Низкочастотник GDN 25/40/1. Польский Pioneer.

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Итак, долгие поиски внятного описания и ремонта данных динамиков не дали желаемого результата. В руки попали четыре лопушка - два динамика и два пассивных излучателя. Покуда ожидал регистрации здесь - не удержался от вскрытия пациентов.

Два динамика оказались уже с вмешательством - об этом чуть позже.

Принял решение о восстановлении или, хотя бы, оживлении и приводе в чувство двух жертв маньяка-электронщика.

Что же, промежуточный результат таков:

Разобрал сие чудо. Размеры магнитной системы - в приложенных фото. Ширина магнитного зазора - 1.8мм. Сама система, довольно таки, любопытна. К торцу магнита и керну со стороны фланца маленькая отвёртка едва липнет. Зато к области магнитного зазора - аж выхватывает из пальцев. Значит вывод - магнит не подвергался пагубным воздействиям. Индуктивность измерить нечем, увы. Да и ремонт, в целом, делается не дома, а в командировке. Поэтому - чем богат, как говорится.
IMG_20241028_191753.jpgIMG_20241028_191721.jpgIMG_20241028_191658.jpgIMG_20241028_191606.jpgIMG_20241028_191553.jpgIMG_20241028_191527.jpgIMG_20241028_191428.jpg

Далее, гильза и катушка. Обмотка сделана на ленте из печатного листа для принтера. Почему такой выбор - большого хода у динамика, исходя из его шайбы и подвеса, нет. Он перенял эстрадный мотив - двигать воздух площадью диффузора, а не поршневым ходом.

Обмотка сделана проводом 0.224мм. Такой же использован в 35гдн-3-4. Если память не подводит. Обмотку делал двухслойную: 55 и 54 витка соответственно. Сопротивление постоянному току получилось 7.8Ом. Это с погрешностью дешёвого мультиметра.

Размеры обмотки и масса получившейся катушки на фото.
IMG_20241028_193405.jpgIMG_20241028_193240.jpgIMG_20241028_191918.jpgIMG_20241028_191837.jpgIMG_20241028_191437.jpgIMG_20241028_191407.jpg
Начал зачистку корзины. Она стальная, штампованная.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
291
Реакции
114
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Калининград
Имя
Георгий
Очень интересно. Имеются АС на таких динамиках. Унитра тонсил называются. Недавно прикупил «запасной» динамик, мой «притерал» катушкой. Когда отвалился колпак, нашел причину, устранил. Теперь ход как у нового. Но катушка в моем на алюминии.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Очень интересно. Имеются АС на таких динамиках. Унитра тонсил называются. Недавно прикупил «запасной» динамик, мой «притерал» катушкой. Когда отвалился колпак, нашел причину, устранил. Теперь ход как у нового. Но катушка в моем на алюминии.
С этих АС динамики и извлечены, судя по всему. Тонсил ZG40, вроде бы. Родного, кроме корзин, диффузоров, шайб и МС - ничегошеньки. Поэтому - игра в полутемную. Есть данные в сети, но они девяностых годов источник. Да и нет возможности оригиналы послушать.

Вот, буду изобретать изобретенное.

Динамики даровые, выбросить всегда успеется. А опыта такого ремонта - нет. Буду набираться.


Одно дело - когда заведомо знаешь, что должно быть. А тут - совсем другое.

Завтра постараюсь снова внимание ремонту уделить.

Дошарпал корзину. Для этого даже гравёром разжился. Не ахти, какой результат, но бензин всё доделает завтра. С центрирующей шайбой проблемы. Её оборвали, потом, на курсах кройки и шитья, пришпандорили картонное кольцо. Это всё обнаружилось только после полного откачивания её в растворителе и удаления клея. Что-то подсказывает, что придётся прибегнуть к такому же методу - края изрядно порваны и явно не хватает диаметрального кольца.

Покуда суть да дело, возникает вопрос: какие моторы выбрать для пассивных излучателей. Ход тканевого подвеса невелик. На примете есть пара 15гд14. У которых магниты от 35гдн1-4 (приношу извинения за неверно указанное название динамика выше).

У них, правда, ход конский. Но это легко лечится. Более жёсткой шайбой. Однако - упадёт чувствительность, возрастёт нагрузка на обмотку.

Кто что посоветует?
 

Вложения

  • IMG_20241029_195225.jpg
    IMG_20241029_195225.jpg
    437 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20241029_195238.jpg
    IMG_20241029_195238.jpg
    305.2 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20241029_195243.jpg
    IMG_20241029_195243.jpg
    335.9 KB · Просмотры: 14
  • IMG_20241029_195342.jpg
    IMG_20241029_195342.jpg
    393.6 KB · Просмотры: 14

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
112
Реакции
88
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
У меня были когда-то такие динамики, подвесы были изначально из поролона, с тыльной стороны покрытого полупрозрачным чем-то, но это им помогло мало, всё равно развалились. Поставил то, что было на тот момент под рукой - новодельные резиновые для 75 гдн. Родные катушки примерно такие и были, как вы намотали, не высокие. Сделали с другом ему колонки с ними в корпусах от Корветов 25ас-208. На мой вкус, динамик всяко лучше тех же 75гдн, кроме мощности. Магниты подойдут, наверное, от 4а-32 или 30гд-301, там диаметр катушки близок. От 35ГДН-1 слабоваты, и керн 40мм, как будете такую катушку крепить?
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
У меня были когда-то такие динамики, подвесы были изначально из поролона, с тыльной стороны покрытого полупрозрачным чем-то, но это им помогло мало, всё равно развалились. Поставил то, что было на тот момент под рукой - новодельные резиновые для 75 гдн. Родные катушки примерно такие и были, как вы намотали, не высокие. Сделали с другом ему колонки с ними в корпусах от Корветов 25ас-208. На мой вкус, динамик всяко лучше тех же 75гдн, кроме мощности. Магниты подойдут, наверное, от 4а-32 или 30гд-301, там диаметр катушки близок. От 35ГДН-1 слабоваты, и керн 40мм, как будете такую катушку крепить?
Прикрепить магнитную систему можно любую - корзина мягкая, сверлится на ура. Просто от поршневиков заслуженных (для своего времени) имеется полный набор - сам магнит с фланцами, катушки заводские и шайбы. Кстати, совсем немного меньше, чем у уваленных поляков. К диффузору можно изготовить переходной конус. Тоже не составляет проблем.


Проблема в выборе, чтобы ерунды не напороть.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,699
Реакции
2,820
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Чтобы не напороть ерунды, надо ставить мощный магнит, с большой ЗК.
К примеру, ферритовую МС от 25ГД-26, а еще лучше с 30ГД-301, и его аналогов.
ЦШ взял бы жесткую, высоту намотки сильно бы не растягивал.
Попадались такие наборы, но ушли в продажу, или на обмен.
Хотя была задумка пассивные отражатели сделать полноценными динамиками.
Подвес и диффузор там отличные.
 
Последнее редактирование:

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Чтобы не напороть ерунды, надо ставить мощный магнит, с большой ЗК.
К примеру, ферритовую МС от 25ГД-26, а еще лучше с 30ГД-301, и его аналогов.
ЦШ взял бы жесткую, высоту намотки сильно бы не растягивал.
Попадались такие наборы, но ушли в продажу, или на обмен.
Хотя была задумка пассивные отражатели сделать полноценными динамиками.
Подвес и диффузор там отличные.
25-й - поршневой, 30-й - на площадь диффузора заточен... Хотя магниты во вторых серьёзные уже.

А вот у 15гд-14 магниты как раз такие же, как и в 25гд-26. Разница только в стальной части - другой диаметр катушки. Но у пятнашек из-за этого больше магнитное поле в зазоре, если верить сети.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,699
Реакции
2,820
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Мелкие диаметры кернов вообще бы не рассматривал, фигня получится.
40, 44, или 50 мм.
 

Nikki

3 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
96
Реакции
168
Репутация
10
Покуда суть да дело, возникает вопрос: какие моторы выбрать для пассивных излучателей.

Кто что посоветует?
Эм, для пассивных излучателей мотор не нужен.
У вас 2 динамика и два ПИ, и вы из ПИ хотите сделать ещё два динамика поставив на них магнитную систему, так что-ли? По тексту непонятно просто.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Эм, для пассивных излучателей мотор не нужен.
У вас 2 динамика и два ПИ, и вы из ПИ хотите сделать ещё два динамика поставив на них магнитную систему, так что-ли? По тексту непонятно просто.
Да, в огромных кабинетах с ПИ нет необходимости - квартира маленькая.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,991
Реакции
11,102
Репутация
395
У меня были когда-то такие динамики, подвесы были изначально из поролона, с тыльной стороны покрытого полупрозрачным чем-то, но это им помогло мало, всё равно развалились. Поставил то, что было на тот момент под рукой - новодельные резиновые для 75 гдн. Родные катушки примерно такие и были, как вы намотали, не высокие. Сделали с другом ему колонки с ними в корпусах от Корветов 25ас-208. На мой вкус, динамик всяко лучше тех же 75гдн, кроме мощности. Магниты подойдут, наверное, от 4а-32 или 30гд-301, там диаметр катушки близок. От 35ГДН-1 слабоваты, и керн 40мм, как будете такую катушку крепить?
Мне такие динамики с надписью Лицензья Пионер отдали как-то, я их глянул- магниты слабые, дины средние, вернул назад, не надо такого. Хотя. в родных колонках неплохо звучали, с пассивниками.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Мне такие динамики с надписью Лицензья Пионер отдали как-то, я их глянул- магниты слабые, дины средние, вернул назад, не надо такого. Хотя. в родных колонках неплохо звучали, с пассивниками.
На этих такая же наскальная живопись. Лицензионная польская пионерия.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,991
Реакции
11,102
Репутация
395
На этих такая же наскальная живопись. Лицензионная польская пионерия.
В те годы казалось, что подвесы у этой пионерии были из ткани. Но если пишете, что они рассыпались, то пена однозначно.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
757
Реакции
128
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Мне попадали тканевые "угловатой" формы (видел несколько десятков в магазе некондиции только ткань). Ставил МС от 10ГРД, чуть расточив верхний фланец.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
В те годы казалось, что подвесы у этой пионерии были из ткани. Но если пишете, что они рассыпались, то пена однозначно.
Не, с подвесами всё хорошо. Они целые. А вот шайбы постигла судьба усекновения.

