НЧ динамик под заказ

[Дмитрий Рутковский]

Прислали на почту спецификацию:

Многие делают восьмёрки с 2" катушками и 134-ми ферритами толщиной 2х12 мм. Если взять один толщиной 19 и приделать к 12" раме, вес подвижки пропорционально увеличится, то добротность как раз попадёт между 0.5 и 0.6. А если взять диффузор ещё тяжелее, то и 0.7 не предел.

На выделенный уголок не смотрите. Всё в порядке, заказчик сам звонил.

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[Дмитрий Рутковский]

Заготовки диффузоров самые тяжёлые 36.5 гр, остальное вполне стандартное.

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[Георгий1964]

На вид красивые. А что с параметрами?

 

[Дмитрий Рутковский]

Так в первом посте ТЗ.

 

[Дмитрий Рутковский]

Очередные двенашки и опять с добротностью не ниже 0.5.
Известный завсегдатаям форума калькулятор показал:

Цепи уже склеили, индукция точная, остальные параметры расчётные, по мере изготовления возможна корректировка.
Измерения как всегда дадут раза в полтора больше. Будет то что надо.

 

[LDS]

Гибкость в м/Н. Браво. Значит в той таблице и правда в км/Н?

 

[Дмитрий Рутковский]

В той теме сразу написал что исправил. В метрах, в километрах, не всё ли равно. Один известный производитель Cms в µm/N пишет, правда не сообщает чем и как измеряет эти микрометры. Некоторые вообще всё в дюймах, футах и милях мерят - и ничего, живут как-то.

Не надо сочинять. Пара таких двенашек обойдётся в 300. Новых. Такие же пятнашки будут чуть дороже, ориентировочно 350.
Надо только определиться: реальные параметры это которые посчитаны или измерены. Например намерили индукцию 0.69 - это одновременно заявленный параметр и реальный. Поместили в зазор 30 метров провода, заявили L 30 - тоже получился реально заявленный параметр. Подвижку положили на весы - всё аналогично. Сопротивление на постоянке померили, сколько прибор показал, столько и заявили.
Главное не обращать внимание на мнение тех, у кого получается по три разных добротности у одного динамика и по 2 КПД.

 

[MacSys]

не сообщает чем и как измеряет

А ты чем и как будешь измерять гибкость? Сразу говорю не сарказм, прямой конкретный вопрос. Всё таки если уже делаешь ставку на то, что есть возможность посчитать и собрать практически, так давай тогда уже полностью, и гибкость подбирать под сумму 0.43 мм/Н. Я еще не скоро разрожусь, на то что бы посчитав и измерив гибкость, сразу собрать всё до кучи и узнать какой % совпадения результатов.

 

[Дмитрий Рутковский]

А ты чем и как будешь измерять гибкость? Сразу говорю не сарказм, прямой конкретный вопрос.

Видишь на сайте гибкость? Правильно, её там нет. Потому что не измеряю. Если расскажешь зачем измерять и будешь убедителен - не только я, все кинутся гибкость мерить.

 

[LDS]

Видишь на сайте гибкость?

Давно заметил, что ее нет, но есть резонанс и объем. Странно. Поделитесь пожалуйста формулой резонанса без Cms.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вопрос про необходимость измерения Cms ко всем кому надо Cms. Расскажите зачем так хочется её измерять? А считать и выводить отдельно зачем?

 

[LDS]

Как Вы вычисляете Fs без Cms, или Fs измеренный параметр?

 

[Дмитрий Рутковский]

Измеренный конечно.
Уже рассказывал случай. Вернули как-то раз LM640 с формулировкой типа: не соответствуют заявленным параметрам. С наклейками на которых написан резонанс по 120 и добротность за 0.5 зашкаливает. Вопрос: откуда они взяли эти цифры? Наверно сосчитали. Потому что мы вдвоём (контролируя друг друга) двумя разными способами измерили резонанс - вышло как и заявлено чуть больше 75-ти (новые, не размятые). Так с наклейками и надписями поехали к новому владельцу.
Про измеренную и рассчитанную добротность тоже писал. Зайдите в калькулятор и посчитайте L1890f. Удивитесь какая добротность получится.
Поэтому надо определиться: Вам шашечки или ехать считать или измерять.

