм.
IMG_20240610_202656.jpg IMG_20240610_202709.jpg IMG_20240610_202723.jpg IMG_20240610_203341.jpg IMG_20240610_203412.jpg
Нашлёпка есть и сверлить не надо. Приклею, может и индукция в зазоре чуть подсядет. Станет ещё ближе к МС с "усовершенствованным" керном. Вот только подсохнет до завтра.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Измерил и посчитал среднюю индукцию зазора у второго динамика. Так же в четырёх точках.
792,3 mТ / 762.7 mT / 769.6 mT / 786.2 mT.
После наклейки набора "шайб" на керн, средняя индукция получилась
764,0 mT / 735.4 mT / 747.5 mT / 756.6 mT.
IMG_20240611_200345.jpg
Стало ближе к МС с доп.магнитом на керне
IMG_20240611_200314.jpg
746.3 mT / 744.8 mT / 720.4 mT / 770.5 mT
Так и оставлю
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,133
Реакции
3,021
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Однако не даёт покоя мысль, что на торец керна второй МС необходимо приклеить какую-либо немагнитную приблуду с такими же внешними данными как и дополнительная МС на первом динамике. 44,0 мм наружным диаметром, 8 мм высотой и с таким же отверстием. Причём жёсткую приблуду. Чтобы условия работы подвижной системы были равными.
Пошёл искать что-то подходящее.
Размагниченный магнит? Раньше такой сразу бы ушел в мусорное ведро.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Размагниченный магнит? Раньше такой сразу бы ушел в мусорное ведро.
У МС зазор почти три миллиметра шириной. Магнит 140 х 20. Нижний фланец 5,0 мм толщиной
верхний 6,0 мм.
Послужат как за здрасьте.
 

urri

Новый
Регистрация
25 Авг 2024
Сообщения
2
Реакции
0
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Полтава
Имя
Юрий
Скажите, почему на автомобильных динамиках не бывает дополнительных магнитов?
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,603
Реакции
346
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
лучше ниодим клеить на задний фланец на отталкивание,достаточно 15...20х3...5мм для 2...3" динамика
если колпачек отклеить то и на керн не плохо ниодим равный диаметру керна и толщиной 2...3мм
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,532
Реакции
583
Репутация
54
Страна
UA
Скажите, почему на автомобильных динамиках не бывает дополнительных магнитов?
потому, что у них практически не бывает низкой полной добротности, если не считать сабы. Оформление у них обычно такое, что добротность около единички.
 

urri

Новый
Регистрация
25 Авг 2024
Сообщения
2
Реакции
0
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Полтава
Имя
Юрий
То есть если оторвать дополнительный магнит от сабового домашнего динамика он превратится в автомобильный?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Скажите, почему на автомобильных динамиках не бывает дополнительных магнитов?
Если Вы имеете в виду тот магнит, который приклеен на отталкивание сзади магнитной системы, то в автомобильном динамике он без надобности.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,823
Реакции
2,927
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Если говорить о серийных динамиках - доп. магнит используют для уменьшения рассеивания магнитного поля, что было актуально в системах домашнего кино, времен ЭЛТ телевизоров.
Другого смысла (повтрюсь, для серийки) и нет. Самоделки - другое дело. Попытки из г сделать что-то приличное - снизить чуть чуть добротность.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если говорить о серийных динамиках - доп. магнит используют для уменьшения рассеивания магнитного поля, что было актуально в системах домашнего кино, времен ЭЛТ телевизоров.
Именно так! smile_13
Искал рисунок такого динамика, который впервые, как написано, применила какая-то немецкая фирма в своём телевизоре.
 

OVER

3 ранг
Регистрация
30 Май 2023
Сообщения
172
Реакции
37
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Togliatti
Имя
Андрей

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,603
Реакции
346
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
А по моему дешевле и эффективнее надеть металлический колпак на магнитную систему.
так его и надевают в идеале ,в динамиках с двумя магнитами
более того он и индукцию прилично увеличит если толстым сделать,на коленке можно сделать из П-профиля накрест
 

Вложения

  • доп магнит.png
    доп магнит.png
    4.1 KB · Просмотры: 28
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,919
Реакции
11,614
Репутация
395
Боюсь ошибиться, но у динамика околпаченного и с допмагнитом чуток иная конструкция , с выступающим верхним фланцем и зазором между колпаком и краями магнитов.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё правильно. Кроме некоторых случаев когда либо край колпака завальцован на фланец с зазором или применяют толстую и широкую пластину в виде буквы "П" с занутыми нижними краями, которые и "опираются" на фланец.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,919
Реакции
11,614
Репутация
395
Всё правильно. Кроме некоторых случаев когда либо край колпака завальцован на фланец с зазором или применяют толстую и широкую пластину в виде буквы "П" с занутыми нижними краями, которые и "опираются" на фланец.
Ага. В свете изложенного забавно смотрятся советы из Радива наклеить магнит и нахлобучить сверху жестянку из-под томат-пасты.Типа, улучшить динамика.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,804
Реакции
7,719
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ага. В свете изложенного забавно смотрятся советы из Радива наклеить магнит и нахлобучить сверху жестянку из-под томат-пасты.Типа, улучшить динамика.
Мой кумир тех лет совет давал. Кстати со сылкой на тот, немецкий динамик из немецкого же телека.
Он по крайней мере, в то время, хоть что-то пытался делать.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,200
Реакции
1,791
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,603
Реакции
346
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
вот так должен замыкаться магн поток,тут еще и на керне доп магнит
хорошо видно что при одном ферритовом магните маг поток замыкается через феррит,поэтому делать его толстым склеивая несколько шт не очень хорошо тк у феррита малая магнитная проницаемость,надо делать тонкий и большого диаметра
 

Вложения

  • доп магнит.png
    доп магнит.png
    7.1 KB · Просмотры: 53
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,668
Сообщения
200,166
Пользователи
2,114
Новый пользователь
Xymox
Сверху Снизу