Мне попадали тканевые "угловатой" формы (видел несколько десятков в магазе некондиции только ткань). Ставил МС от 10ГРД, чуть расточив верхний фланец.
Тут именно угловатые и стоят. Ход только маленький.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
757
Реакции
128
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Катушки были в "Диффузоре", можно посчитать провод.
Только зазор, по-памяти, меньше.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,501
Реакции
7,121
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Приношу извинения. В связи с шикарным самочувствием работы притормозил. Положение обязательно скоро будет.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Снова здравствуйте. Приступил к сборке подопытного. На данном этапе закреплена магнитная система, отцентрована катушка и идёт установка и проклейка центрирующей шайбы.
 

Вложения

  • IMG_20241103_105416.jpg
    IMG_20241103_105416.jpg
    521.9 KB · Просмотры: 15
  • IMG_20241103_105430.jpg
    IMG_20241103_105430.jpg
    413.9 KB · Просмотры: 15
  • IMG_20241103_112045.jpg
    IMG_20241103_112045.jpg
    456.5 KB · Просмотры: 16

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Шайба самым краешком цепляется за корзину?
Нет, там кольцо резиновое от пневмопоршня. На работе как раз в пору подобрал после ремонта приводов.

После первой сушки накрою или плотным тканевым, или бумажным кольцом. Ход динамика небольшой - никак не скажется.

Клей только, зараза, сохнет долго.

Диффузор дождался своего часа. Примерил на зафиксированной катушке. Края подвеса, в принципе, стали на одинаковом удалении от краёв корзины. Теперь жду, пока схватится клей на гильзе с диффузором.
 

Вложения

  • IMG_20241103_130603.jpg
    IMG_20241103_130603.jpg
    372.6 KB · Просмотры: 9
  • IMG_20241103_130612.jpg
    IMG_20241103_130612.jpg
    538.3 KB · Просмотры: 13
  • IMG_20241103_130548.jpg
    IMG_20241103_130548.jpg
    588.4 KB · Просмотры: 12
  • IMG_20241103_130919.jpg
    IMG_20241103_130919.jpg
    434.2 KB · Просмотры: 12

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,923
Реакции
1,556
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
У березовых JVC это место просто залито клеем типа Момент от борта корзины до крайнего гофра.
Правда там ЦШ мостовая.
IMG_0467.jpeg
 
Последнее редактирование:

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
У березовых JVC это место просто залито клеем типа Момент от борта корзины до крайнего гофра.
Правда там ЦШ мостовая.
Видел такие приколы. И даже то, где вместо картонного уплотнительного кольца просто залит и обработан герметик. Причём с завода. Но край подвеса клеить рано - чтоб не перекосило.

Катушка вклеена, диффузор тоже на месте. Подводящие провода свиты из экрана микрофонного кабеля. Получились мягкие. К диффузору пришил, приклеил. Колпачок пылезащитный будет из донышка литровой алюминиевой банки. Подсохнут швы поводков - установлю пыльник и подпаяю поводки на клеммную площадку. Теоритически - динамик будет готов через час. Технически - ещё сутки сохнуть.
IMG_20241103_174832.jpgIMG_20241103_174846.jpgIMG_20241103_174856.jpgIMG_20241103_174921.jpg

Поводки на месте, определил батарейкой полярность.

Что ж, завтра первый пуск ходовых испытаний.

Как-то просто перемотка далась: разобрался легко, собрался не сложно...
IMG_2024_11_03_18_02_14_7371535618885756577243.jpgIMG_2024_11_03_18_02_39_562184086120629370410.jpg
Надеюсь, опасения напрасны.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Всем доброго времени!

