НЧ (сабвуферный динамик) 5" из 50гдн-3-4

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Предварительно стоит пояснить:

1) если считать размер по раме 152мм, данную головку стоит отнести к 6", но фактически по размерам подвижной части 130мм это излучатель 5" ;

2) данная конструкция имеет ограничение, в виде крепления только с внутренней части АС из конструктивных особенностей;

Прошу не судить строго, так как это всего лишь эксперимент и опытный образец, собранный из доступных материалов за небольшую стоимость.

Постараюсь изложить в порядке сборки, если кто-то захочет повторить, так как подобного рода, схожих по параметрам излучателей на рынке считанные единицы в данном размере.

А если учесть экономический фактор в виде конечной стоимости и не сложности повторения, то и вовсе без конкуренции.
Предварительно требуется приобрести и подготовить:

1) 50гдн-3-4(75гдн,30гд,);

2) ПИ 130 мм, от которых нам понадобятся подвесы, имеющие достаточный ход для нашего проекта, заказать их можно по ссылке;

3) Колпак пылезащитный 80 мм (бумага или пластик на выбор) ;

4) Подводящие 1-1.5 мм длиной 15-20 см на два динамика;

5) Клей БФ-2 для приклеивания катушки к диффузору, клей Момент(б7000) или другой эластичный для остальных работ;

6) Подвижные системы 25гдн-3, которые будут донорами диффузоров. А также наружное прижимное кольцо будет использовано в качестве проставки для ЦШ;

7) Центрирующая шайба размером 128*40*10мм;

8) Катушка 50.8-52 мм (каркас на выбор текстолит, алюминий, медь) высотой намотки 24мм. Также можно использовать родную катушку от 50гдн-3-4 высотой намотки 17мм, но тогда максимальный линейный ход составит +-5.5мм, и +-8мм в случае применения катушки от 75гдн высотой намотки 22мм. В данной переделке задействована катушка на текстолите 50.8-52мм, высотой намотки 24мм, провод по лаку 0.3мм и сопротивление постоянному току 6.5 Ом.

В случае использования катушек другой конфигурации параметры ТС будут отличаться от представленного образца;

10) Метчики 8мм, сверла по металлу 8мм, 3 мм;

11) болты м8 30мм 4шт для одного излучателя;

12) проставки(втулки) между рамой и магнитной системой высотой 15мм из любого материала. В данном случае использованы пластиковые втулки (из наборов для креплений настенных для ТВ) представлены на фото с размерами;
IMG_20241206_201918_778.jpg

Итак, когда все имеется в наличие (самое главное желание) можно приступать к работе:

1. Готовим раму нового динамика из имеющейся от 50гдн-3-4. Для этого отрезаем верхнюю часть со спицами. Оставшаяся площадка и будет основой для новой рамы.
IMG_20241215_171306_657.jpg IMG_20241215_171311_881.jpg
Далее требуется нарезать резьбу метчиков м8 в отверстиях, указанных на фото до уровня заводской резьбы м6 с обратной стороны;
2.jpg

2. Рассверливаем сверлом 8мм отверстия в МС;
3.jpg

3. Рассверливаем отверстия сверлом м3 для вывода проводящих
4.jpg

4. Прикручиваем с помощью болтов М8 30мм через втулки новый "диффузодержатель" к магнитной системе и получаем картинка ;
IMG_20241215_175506_042.jpg IMG_20241215_171502_155.jpg IMG_20241215_171544_803.jpg IMG_20241215_175437_699.jpg IMG_20241215_175450_946.jpg IMG_20241215_173024_555.jpg IMG_20241215_175443_912.jpg IMG_20241215_173122_727.jpg

5. Путем разогрева феном (не более 70градусов) ПИ отделяем подвесы от металлических мембран;

6. Разбираем подвижную часть 25гдн-3-4 на составляющие;

7. Диффузор обрезаем, наружный размер 82 мм, внутренний 51 мм.
IMG_20241204_084148_832.jpg IMG_20241206_121135_302.jpg IMG_20241206_121750_053.jpg

В данном случае диффузор дополнительно был пропитан клеем БФ-2 и высушен предварительно под "прессом" с огибанием отбортовки для качественного приклеивания к новым подвесам. Далее сушка производилась на батарее в течение суток, также можно для ускорения использовать фен;
IMG_20241206_135426_803.jpg IMG_20241206_135444_496.jpg

8. Склеиваем между собой диффузор и подвес, сушим;
IMG_20241206_201756_308.jpg IMG_20241206_201750_758.jpg IMG_20241206_201800_107.jpg IMG_20241206_201853_251.jpg IMG_20241206_121758_889.jpg IMG_20241202_204856_641.jpg IMG_20241202_204945_359.jpg IMG_20241202_205010_678.jpg IMG_20241206_121937_435.jpg IMG_20241206_121937_435.jpg IMG_20241206_121945_331.jpg IMG_20241206_175024_324.jpg

9. Подрезаем внутренний размер шайбы до 50 мм;

10. Отрезаем прижимное кольцо от подвеса 25гдн.

11. Разрезаем кольцо на две части и приклеиваем к центрирующей шайбе;
IMG_20241217_080439_500.jpg IMG_20241217_080429_872.jpg
12.Далее примеряем катушку, диффузор с подвесом и шайбу отмечаем положения, после чего распаиваем токовыводящие выводы на катушке
IMG_20241217_080839_265.jpg IMG_20241217_080908_771.jpg IMG_20241217_084445_128.jpg

13. Разбираем раму, вставляем катушку и центрируем по высоте.

14. Приклеиваем ЦШ к катушке;
IMG_20241217_080903_767.jpg IMG_20241217_084823_965.jpg IMG_20241217_093618_345.jpg IMG_20241217_093605_354.jpg IMG_20241217_113821_109.jpg IMG_20241217_113822_857.jpg IMG_20241217_113824_768.jpg IMG_20241217_113828_557.jpg
15. После высыхания прикручиваем раму на МС и приклеиваем диффузор, оставляем на сушку;

16. Далее остаётся проверил на генераторе центровку всей подвижки и после наклеиваем пылезащитный колпак;
IMG_20241215_180154_513.jpg IMG_20241215_171326_051.jpg

IMG_20241217_162500_035.jpg IMG_20241217_162507_853.jpg IMG_20241217_234503_986.jpg IMG_20241218_083404_267.jpg

Добавлю фото которые не поместились в первом сообщении.
а также упоминал экономический фактор:
Теперь подсчитаем расходную часть:

1. 50гдн-3-4 в среднем от 15 до 30$

2. ПИ 10$

3. Подвижная система+катушка+ЦШ+ колпаки+подводящие+клей около 15$

4. иные расходники 10$

5. Работа бесценна :)

Итого окончательная стоимость в диапазоне от 50 до 65$ за пару.

Вид готового изделия
изображение_viber_2024-12-19_13-24-40-979.jpg изображение_viber_2024-12-19_13-24-15-597.jpg изображение_viber_2024-12-19_13-24-41-055.jpg

Измеренные параметры сразу после сборки.
LIMP+REW.jpg
Думаю, что по истечению времени и разминки резонанс должен чуть понизиться.

АЧХ снято с расстояния 2 см. Уровень на динамике около 3.5 вольт. Сглаживание 1/24
ачх.jpg искажения.jpg
При 3 вольтах ход диффузора на 10 герцах больше или около 8-10 мм
 

Вложения

  • IMG_20241217_085350_766.jpg
    IMG_20241217_085350_766.jpg
    224.1 KB · Просмотры: 17
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,740
Реакции
2,859
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Добротность как-то высокая. Думал будет еще меньше.
 
Последнее редактирование:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Добротность как-то высокая. Думал будет еще меньше.
если применить катушку 4 ома, то добротность и резонанс будут ниже, но я специально ставил 8 омную, чтобы попасть в вилку 0.3-0.4. Масса подвижки немалая. Потенциал чувствуется. Будет работать с 8" ПИ в корпусе от 4 до 6 литров.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
520
Реакции
316
Репутация
27
Предупреждений
8
А теперь проведите замеры линейного хода таким же образом, как это делал я - сгенерируйте синус 10 Гц и записывайте на расстоянии 2х см. с шагом по 3 дБ.

подробнее пожалуйста
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,740
Реакции
2,859
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Не верю в массу 32 г. Mms там 25 г. Не хотите лимпом перемерять с доп массой в 20-25 г?
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Не верю в массу 32 г. Mms там 25 г. Не хотите лимпом перемерять с доп массой в 20-25 г?
Это замеры сразу после сборки, клей не высох, а его много на колпаке и оттого не совсем точно, так как клей имел эластичность, поэтому в лимпе и не делал полный замер. Завтра сделаю уже более точные, пусть высохнет хорошо.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,740
Реакции
2,859
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Это замеры сразу после сборки, клей не высох, а его много на колпаке и оттого не совсем точно, так как клей имел эластичность. Завтра сделаю уже более точные, пусть высохнет хорошо.
так считал:

диффузор с подвесом - 5 г
пыльник - 3,5 г
катушка - 15,4
Re=6,5 Ом
10 см диаметр по подвесу

нужно еще добавить клей часть подвидящих на катушке, часть цш. завтра резонанс может изменится когда все подсохнет. подскажите.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
945
Реакции
833
Репутация
36
Предупреждений
1
А теперь проведите замеры линейного хода таким же образом, как это делал я - сгенерируйте синус 10 Гц и записывайте на расстоянии 2х см. с шагом по 3 дБ.
Давление измеряется с 1 метра микрофоном. Линейный ход - лазером.
 
Последнее редактирование:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
нужно еще добавить клей часть подвидящих на катушке, часть цш. завтра резонанс может изменится когда все подсохнет. подскажите.
подвес 20 грамм, если брать половину и считать по площади внутреннего радиуса то получается около 6-7 гр+клей. Диффузор пропитанный 2 с копейками.
Я так прикидывал 15,5катушка+7подвес+2диф+2клей на все+3,5колпак - итого около 30 гр+подводящие и цш.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
2,423
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Сама работа мне нравится. Интересно придумано с корзиной. Но вот сочетание этой МС и всего лишь 5" ну никак не для меня. Вот с 8" они отлично стыкуются.
Возможно интересно бы состыковалось 5" и эти МС, но с катушкой ундерханг. Но это конечно совсем другое.

