Основы ламповой схемотехники для начинающих

  • Автор темы Автор темы OLD
  • Дата начала Дата начала
вот так МКТ или дроссель сильно упрощается
 

Вложения

  • гибридник драйвер простой.png
    гибридник драйвер простой.png
    10.3 KB · Просмотры: 11
Вот ещё хороший вопрос, почему такое включение транзистора считается гибридным СРПП ?
Именно за счёт точки съёма сигнала? С истока транзистора? В этом случае схема работает как СРПП? Просто если сигнал снимать с анода лампы, мы получим ГСТ в аноде лампы, никакой это не СРПП.
А вот если снимать сигнал как в схеме с истока... то это тоже никакой не СРПП. Включение транзистора - стабилизатором тока. Допустим, часть тока ответвляется в нагрузку, тогда ток через токовый резистор уменьшается и транзистор повышает ток через себя, этот новый повышенный ток делится на ток нагрузки и на ток через токовый резистор. Точность реагирования транзистора около 1%. То есть с некоторыми искажениями. Поскольку ток через токовый резистор постоянен, то и через лампу ток постоянен. Это каскод, у лампы в аноде ГСТ. Управление транзистором - уровнем напряжения питания каскада, лампа отьедает сколько нужно в такт звукового сигнала. Каскад не СРПП, не двухтактный, однозначно однотактный. Причём в области отрицательных потенциалов на затворе, а характеристика транзистора там нелинейная. Кроме этого вопрос вызывает то, что вся эта шняга по сути ИТУН получается. Транзистор компенсирует ток, уходящий в нагрузку (увеличивает ток через себя). Если это сложная нагрузка, не чисто активная, то и снимаемое напряжение с истока транзистора нифига не пропорционально входному сигналу. Одни искажения будут. Я прав?
 
Самый что нинаесть СРПП.
 
Rezvoy написал(а):
Самый что нинаесть СРПП
Нажмите для раскрытия...
Но, почему? Лампа же видит у себя в аноде ГСТ, поэтому данная схема не работает, как двухтактная. Точнее... есть ли граничное сопротивление нагрузки, при котором лампа + BSP129 будут работать в двухтактном режиме? Наверно, нет. Наверно ток через лампу всегда будет стабильный. Вот. И ещё смущает, что это ИТУН, на сложных нагрузках (да даже сетки выходных ламп) сигнал будет искажаться. Хотя... напряжение на токовом резисторе всегда будет поддерживаться постоянным. Поэтому выходной сигнал по напряжению = напряжению на аноде лампы + 1...2В. Да, выходной сигнал по напряжению пропорционален входному. СРПП с пентодом сверху, каскад с динамической нагрузкой. Спасибо.
 
Последнее редактирование:
Источником возбуждения верхнего, скажем, триода является напряжение на резисторе между сеткой и катодом (сами переведёте для полевика), верхний триод возбуждается по схеме с общим катодом. Токи складываются. Вполне себе РР...
 
Подобрал LND150 с током 1,7ма при 0В на затворе. И BSS126 с током 22,5ма при 0В на затворе. А есть варианты деплетионов на токи между 1,7ма и 22,5ма при 0В на затворе? Были бы очень удобны в использовании. Благодарю.
 
Дивіться, щоб і транзистори генератора були в режимі, причому стабільному.
 
Генератора струму в анодах лампи.
Про нього ж мова?
Маєте досвід роботи з польовими транзисторами різної структури?
 
Эээ... с гибридным СРПП разобрались. Осталось разобраться с истоковым повторителем, схема очень непроработанная по моему https://guitar-gear.ru/forum/index....attach&attach_rel_module=post&attach_id=54283

А ещё вопрос по https://ldsound.club/attachments/1776028262548-png.181028/
Если напряжение на аноде EL84 может опускаться до 30В, то придётся выбрать ток покоя через транзистор порядка 0,3ма, не слишком ли мало для того чтобы прокачать сетку EL84? А с учетом того, что при снижении напряжения на аноде EL84 ток транзистора ещё и вырастать будет, непонятно, 100К оказывается очень большим номиналом.

Подскажите пожалуйста, а каскодный ИТ в аноде лампы так же режет 2ую гармонику, как и однотранзисторный ИТ ?
Вырезание 2ой гармоники происходит в однотранзисторном ИТ потому что лампа + транзистор работают в двухтактном режиме? А буфер на двух транзисторах по типу усилителя Мусатова так же вырезает 2-ую гармонику или нет? Он вроде не работает в двухтактном режиме, там нижний транзистор просто создаёт рабочую точку для верхнего? https://forum.doctorhead.ru/uploads/monthly_05_2014/post-5529-0-12601400-1399489843.jpg
 
Особой разницы между однотранзисторным и каскодным ИТ с точки зрения лампы нет.
И то, и то реактивная динамическая нагрузка на порядки выше активного эквивалента.
Но вот с какого перепугу она обязательно должна вырезать 2-ю гармонику, не затрагивая 3-ей?
 
Нууу... вот как-то так вырезает оно. Хочется умных дяденек послушать
DIM

Сообщение в теме 'АБ4 - двухтактник на латералах с лампой'

Я пульсаций после стаба и кучи банок не вижу вообще. Меня больше беспокоит факт, что анодный ИТ, в принципе снижает заметно 2-ю гармонику, но третью не трогает, согласен с вами. И тут уже большое поле для размышлений. Вероятно я использую анодный ИТ в будущей модели полностью прямонакального трехкаскадного однотактника в первом каскаде, по крайней мере предусмотрю такую возможность в макете изначально. Сравню. Но на данный момент - только в катодах диффа.
 