Подключил, послушал, добавил к лопушку 6гдв-2 через 2мкФ металлобумаги... Звук интересный. То ли трек удачный попался, то ли звук отладил так, но... В принципе, результат неплохой. Усилитель Sunbuck AV - 338ST. Звучание на столе напомнило звук от 25гд-26б. Но без резинового бубнежа.

Здесь можно видео файлы вкладывать? Хоть и не знаю, есть ли смысл - звучание врядли передастся...

Вот усилок:
 

Вложения

  • IMG_2024_11_04_18_37_06_2383879437743402761421.jpg
    IMG_2024_11_04_18_37_06_2383879437743402761421.jpg
    382.6 KB · Просмотры: 13

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,526
Реакции
6,146
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
На данном этапе идёт установка и проклейка центрирующей шайбы.
Гм. А разве не в последнюю очередь приклеивается ЦШ к корзине? Сначала ЦШ к диффузору. Затем клеится верхний подвес, завершающая стадия центровки - приклеивание ЦШ по краям к корзине?
А судя по фото - виден прозрачный клей по краям.
Двигать ЦШ для центровки куда проще, чем подвес. Я вижу проставки, но они потом будут убраны и подвес может немного сдвинуть диффузор.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Гм. А разве не в последнюю очередь приклеивается ЦШ к корзине? Сначала ЦШ к диффузору. Затем клеится верхний подвес, завершающая стадия центровки - приклеивание ЦШ по краям к корзине?
А судя по фото - виден прозрачный клей по краям.
Двигать ЦШ для центровки куда проще, чем подвес. Я вижу проставки, но они потом будут убраны и подвес может немного сдвинуть диффузор.
Клей пополам с герметиком. Поэтому и цвет такой.

Динамик уцелел после 20...40Гц синуса на указанном усилителе. Неплохой такой репетитор Паркинсона в руках. И выжил. Хотя полной прочности ещё не набрал - клей тормозит полимеризацию.

Чьо касается последовательности: я фиксирую катушку в магнитном зазоре таким образом, чтобы верхний фланец был посередине высоты обмотки. Катушку фиксирую намертво пластиковыми вставками. Фотоплёнки нет, нарезал полоски из лицевой части упаковки от детской игрушки. Неплохое подспорье оказалось фотоплёнке. После клею шайбу. После диффузор к шайбе, если совпала высота посадки на шайбу и подвесом на край корзины. Подвесом получается более мягко отрегулировать зазор даже спустя час, если он сходит. А проверять приходится - вынимаю фиксаторы из магнитного зазора и аккумулятором слаботочным с напряжением 1.2В проверяю на возможные затиры. Попутно и полярность определяю.

Если нарушил каноны - что же, велик тоже надо заново изобретать, чтобы его не позабыли)))

Пы.Сы.: лежит ещё один пациент. Там попробую собрать подвес-шайба последовательность. Может и правда легче будет.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,699
Реакции
2,820
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Гм. А разве не в последнюю очередь приклеивается ЦШ к корзине? Сначала ЦШ к диффузору. Затем клеится верхний подвес, завершающая стадия центровки - приклеивание ЦШ по краям к корзине?
Есть два основных варианта сборки. Или на проставки устанавливается вся подвижка в сборе, или диффузор с верхним подвесом наклеивается на раму и на ЗК, которая вместе с приклеенной ЦШ уже сидит на проставках. При втором способе может быть морока с выводами, начиная с намотки ЗК.
 

Zлой

3 ранг
Регистрация
27 Окт 2024
Сообщения
18
Реакции
12
Репутация
1
Есть два основных варианта сборки. Или на проставки устанавливается вся подвижка в сборе, или диффузор с верхним подвесом наклеивается на раму и на ЗК, которая вместе с приклеенной ЦШ уже сидит на проставках. При втором способе может быть морока с выводами, начиная с намотки ЗК.

Проблем с намоткой и подключением выводов не было. У подвижной системы есть один момент: диффузор не контактирует с шайбой. Там есть расстояние 4..5мм. А так как точного я ещё знаю - выбрал путь наименьшего сопротивления, чтобы не прогнуть диффузор внутрь или не потянуть шайбу вверх. Это расстояние заметил на фотографиях в сети.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,501
Реакции
7,121
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
У подвижной системы есть один момент: диффузор не контактирует с шайбой. Там есть расстояние 4..5мм.
НЧ динамику это и не нужно. Встречаются и СЧ динамики с ЦШ расположенной на каркасе катушки, а не впритык к диффузору.
Я бы не печалился по этому поводу.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
564
Реакции
22
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,574
Сообщения
189,689
Пользователи
2,048
Новый пользователь
Sascha1958
Сверху Снизу