Просто не понимаю я мелких басовиков с огромным ходом. Отдачи ведь никакой, только перекачка воздуха.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Просто не понимаю я мелких басовиков с огромным ходом. Отдачи ведь никакой, только перекачка воздуха
Для малогабаритного ФИ и ПИ самое оно. Планирую в сочетании с 8" ПИ разместить в корпусе 4-6 литров, то есть на грани габаритных размеров крепления самой мембраны пассивного излучателя. Практика сборки уже 4-й по счету системы данного типа оформления показала сохранения высокой отдачи в области НЧ при уменьшении габаритов, но требуются соответствующие излучатели.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Для малогабаритного ФИ и ПИ самое оно.
Эффективность воспроизведения баса очень сильно зависит и от диаметра динамика и от объёма ящика, зависимость отдачи от объёма очень сильная, поэтому когда читаешь про отдачу на уровне 80 дБ, энтузиазма это не вызывает.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,519
Реакции
579
Репутация
54
Страна
UA
поэтому когда читаешь про отдачу на уровне 80 дБ, энтузиазма это не вызывает.
Если устройство с батарейкой - то, как бы - да. А если это басовая секция стационарного аппарата - то почему нет?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
945
Реакции
833
Репутация
36
Предупреждений
1
Если устройство с батарейкой - то, как бы - да. А если это басовая секция стационарного аппарата - то почему нет?
И 72Дб, и даже с батарейкой как бы ничего - от суток до трех. JBL!
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
752
Реакции
628
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Бывают динамики 72дб? Никогда не видел, жесть.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Эффективность воспроизведения баса очень сильно зависит и от диаметра динамика и от объёма ящика, зависимость отдачи от объёма очень сильная, поэтому когда читаешь про отдачу на уровне 80 дБ, энтузиазма это не вызывает.
Не люблю вдаваться в онлайн дебаты, но отчасти соглашусь с вами а в остальном останусь при своем мнении, ибо не учтены некоторые факторы, о которых было оговорено ранее.
Мне абсолютна понятна ваша точка зрения, как и остальных участников на общие взгляды по построению акустических систем. Я сам такой же и придерживаюсь научных выкладок в противовес эзотерическим рассуждениям.
Но я не хочу топтаться на месте, играться с тем, что есть и доступно, это все для меня уже пройденный материал на протяжении последних 25 лет.
Пусть я буду жалеть о том, что попробовал и возможный негативный результат не окажет существенного влияния на мои действия, чем о том что мог сделать но упустил эту возможность. Или вы считаете, что мы уперлись в предел?.
Я никого не уговариваю поступать так же - так как каждый волен выбирать свой путь. И не отговариваю, если не вник в суть вопроса и постановки задачи, ибо не все вводные мне доступны при взгляде со стороны, так как не я оператор данного события а лишь наблюдатель. Отсюда разный ожидаемый результат и не мне судить о истинности выдвинутой гипотезы.
Надеюсь, что данным постом не задел ваши помыслы и чувства и не имел желания нести негатив в вашу сторону, но хотел лишь обратить внимание на преждевременные выводы и безапелляционность суждений.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я сам такой же и придерживаюсь научных выкладок в противовес эзотерическим рассуждениям.
Простите, но складывается впечатление что всё наоборот. Какие, например, у меня эзотерические рассуждения. Опыт основанный на практике - не рассуждения. Стремление получить большебаса уменьшая диаметр излучателя и помещая его в ящик ничтожного объёма - вот что ближе к эзотерике. Можно подкрепить это доказательствами, но тратить время на доказательство очевидного, не вижу резона.
Но я не хочу топтаться на месте, играться с тем, что есть и доступно, это все для меня уже пройденный материал на протяжении последних 25 лет.
Вижу. вы хотите стать новым Колумбом (как говорят, он плыл по имеющимся до него картам, но скрывал это). Горячо поддерживаю, но садиться в такой корабль не желаю.
Или вы считаете, что мы уперлись в предел?.
А вы считаете что можете разорвать предел изначально взяв имеющуюся базу и не учитывая подводные камни, которых много? Взять хотя бы то что для достижения уровня звукового давления нужно подать многократно большую мощность на ту же звуковую катушку. И как она будет греться? А её каркас.
Вы считаете что идёте по новому неизведанному пути, а не по давно пройденному в виде самбухеров с подаваемой мощностью в киловатты дабы скомпенсировать то самое уменьшение объёма и диаметра излучателя?
Самбухерные динамики имеют диффузоры в сотни грамм, помню где-то встречал в ПОЛКИЛО.
И вы пробуете создать свой динамик с двумя диффузорами для прочности. это разве что-то новое и какой-то другой путь.
Я завидую Вашему оптимизму и искренне желаю удачи, но вижу стену на этом пути и честно предостерегаю.
