Основы ламповой схемотехники для начинающих

[Александр Бокарёв]

Посмотрите как называется тема => Основы ламповой схемотехники для начинающих
Конечно для комсорга форума она не подходит.

Укажите хотя бы один. Я думаю Манаков и Пузанов не совсем далекие от темы.

Я знаю, кто такие Манаков и Пузанов. Но я ругаю не авторов, а косые схемы. Которые сделал бы иначе. Ловите разницу?

 

[scamp]

Я знаю, кто такие Манаков и Пузанов. Но я ругаю не авторов, а косые схемы. Которые сделал бы иначе. Ловите разницу?

Хорошо! Теперь о косяках схемы. Хотелось бы знать Ваше мнение. Вы тоже вроде как в теме.
Новичкам будет урок как не надо делать.

 

[Александр Бокарёв]

Начните с расчета обвески триодного каскада на резисторе. Что сидит в аноде. что в сетке следующей лампы. Что меняется у спараллеленного баллона.

 

[scamp]

Начните с расчета обвески триодного каскада на резисторе. Что сидит в аноде. что в сетке следующей лампы. Что меняется у спараллеленного баллона.

Вот объяснения от автора.

Основной особенностью включения лампы предварительного каскада является параллельное включение двух триодов, находящихся внутри одного баллона лампы 6Н2П. Этим достигается уменьшение внутреннего сопротивления лампы, что влечет за собой улучшение нагрузочной способности и соотношение сигнал/шум. Сопротивление нагрузки выбрано не случайно, при этом достигается компенсация коэффициента нелинейных искажений выходного каскада и высокая динамика сигнала.

 

[юан8]

Имхо српп более эффективное использование двух половинок лампы

 

[Александр Бокарёв]

Вот объяснения от автора.

Ага. И все побежали за сверхнизкими искажениями. ну-ну.

 

[DIM]

Слушайте, ну сколько можно, лень сидеть с линейкой, пользуйтесь калькулятором, он точен. И искажения и размах получите сразу, без гаданий на кофейной гуще. И авторитеты не нужны. Все получится и так. Уж каскады рассчитать совсем теперь не проблема. А про обвеску уже можно судачить со знающими людьми.

 

[33tooth]

При подаче смещения, как на схеме, сеточный резистор состоит из двух резисторов: Rс1 и Rс2. Как правило, номинал Rс1 при этом примерно в 10 раз больше, чем Rс2

Друзья, вот возник вопрос: для 6п14п в даташите указано что для фиксы сопротивление сеточного резистора макс. 300к.
Получается что сеточный резистор 300к а резистор смещения 30к надобно употребить? Или в сумме должно быть не больше 300-х?

 

[DIM]

Резистор на источник смещения д.б. 300 кОм, лучше поменьше, кил 180 - надежнее.

 

[33tooth]

Резистор на источник смещения д.б. 300 кОм, лучше поменьше, кил 180 - надежнее.

поэтому рисунку для 6п14п какое соотношение сопротивлений Rc1 и Rc2 получается?

 

[Александр Бокарёв]

поэтому рисунку для 6п14п какое соотношение сопротивлений Rc1 и Rc2 получается?

Драйвер трудится на R1, это его реальная нагрузка.А сколько вы всунете в виде R2 -уже пофигу.

 

[ЮрЮрыч.]

Имхо српп более эффективное использование двух половинок лампы

В СРПП тожь есть свои подводные камни ввиде допустимого напряжения катод-накал. Есть хорошая статья: вродь "ламповая аккробатика" называется,-интересно почитать.

 

[Александр Бокарёв]

В СРПП тожь есть свои подводные камни ввиде допустимого напряжения катод-накал. Есть хорошая статья: вродь "ламповая аккробатика" называется,-интересно почитать.

Раздельные накальные вторички, смещение накала относительно пары катодов в двойном триоде, разнос ламп по этажам, разные приемы. И все работают.

 

[Сержи]

Ура!
Теперь, Олег, - Ваши построения, на мой взгляд - абсолютно верные.
Я начну далее писать то, что хотел - но это займёт некоторое время.

Всё, Олег. Спешу обрадовать - мы вплотную приблизились к Вашему вопросу, который Вы написали четыре дня назад:

и в этом сообщении уже начнём давать на него развёрнутый ответ. А те построения что Вы сами же и сделали ранее - помогут Вам... - просто, сами удивитесь аж, как сильно помогут!