Как известно всем ещё со школы гирька с надписью "Ньютон" весит примерно 102 гр. Долго обсуждаемый расчёт 10" ширика показал Cms 0.00147 м/Н, т.е. если положить на подвижку гирю 102 гр, она сместится на 1.47 мм. Это расчёт, который ни у кого из никогда не державших в руках динамик не вызывает сомнения. У Игоря например вообще любая чушь не вызывает сомнения, потому что он вообще не знает что такое динамик. В отличии него каждый более-менее начинающий любитель понимает, что если на подвижку ширика положить ньютон, то смещение будет определяться на сколько может растянуться подвес, шайба обычно может больше. Подвес натянется (дальше не может потому что порвётся), это и будет смещение от такого веса. У того ширика выйдет где-то миллиметров 10. Если использовать подвес шире (добавить ещё период) обеспечивающий тот же резонанс, то смещение будет пока он не растянется, например 15 мм.
Собственно не составляет труда класть гирьки и измерять смещение, только результат будет иметь мало общего с расчётом по тем формулам.
Двенашки собрали. Расчёт показал 0.44 мм/Н, что явно не соответствует действительности, на самом деле как минимум раз в 10 больше.

 

[Дмитрий Рутковский]

На днях доделаем 6" среднечастотники которые будут работать вместе с этими басовиками.

 

[Дмитрий Рутковский]

Приезжал заказчик со своей измериловкой. Динамики поставили парой в хитрый корпус кубической формы наружным размером примерно 40х40х40 см, может чуть больше. 30 Гц практически в нулях, 25 по - 3-4 дБ. Непременным условием заказа была возможность поднять добротность по желанию заказчика. По скорректированному расчёту добротность вышла 0.43, если индукцию опустить до 0.5 добротность выходила 0.8, что и было сделано. Частотка просела практически равномерно, чем в очередной раз показала насколько бред несут дилетанты, рассказывая как поднимается бас при повышении добротности. Наоборот всё проседает, остаётся только узкий резонанс и даже он не повысился, а остался на прежнем уровне (37Гц в маленьком корпусе). Естественно заказчик решил вернуть добротность к исходному значению.

 

[Lawyer]

А не подскажете как быть с изготовлением низкодобротного динамика для малых мощностей (до 10 вт подаваемых от ламповика или немощного транзисторника-микросхемника ) в оформлении ЗЯ (ящик для саба смог выделить около 180 л) для малых комнат в 11-12 кв.м. - если имеем в качестве заготовки мощный магнит в 220мм, хорошую литую корзину и магнитный зазор в 1,5 мм для 4" катушки в бывшем эстрадном 15" мидбасовике - басовике (?)- возможно ли здесь соорудить требуемый комнатный басовик, если для намотки имеется только обычный круглый медный провод и если найти диф с подвесом граммов на 50-60 суммарно еще получается, то не совсем понятно как туда втиснуть 4 слойную катушку - ведь сопротивление уйдет за 20 ом если мотать чем то вроде 0,18-0,22... (0,22ммХ4 плюс 0,1- 0,2мм каркаса алюминиевого, клей и при сохранении зазоров требуемых по бокам хоть по 0,25мм). Или тут можно обойтись двухслойной p.s. никто в этой 15" не узнает что это был за динамик? нет маркировки...высота намотки катушки была около 14-15 мм, но может и менялась, есть следы ремонтов) Спасибо!

 

[Святослав_]

Можно в два слоя тонким мотать, или толстым круглым, как расчет ляжет. Притом для маломощных усилителей достаточно будет высоту намотки катушки сделать на миллиметр-два больше высоты зазора.
Добротность свалится ниже плинтуса.
Керн, как видно на фото, выдвинут миллиметров на несколько. Что зер гуд.
Для лампового усилителя стоит постараться. А о ширпотребовских на микросхеме лучше потихоньку забывать. Тем более, что у таких околонулевое Rout, и низкодобротник усушит "басы".

 

[Дмитрий Рутковский]

Если ничего не переделывать то из мидбаса можно сделать только мидбас.
Не понятно зачем для 10 Вт 4" катушка.

Добротность свалится ниже плинтуса.

Не свалится. Чтобы сделать ниже плинтуса - надо постараться. Если лепить как попало - выйдет как попало: между 0.5 и 0.7.
Когда-то давно, когда мы ещё не делали больших басовиков, поступил заказ на систему с сабвуфером, выбрали восемнашку как раз с такими как на фото цепью и катушкой, производитель заявлял добротность 0.36. Всё собрали, а саб гудит и вниз не забирается. Пока разбирались, решили померить, добротность вышла 0.6. Отдали померить независимому специалисту, он намерил тоже 0.6, производитель заявил что вы все мерить не умеете. Пришлось заказывать у другого производителя, он говорит - выбирай комплектующие какие хочешь, такие и поставлю. Выбрал, получил, померил - вышло 0.35. Поставили - играет как и задумано.
Это была мощная система для больших залов. А для 10-ти Ватт хватит и 2.5 - 3".

Выпрессовываете керн, берёте круг 80-ку, точите новый под 3" зазор, ещё понадобится диск 16 мм для верхнего фланца. 3" катушку заказать как нефиг делать, остальное можно самостоятельно собрать.

 

[Lawyer]

Если ничего не переделывать то из мидбаса можно сделать только мидбас.
Не понятно зачем для 10 Вт 4" катушка.
Когда-то давно, когда мы ещё не делали больших басовиков, поступил заказ на систему с сабвуфером, выбрали восемнашку как раз с такими как на фото цепью и катушкой, производитель заявлял добротность 0.36. Всё собрали, а саб гудит и вниз не забирается. Пока разбирались, решили померить, добротность вышла 0.6. Отдали померить независимому специалисту, он намерил тоже 0.6, производитель заявил что вы все мерить не умеете. Пришлось заказывать у другого производителя, он говорит - выбирай комплектующие какие хочешь, такие и поставлю. Выбрал, получил, померил - вышло 0.35. Поставили - играет как и задумано.
Это была мощная система для больших залов. А для 10-ти Ватт хватит и 2.5 - 3".
Выпрессовываете керн, берёте круг 80-ку, точите новый под 3" зазор, ещё понадобится диск 16 мм для верхнего фланца. 3" катушку заказать как нефиг делать, остальное можно самостоятельно собрать.

ну...покупая я по фото посчитал что там 3" катушка, ошибся...А с 4" катушкой и этой цепью этот 15" этот динамик на бас совсем шансов не имеет? Если ему просто в два слоя катушку проводом 0,2 организовать и легкую подвижку с эластичным подвесом сделать то что скорее всего выйдет? Мидбас с добротностью под 0,5? p.s. разобрав цепь и переточив ее придется перемагнитить, а с этим сейчас проблемы...;( Спасибо...

 

[radio-fan-zt]

Выпрессовываете керн, берёте круг 80-ку, точите новый под 3" зазор, ещё понадобится диск 16 мм для верхнего фланца. 3" катушку заказать как нефиг делать, остальное можно самостоятельно собрать.

А для 10-ти Ватт хватит и 2.5 - 3".

А с 4" катушкой и этой цепью этот 15" этот динамик на бас совсем шансов не имеет?

У меня живот уже болит, но подождем ДР, умеет настроение поднять!

П.С. На 10 ват 4 катушка не выдержит, да и добротность высоковата, нужно 6 катушку!

 

[Дмитрий Рутковский]

А с 4" катушкой и этой цепью этот 15" этот динамик на бас совсем шансов не имеет?

Можно и ширик вместо басовика поставить и нахваливать как басит. Только не стоит рассказывать что басит лучше басовика и всё будет нормально.
Особенно это не нужно рассказывать тем, кто имеет возможность сравнивать басовые возможности динамиков различного назначения.
Хотя даже самый начинающий любитель может догадаться что лучше и глубже всех басят басовики, потом мидбасы, ширики к конце списка.

Если ему просто в два слоя катушку проводом 0,2 организовать и легкую подвижку с эластичным подвесом сделать то что скорее всего выйдет? Мидбас с добротностью под 0,5?

Получится именно мидбас, который будет тянуть до 4-5 кГц, а поддержать давление внизу диапазоне ему не хватит массы провода в зазоре.

 

[Hettler]

Можете открыть личку, хочу вопрос Вам задать?

 

[Дмитрий Рутковский]

Точно такие же двенашки, как на фото выше. Заказчик тот же.