Напомню, и не Вам, а читателям. Полезно провести такой опыт. Взять НЧ динамик, подать на него 20 или 30 Гц, усилителем добиться того чтобы каркас звуковой катушки стучал по корзине, а диффузор выпрыгивал наружу. Но... баса не будет, вообще будет тишина, вернее будут урчать высшие гармоники нелинейных искажений.
Поэтому болтанка диффузора - это ещё не бас.
Нужно звуковое оформление, тот самый ящик, тот самый диаметр диффузора которыми вы пренебрегаете.
Согласен, можно сделать АС в нескольких литрах, но эффективность её на басе будет мала, чрезвычайно мала.
Надеюсь, что данным постом не задел ваши помыслы и чувства и не имел желания нести негатив в вашу сторону, но хотел лишь обратить внимание на преждевременные выводы и безапелляционность суждений.
Никоим образом. Просто вижу что вы идёте в тупик и предупреждаю об этом.
Вы считаете что основы, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ безапелляционны? А какими они должны быть? Это не суд юристов - это они могут законы писать, а мы этим законам (Природы) вынуждены подчиняться.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Никоим образом. Просто вижу что вы идёте в тупик и предупреждаю об этом
Вот и хорошо, что мы друг друга поняли. Я принимаю ваши доводы, буду иметь ввиду, в хорошем смысле этого слова.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
410
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Думал будет еще меньше.
Не верю в массу 32 г.
Верю / не верю - игра такая. А я думал что будет вес подвижки в сборе. Чтобы не гадать. Но не увидел. Возможно невнимательно смотрел: фотографий много, специально чтобы отвлечь внимание.
подвес 20 грамм. Диффузор пропитанный 2 с копейками.
Подвес в 10 раз тяжелее диффузора. Это рекорд с хорошим отрывом.
Просто вижу что вы идёте в тупик и предупреждаю об этом.
Поздно. Уже там. Такой хреновой конструкции никогда раньше не было.
Интересно придумано с корзиной.
Да ладно. Слово "придумано" должно быть в кавычках. Потому что если реально подумать, то подвес можно было бы взять на 2 сантиметра больше диаметром, диффузор соответственно тоже, Sd стал бы больше в полтора раза,чувствительность больше на 4 дБ.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Подвес в 10 раз тяжелее диффузора. Это рекорд с хорошим отрывом.
Какой избирательный у вас ум, а катушку, колпачек, цш, клей забыли прибавить или они в антигравитации?
Поздно. Уже там. Такой хреновой конструкции никогда раньше не было
Спасибо! "Значит, нужно брать..."(делать)!
Потому что если реально подумать, то подвес можно было бы взять на 2 сантиметра больше диаметром, диффузор соответственно тоже, Sd стал бы больше в полтора раза,чувствительность больше на 4 дБ.
Ну и забыли снова про "ящичек" раза так в два раза больше для комплекта.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,408
Реакции
469
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
410
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
И х = 1.5. Почему-то я ни разу не удивлён.
Но там и звук, и в особенности - бас- специфичны
При такой чувствительности это ещё мягко сказано.
Спасибо! "Значит, нужно брать..."(делать)!
Спасибо скажите когда сделаете 10-ю такую конструкцию, ну или хотя бы 5-ю. Если до 5-й не дойдёт, значит она никому нафиг не нужна.
Хотите убедиться?
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,772
Реакции
410
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Что-то помешало эти фото в первом посте выложить. Интересно что.
Ну и забыли снова про "ящичек" раза так в два раза больше для комплекта.
Отца поучите щи варить.
скажешь какая масса провода в зазоре ?
И почему х 1.5? Что помешало иксу быть единицей?
Хотя догадаться можно. Если х был бы = 1, то добротность была бы выше и потерь было бы меньше. А так хочется их по больше.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
586
Реакции
168
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,408
Реакции
469
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
ну я хоть какой то % угадал с массой ))))

и также с добротностью угадал я думаю но говорить о ней я не буду ...

работа красиво великолепная и человек таки постарался сложить все вместе но ...
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Спасибо скажите когда сделаете 10-ю такую конструкцию, ну или хотя бы 5-ю. Если до 5-й не дойдёт, значит она никому нафиг не нужна.
Хотите убедиться
Смею вас заверить, что скорее всего остановлюсь на одном комплекте(максимум два), так как ещё достаточно идей для реализации.

Отца поучите щи варить.
Надеюсь не стоит напоминать, что в старости не всегда приходит мудрость...
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
445
Реакции
393
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
АЧХ снята с динамика в ящике или в воздухе?
Без ящика, измерялось больше для увидеть примерные искажения, поэтому ход диффузора при измерении выведен на 70% от максимального(ориентировочно).
 

Статистика форума

Темы
2,635
Сообщения
196,856
Пользователи
2,087
Новый пользователь
vkSgl
Сверху Снизу