Теперь, уважаемый Олег, необходимо опять сильно-сильно включить воображение.
Представьте себе, что Вы проснулись. И вот, Вы умылись, посмотрели на часы и у Вас в голове ворочаются какие-то непонятные воспоминания о том, что Вы этой ночью видели во сне, будто строили три точки для каждого из двух анодных резисторов... будто у Вас было три батарейки по 2В... Вы подходите к своему рабочему столу и видите, что на самом деле на столе лежит всего одна сдвоенная батарейка. То есть - у Вас в наличии только неразделяемая батарейка на 4В. А других - нет и не было. И вот сейчас, Вы уже чётко осознали - что вчера вечером Вы зафиксировали всего лишь две рабочие точки в своих опытах - а именно, смещение в обоих случаях было -4В. А анодные резисторы - их действительно два - один на 10 кОм, а второй на 50 кОм (а некий третий резистор на 5 кОм - Вам, опять же, - просто приснился).
Смогли это представить?
Теперь я Вам сообщаю, что вчерашние свои замеры рабочей точки при смещении от батарейки в 4В Вы делали вот по такой схеме:
Посмотреть вложение 17969
уверяю Вас, что эта схемка полностью аналогична той, которую Вы представляли у себя в голове, когда делали последние построения на ВАХ от 6SN7. Но тут появился новый резистор (Rс). Называют его "сеточный резистор", иногда - "гридлик". Одновременно этот резистор является нагрузкой для источника сигнала (надеюсь, по схемке Вы сразу же поняли, что - вот, наконец-то мы подадим долгожданную синусоиду!). Про сеточный резистор я могу сказать очень мало - так как сам особо про него не знаю. Но вот что основное: несмотря на то, что я раньше говорил, что ток течёт только между катодом на анодом, а через сетку не течёт - это было неправдой. Это было сказано лишь для того, чтобы вас не смущал третий электрод и вы бы всё внимание заострили на токе катод-анод. Теперь же я сообщаю: всё-таки через сетку течёт ток. Но он в нашем случае (для ламповых усилителей) - паразитный. Лучше бы его не было! Этот сеточный ток очень маленький - микроамперы. Но в худших ситуациях - он может увеличиваться лавинообразно и привести к выходу из строя лампы. Этот сеточный ток может течь в двух направлениях. В основном, при отрицательных смещениях - он течёт так, что если вместо нашей батарейки поставить аккумулятор - то этот аккумулятор будет потихоньку подзаряжаться. Насколько помню - этот ток вызван электронами, внедряющимися в сетку, по пути к аноду (малая их часть). Такой ток не страшен - он приведёт к ещё бОльшему смещению (то есть - напряжение на сетке будет ещё более отрицательным по отношению к катоду. Но есть ещё и ионный ток - подробнее про него почитайте, пожалуйста, в книжках. Но в общем - он приводит к тому, что при протекании его через сеточный резистор - отрицательное напряжение между катодом и сеткой сначала уменьшается, потом становится равным нулю, а потом и вообще - напряжение на сетке становится выше чем на катоде - при этом, ток через лампу увеличивается, увеличивается температура в баллоне и ионный ток через сетку тоже увеличивается.
Я непонятно объяснил про сеточный ток - главным образом потому, что сам это плохо понимаю.
Важно понять вот что: сеточный ток очень мал. Он для нас - паразит, мешающий строить ламповые усилители. Этот ток может течь как в одну сторону "запирая" лампу из-за падения напряжения на сеточном резисторе, так и в другую сторону - когда падение напряжения на сеточном резисторе по знаку получается такое, что лампа всё больше "открывается" и ток катод-анод у лампы в этом случае растёт неудержимо и лавинообразно. Но оказывается, есть некая величина сеточного резистора, которая гарантирует нам, что сеточный ток не окажет влияния на работу лампы. Максимальный номинал этого сеточного резистора для лампы - указывается в характеристиках на лампу, в разделе "предельно допустимые параметры".
Так как сеточный резистор является нагрузкой для источника сигнала - мы хотим, чтобы он был максимально возможного номинала. Поэтому, как правило, мы ставим номинал сеточного резистора такой, который указан в предельно допустимых характеристиках на лампу. Сеточный резистор как бы "держит в упряжке" сеточный ток, не давая ему возможности оказывать существенного влияния на работу лампы. Чем меньше номинал сеточного резистора - тем устойчивее режим лампы в этом смысле.
Это - как я себе понимаю про сеточный резистор. Если в корне не верно - надеюсь, меня поправят. Но отмечу для тех, кто тоже не особо понимает и не хочет заморачиваться с разбирательствами - когда у нас сеточный резистор ставится между "землёй" и сеткой - вполне достаточно поставить его номиналом чуть меньше того, который указан в "предельных параметрах" для лампы. Звук будет - вполне отменный
Хорошо, предположим, мы разобрались, что такое Rс. (А я бы - вообще, хотел бы пока что на него по возможности не обращать внимания. Этот пост о другом)
Итак, я сообщаю, что к клеммам, которые изображены на схемке "~in" я подключил генератор звуковой частоты. И подаю туда синусоиду. Совершенно не важно, какой частоты. Пусть - у нас будет синусоида с частотой 1 кГц. Ещё известно, что размах амплитуды этой синусоиды составляет 2В (или 4 вольта от пика до пика).
Напряжение на сетке у меня в момент покоя (когда я не подаю синусоиду с генератора) - равно -4В по отношению к "земле", а соответственно - и по отношению к катоду. Это очевидно, так как между "землёй" и сеткой у меня стоит батарейка на 4В, а резистор Rс передаёт потенциал "земли" на "+" полюс батареи. Как мы говорили выше - сеточный ток настолько мал, что его не нужно учитывать. И он не создаёт падения напряжения на сеточном резисторе в нашем случае. Таким образом - наша рабочая точка - это точка со смещением "-4В" для анодного резистора 10 кОм и 50 кОм, которые выше (рабочие точки) построил Олег.
А теперь - вы догадались, наверное, зачем я ещё вздумал и попросил Олега также построить точки для смещения "-2В" и "-6В"? Всё верно! Это крайние положения амплитуды синусоиды. Попробую подробнее: когда мы включили генератор звуковой частоты и у нас от него пошла положительная полуволна синусоиды - и в своём пике эта полуволна достигнет значения +2В по отношению к "земле" - взгляните на схемку. То есть на "+" клемме батарейки в этот момент напряжение будет +2В. А, соответственно, на самой сетке в этот момент напряжение окажется: -4+2=-2В. Вы понимаете? В этот момент наше смещение на сетке будет равно "-2В" по отношению к катоду (который на "земле"). Именно поэтому я попросил Олега построить точку при смещении -2В.
Кто смог понять про положительную полуволну, тот сможет понять и про отрицательную полуволну. Когда с генератора у нас придёт пик отрицательной полуволны - то на плюсовом полюсе батарейки будет -2В. А на сетке в этот момент напряжение по отношению к "земле": -2-4=-6В. То есть - в этот момент на сетке будет напряжение -6В по отношению к катоду (и к "земле" соответственно). Поэтому я и попросил построить также точку при смещении "-6В". Вот как двигается рабочая точка лампы на ВАХ, если представить себе, что мы медленно подаём синусоиду на "~in":
Посмотреть вложение 17970
Итак, что же творится на аноде, когда мы подаём синусоиду на входе? Состояние анода точно перемещается по зелёной линии. Причём, коричневая стрелочка с красной цифрой "1" показывает нам, что происходит с лампой в течение времени, когда мы подаём первую половину положительной полуволны синусоиды на входе. Стрелочка 2 - отображает путь состояния лампы от момента пика положительной полуволны до момента пика отрицательной полуволны. Стрелка с цифрой 3 - это от пика отрицательной полуволны синусоиды на входе до исходного состояния. Я описал вам один период синусоиды (то есть - одну положительную и одну отрицательную полуволну.
Надеюсь, понятно, что при подаче синусоиды - этих полуволн бесконечное множество. И рабочая точка на ВАХ при этом бегает по зелёной линии туда-сюда.
А теперь - смотрим, что получается. Совершенно понятно, что на входе у нас синусоидальный сигнал, с амплитудой в 2В. А далее - смотрим, какие напряжения при этом получаются на аноде. Я не напрасно просил Олега по возможности точно заценить эти цифры. Что же нам сообщил Олег (рассматриваем вариант анодного резистора 10 кОм): при смещении "-4В" (исходное состояние) напряжение на аноде составляло 143В. При смещении "-2В": 120В. При смещении "-6В": 163В. Значит, пока мы прошли от исходного состояния до пика положительной полуволны, напряжение на аноде изменилось на: 143-120=23В. А если рассмотреть состояние пика отрицательной полуволны на входе, то напряжение на аноде изменилось (по отношению к исходному состоянию): 163-143=20В.
Вот, вот оно - волшебство!
Мы на вход подали синусоиду с амплитудой 2В, а на аноде имеем синусоиду с амплитудой 20В! Рассчитаем усиление: 20/2=10. Мы в 10 раз увеличили синусоиду! Правда вот, есть незадачка... на одной полуволне напряжение на аноде изменилось на 23В, а на другой полуволне - на 20В... а мы бы хотели, чтобы увеличение как отрицательной, так и положительной полуволны было бы на одинаковый коэффициент... Но это и есть самая горькая правда - лампа не идеальна. Но наша задача - как раз и состоит в том, чтобы найти такую рабочую точку на ВАХ и построить такую нагрузочную прямую... - чтобы и отрицательная и положительная полуволна увеличились бы на одинаковую величину, по отношению к исходной синусоиде с генератора.
Зачем я попросил Олега построить также точки для резистора 50 кОм? Взгляните, что получилось с напряжениями на аноде для этого случая:
исходное: 105В, пик положительной полуволны: 74В, пик отрицательной полуволны: 132В. Для положительной полуволны изменение напряжения на аноде составили: 105-74=31В, для отрицательной: 27В. Сравните с предыдущими цифрами. С одной стороны - коэффициент усиления у нас получился больше. С другой стороны - искажение синусоиды получилось больше (хотя, тут не получилось, чтобы это явно было видно).
Есть ещё другие параметры, по которым строят (закладывают как исходное данное) рабочую точку и нагрузочную прямую. Но, основное, на что опираются - симметричность синусоиды на аноде (положительной и отрицательной полуволн). Как правило, наилучшая симметричность полуволн получается там, где диагональные линии отображающие величину смещения на ВАХ проходят максимально параллельно друг другу. А нагрузочная прямая при этом - должна пройти под углом 90 градусов к диагональным линиям смещения. Надеюсь, вы уже смогли уяснить, что наклон нагрузочной линии зависит от напряжения источника питания (правая точка внизу ВАХ) и номинала анодного резистора (левая точка прямой на оси токов).
Всё. Если вы осознали то, что я писал до этого - вы можете самостоятельно построить первый каскад лампового усилителя. Это будет усилитель напряжения. А именно он нам нужен, чтобы заставить работать с нужными нам параметрами уже выходную лампу, которая позволит усилить не только напряжение, но и ток.
Ещё на что хочу обратить внимание: лампа переворачивает фазу. Смотрите: когда мы начали подавать положительную полуволну, и напряжение на сетке у нас начало увеличиваться по отношению к "земле" - на аноде лампы в этот момент напряжение стало уменьшаться по отношению к "земле". И таким образом - пока от генератора у нас идёт положительная полуволна - напряжение на аноде в это время делает отрицательную полуволну.

Олег, Вам следующее задание (Вы сейчас будете просто поражены!):
я прошу Вас самостоятельно нарисовать схему первого каскада лампового усилителя, которая бы содержала в себе следующие элементы:
- напряжение питания (чтобы было указано, в вольтах);
- катодный и анодный резисторы (их номиналы) ;
- сеточный резистор (и его номинал);
- радиолампа - 6Н8С.
Дополнительно сообщаю, что чувствительность будущего усилителя 1В. И я хочу иметь запас по напряжению смещения ещё минимум как в 1В до смещения по ВАХ, равном нулю (от крайнего положения рабочей точки на аноде, в момент пика положительной полуволны на входе УНЧ).
Ещё раз повторяю: схема должна содержать всего 4 элемента (лампа и резисторы - катодный, анодный, сеточный). Также сообщаю, что мощность, выделяемая на аноде в рабочей точке - не должна превышать 2 Вт.
Прошу построить максимально линейный на Ваш взгляд каскад усиления напряжения.

(обалдеть... я сам удивлён... неужели это у Вас получится?)

Какие появятся затруднения при выполнении задания - задавайте вопросы.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста:А почему в схемах Ламповых телевизорах-не на одной схеме нет-,, Анодного резистора"? Там есть только на второй сетке(кОм 6...9).А на Анод подаётся прямо через Первичную обмотку ТВЗ(Но там вообще сопротивление... И не в каждом-500Ом можно,, Встретить". Ну максимум что напечатан там резистор ещё - на 300Ом.Прчему они так составляли схемы? Или там что, вообще нет никакого ограничения на Анод, а только через 2-сетку?Но ток-же течёт не с Анода на Сетку-а с Анода на,, Корпус(Землю, минус)"...

 

[scamp]

По сумбурности вопроса видно что человек не в теме, но так как название темы говорит само за себя попробую ответить. Для выходных ламповых каскадов не очень важно сопротивление по постоянному току нежели по переменному по этому в цепи анода применяют ТВЗ. Его сопротивление по переменному току зависит от коэффициента трансформации и от нагрузки во вторичной обмотки. Самые популярные ТВЗ имеют Ra = 5...8 ком при нагрузке Rн=4...8 ом.

 

[ALSS]

Подскажите пожалуйста:

Скачайте и прочитайте, пожалуйста.