Сие сильно зависит от рабочей точки лампы, и ее марки.
Кроме того, возможно, в цитате шла речь о спектре гармоник всего однотактного усилителя.
И тогда все гармоники драйвера, нагруженного ИТ, снизились, а те, что определялись выходной лампой, не изменились.
Есть и методика расчета второй и третьей гармоники по ВАХ лампы, у Гершунского.
А можно меняя токи и напряжения снимать и утрясать спектр на стенде.
В классическом двухкаскадном однотактнике драйверная и выходная лампы работают в противофазе. По-идее возможна прямая взаимная компенсация нелинейностей ламп.
Но фундаментальной лабораторной работы по этой теме встречать не доводилось.

 
Последнее редактирование:
Так и есть. По моим измерениям.

Нет, я брал известные триоды и смотрел, пришел к выводу, что лучше всего использовать те, что изначально трешку имеют небольшую, 6Н8С, 6Н6П и т.п.
 
DIM написал(а):
Так и есть. По моим измерениям.
Нажмите для раскрытия...
По вашим наблюдениям каскодный ИТ в аноде так же сильно вырезает 2ую гармонику? И как вы думаете, буфер по типу Мусатова так же себя будет вести?
 
Я именно про каскодный и говорил.
 
DIM написал(а):
Нет, я брал известные триоды и смотрел, пришел к выводу, что лучше всего использовать те, что изначально трешку имеют небольшую, 6Н8С, 6Н6П и т.п.
Нажмите для раскрытия...
Не раз встречал, что самая презираемая за доступность и дешевизну лампа 6П3С разрабатывалась на подавление 3-й гармоники.
Возможно, это была одна из весомых причин клонирования ее электродной системы в генераторных вариантах.

Еще не проверял досконально на спектр свой вариант СРПП с ИТ в катоде.
Но это не совсем триод, нагруженный на двухкаскадный ИТ.
Лампа 6Н8С.
 
Последнее редактирование:
Это же выходная. Рассчитана на РР применение, естественно следует бороться за минимум нечетных. Почти все выходные тетроды-пентоды так и конструируют.
По поводу 2-й гармоники с ИТ легко проверить, берете ВАХи лампы и кладете нагрузку горизонтально. Смотрите четные гармоники, удивляться нечему.
 
Там не только смотреть, там и посчитать можно.
На разных рабочих точках.

СРПП с ИТ в катоде верхней лампы более сложный случай. Его лучше прогнать на стенде.

Если ИТ давит в драйвере вторую, а лампа выбрана с минимумом третьей, то все не так уж и плохо.
Если выходная сама сконструирована на подавление нечетных.
 
Последнее редактирование:
DIM написал(а):
берете ВАХи лампы и кладете нагрузку горизонтально. Смотрите четные гармоники, удивляться нечему.
Нажмите для раскрытия...
То есть виноваты ВАХи лампы, а не сам по себе ИТ ??? Я то думал, какая-то двухтактность возникает из лампы+ИТ и в результате именно связка лампа+ИТ винована в вырезании 2ой гармоники.
Подождите, а если лампу немного подгрузить резистором на 500к например (именно в анод лампы через конденсатор), чтобы немного наклонить нагрузочную прямую. Или чуть сильнее наклонить, если нужно. И будет нормальный спектр гармоник на лампе со всеми плюсами ИТ ?
 
Ну так всегда надо топать от ВАХ лампы. Да и любого усилительного прибора.
Есть варианты более "мягкого" ИТ, с альфой в районе десяти а не сотен.
Вполне возможно сочетание ИТ с лампой, где не будет третьей гармоники.

С другой стороны, ведь есть целое направление, где драйвер работает на МКТ. Чем не динамическая нагрузка с горизонтальной нагрузочной линией.
Куча народа тащатся от такого решения. Останавливает только дороговизна трансформаторов.
У них еще и есть возможность безболезненного запрыгивания в сеточные токи. Что крайне важно. Так как сетка выходной лампы по постоянке зашунтирована обмоткой трансформатора, и нет эффекта запирания от детектирования. В случае типичной связи через конденсатор.

Есть еще момент, о котором сообщали. Ламповый каскод подавляет нечетные, оставляя одну сиротливую вторую.
 
Последнее редактирование:
Ну не только дороговизна, намотать транс на источник в 8 кОм как у той же 6Н8С - морока еще та, криво получится и полосы не будет. ИТ куда более приемлем.
 
Параллелить 6Н8С половинками. Или искать 6Н6П, и иже с ней по низкоомности. Для работы с МКТ.

Выходит, что в идеале по спектру, и уровню гармоник будет ламповый каскод с нагрузкой на ИТ.
 
Последнее редактирование:
Да запросто. Все от задачи зависит.
 
Задача одна. Найти компромисс между сложностью и дороговизной схемы усилителя, и приемлемым спектром и уровнем гармоник.
Первое ограничивается финансами и морокой самой работы, второе - ауральным спектром гармоник.
Каждый волен выбрать свой подходящий вариант.

Похоже, что и не обязательно прямо строгое следование ауральному спектру. Достаточно приближения к нему. Короткий, быстро спадающий хвост
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,295
Сообщения
261,962
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу