Перегруженный мидбас на базе 25ГДН3-4

[Игорь С]

Тут уже некоторым диагноз можно ставить. Басовик (мидбас ? - так и не разобрался) с деревянным диффузором на кожаном подвесе с "реальным линейным" ходом 0 мм -это финиш. Ну и подключать конечно проводами квадрат 10-16 с правильным направлением

Все то что я начертил выше мне было известно в 20 \ после школы .

Никобальт, с таким опытом-знаниями помогли бы что ли пионэрам 21 века разобраться, а то скоро и динамики не нужны будут - музыка в голове будет играть.

 

[LDS]

оптимальные параметры головок для горизонтальных и ровных АЧХ "прямо из коробки" - это слабые моторы

От куда такое заявление?

 

[Dimon SSSR]

От куда такое заявление?

Да как обычно - от балды!
Отрицающим Третий Закон Ньютона - можно делать любые заявления...
Ещё раз:
Внешняя скоростная характеристика линейного электродвигателя:

Предлагаю вспомнить звук инструментов для не любящих гул.

"Танец Рыцарей" С.Прокофьев. Исполняет вся страна! #НасНеОтменить #ШедеврыРусскойКультуры

Музыка: Сергей ПрокофьевПроект создан при поддержке Президентского фонда культурных инициатив.Отдельная благодарность концерну "РОСЭНЕРГОАТОМ" и "Территории ...

www.youtube.com

 

[NiCobalt]

Вот про кожаный и замшевый подвес не надо бы.

согласен!
зачем о подвесе с кусков говорить =)
особенно о Вокале! с такой то массой на краю =)

намеренно пересаживали диффузоры, ранее отобранные по звуку

=)

Получались головки с низкой добротностью и очень реалистичным звуком.

За счёт подвеса?

скоро и динамики не нужны будут - музыка в голове будет играть.

без знаний и опытов в голове и дальше ничего не будет

 

[Dimon SSSR]

свою херню что получилась .

У Вас не получилось.
Может получилось у кого то другого?

На самом деле, в подвесе важны упругость и линейность (или нелинейнось? ) этой самой упругости. Остальное от удифильства лукавого.
"Излишняя" масса может быть плюсом, если помогает "погасить" бегущую по диффузору радиальную волну.
И ещё повторю известную истину - все части ГД надо всегда рассматривать в комплексе.
"Всё зависит от всего"...

 

[NiCobalt]

У Вас не получилось.

У меня получилось даже лучше потому что материал на подвес я подготавливал . Даже человека нашел который занимается кож. изделиями чтобы понимать чуть больше .
Но масса подвеса существенно меньше не стала и свойств особых не обрела .

Да и Вы сами не пробовали этим заниматься и знаете чуть больше 0 . =)

 

[On1y]

Т.е. зря строят все эти звукозаглушеннные камеры?

Конечно зря, когда метод измерения не подходит к динамикам. Хоть назаглушайся.

Или я не понимаю суть таких измерений или Вы.

Такое измерение АЧХ показывает реальный частотный диапазон динамика, без резонансов. То есть его базовую АЧХ, форму которой формируют параметры намотки катушки, напряжённости магнитного поля в зазоре и масса подвижки. Если по такой АЧХ свести акустику, то получите правильный тональный баланс (но не тембральный).

Померять бы в поле или в дворе загородного дома, если есть возможность. Интерестно какие будут реультаты.

В теме про сравнение мидбаса и басовика именно так и сняты АЧХ - в щите, в чистом поле, на расстоянии полуметра.

Only, почему вы не отвечаете на животрепещущие вопросы?

Ответил на все вопросы, кроме одного - про провалы в АЧХ. То, что вы не видите ответов - ваши проблемы. Измерения нелинейных искажений по стандарту ничего о том, как это всё звучит, не скажут. Если не доверяете моим словам - повторяйте подобный эксперимент. Либо слушайте тестовые записи, что выложу позже. После такого долбоебизма даже рука не поднимается добить ответ.

И потом, почему у вас все опоненты дураки, неучи и идиоты?

А что, разве это не так? Кто нибудь прочитал и понял, что в документации к ARTе и REWу написано? Тут нет таких, либо они молчат и тихо смеются над дураками, неучами и идиотами.

Почему электронный фильтр, которым вы собираетесь поднимать АЧХу на НЧ не может создавать такой же резонансный гул, как и динамик с повышенной добротностью?

Внимательно прочитайте - http://reanimator-h.narod.ru/gd2.htm

Зачем вы тогда тут вообще пишете?

У Диогена спросите, зачем он по полису днём с фонарём ходил - и всё поймёте.

 

[MacSys]

Интересный технический момент, какое соотношение выбрать, между гибкостью ЦШ и подвесом?

Взял значит ЦШ с пильчатым профилем, на 4 зубца, высота профиля 2.8мм, ширина 29мм, поскоблив пальцем у виска и по шайбе, взял средний модуль 4*10^8 Юнга, расчетная упругость вышла 1.37*10^-3 м\Н (исправил, изначально посчитал 3.4*10^-3), что соответствует шайбе ~20ГДС, а какая шайба у 25ГДН-1(3) ?

в моём - 8 м

А какая общая длина провода в катушке получилась? Для расчета нужно.

 

[On1y]

А какая общая длина провода в катушке получилась? Для расчета нужно.

Линейкой, к сожалению, не измерял. Так что длина только расчётная.

 

[MacSys]

Можно и расчетную

 

[LDS]

Пока ищут расчеты, приведу свои.
Re - 4,7 Ом
длина провода всей катушки - 10,62 м
длина провода в зазоре - 7,98 м
диаметр внутри/снаружи - 24,85мм/27,34 мм (каркас взял 0,12 мм)
высота намотки - 9,32 мм
масса провода - 3,83 г
БЛ - 10,1 Тлм
34 витка на слой в среднем
толщина намотки с каркасом 1,1 мм

 

[aleks8845]

намотал:


Собрал, правда рама от другого динамика, но МС советская...+ВЧ с тумбочки подкинул... баса от 5" хоть убавляй....:

 

[Zandy]

Александр, вспоминается старый анекдот... Правда, что Абрамович выиграл в лотерею 10000р? Правда!!! Только не Абрамович, а Рабинович. И не в лотерею, а в карты. И не 10000р, а 100р. И не выиграл, а проиграл!
Хотелось бы более подробно. Вы повторили опыт Only? Или это ваш эксперимент с совершенно другими исходными?

 

[DVS]

намотал:
Посмотреть вложение 70279

А если так мотануть плоским как делает Bose?

 

[Aleph]

А если подать как конденсатор фольгой, число витков равно числу слоёв? Фольгу добываем в аудиофильских медных конденсаторах.

 

[Andy_PL]

А если подать как конденсатор фольгой, число витков равно числу слоёв? Фольгу добываем в аудиофильских медных конденсаторах.

Слишком низким тогда будет сопротивление. Хотя тогда катушку можно сделать бескаркасной

 

[Святослав_]

А если подать как конденсатор фольгой, число витков равно числу слоёв? Фольгу добываем в аудиофильских медных конденсаторах.

Ток по такой ленте будет течь хрен знама куда, и под каким попало углом.
Опять же, надо морочить голову с надежной изоляцией медной ленты.

 

[Andy_PL]

Ток по такой ленте будет течь хрен знама куда, и под каким попало углом.
Опять же, надо морочить голову с надежной изоляцией медной ленты.

Почему "хрен знама"? Вам спиральные катушки точно знакомы. А на проводник с током в магнитном поле в любом случае будет действовать сила Ампера.

 

[Святослав_]

Действовать то она будет, но не обязательно по оси катушки..

 

[Andy_PL]

Действовать то она будет, но не обязательно по оси катушки..

Ортодинамики в наушниках со спиральными катушками замечательно работают, но согласен - разница есть.

 

[aleks8845]

Хотелось бы более подробно. Вы повторили опыт Only? Или это ваш эксперимент с совершенно другими исходными?

Приблизительно, исходя из своих возможностей. МС от советского динамика, h намотки 6,5мм, высота зазора (без учета фасок) 7 мм, каркас медный 0,02+ бумага 0,05+ клей (бф-2). Диффузор 0,6 грамм, был пропитал хитином чеб покрепче был, изначально цвет был белый, но в процессе работ подмарался, подкрасил белой краской ( веса не особо нагнало). Подвес взял тканевый, что б полегче был , но из доступных, две пропитки Пибом разведеным, чтоб поры заполнить. Колпак и ЦШ тоже полегче, тканевый. Вес всей подвижки на весах получился 3,5 грамма....
ВОт такие подробности эксперимента........

 

[Святослав_]

Если медная фольга 0,02, а бумага поверх нее 0,05, то такой каркас ЗК бумажный, а не медный.

 

[Zandy]

Приблизительно, исходя из своих возможностей. МС от советского динамика, h намотки 6,5мм, высота зазора (без учета фасок) 7 мм, каркас медный 0,02+ бумага 0,05+ клей (бф-2). Диффузор 0,6 грамм, был пропитал хитином чеб покрепче был, изначально цвет был белый, но в процессе работ подмарался, подкрасил белой краской ( веса не особо нагнало). Подвес взял тканевый, что б полегче был , но из доступных, две пропитки Пибом разведеным, чтоб поры заполнить. Колпак и ЦШ тоже полегче, тканевый. Вес всей подвижки на весах получился 3,5 грамма....
ВОт такие подробности эксперимента........

Отлично! Очередь за результатами. Когда будут оглашены?
Где брали диффузор, подвес и ЦШ? Что за МС от советского динамика? Что-то от 25ГДН3-4 в эксперименте осталось?

 

[Дмитрий Б.]

Приблизительно, исходя из своих возможностей. МС от советского динамика, h намотки 6,5мм, высота зазора (без учета фасок) 7 мм, каркас медный 0,02+ бумага 0,05+ клей (бф-2). Диффузор 0,6 грамм, был пропитал хитином чеб покрепче был, изначально цвет был белый, но в процессе работ подмарался, подкрасил белой краской ( веса не особо нагнало). Подвес взял тканевый, что б полегче был , но из доступных, две пропитки Пибом разведеным, чтоб поры заполнить. Колпак и ЦШ тоже полегче, тканевый. Вес всей подвижки на весах получился 3,5 грамма....
ВОт такие подробности эксперимента........

Это не подробности.
АЧХ, импульсная, гармоники вот подробности.

А в 7 мм фланце 25 гдн-3-4 высота зазора порядка 5 мм.

Отлично! Очередь за результатами. Когда будут оглашены?

Экий Вы невнимательный!
#192. «баса хоть убавляй».

 

[Zandy]

В догонку... В каком ящике эксперимент проводится?

Экий Вы невнимательный!
#192. «баса хоть убавляй».

Весьма информативненько. Правда нет доказательств, типа "зуб даю" или "мамой клянусь"...

 

[Дмитрий Б.]

В догонку... В каком ящике эксперимент проводится?

Весьма информативненько. Правда нет доказательств, типа "зуб даю" или "мамой клянусь"...

Ну так и условие равенства высоты зазора высоте катушки не соблюдается.

 

[aleks8845]

Очередь за результатами. Когда будут оглашены?

Этим делом занимаюсь в качестве хобби, поэтому все весьма долго продвигается, когда есть свободное время....

Где брали диффузор, подвес и ЦШ?

Все на «Диффузоре» покупал, комплектующие новые....

Что за МС от советского динамика? Что-то от 25ГДН3-4 в эксперименте осталось?

Здесь пробовал МС от 20Гдс, есть и от 25Гдн-3-4, у нее зазор пошире 1,5мм, это на следующий эксперимент пойдет...

Это не подробности.

Не спорю..

АЧХ

Смотрел, ничего чемпионского, от 200Гц до 3,5-4кГц почти полка..., завал к 6кГц из-за глухого тканевого колпака, но мне это и нужно было, чтоб вверх не сильно лез...

В каком ящике эксперимент проводится?

От комповой акустики, Свен какой-то с Фи сзади...( Копус из МДФа)(Дети карандашами и авторучками изрисовали и истыкали динамики и колонки, не стал выбрасывать, пригодились....)

Весьма информативненько. Правда нет доказательств, типа "зуб даю" или "мамой клянусь"...

Решил воспользоваться «продвинутой» технологией оценки звука- на слух

Ну так и условие равенства высоты зазора высоте катушки не соблюдается.

Следующую катушку попробую намотать меньше высотой h, чем зазор.

Если медная фольга 0,02, а бумага поверх нее 0,05, то такой каркас ЗК бумажный, а не медный

Каркас из фольги 0,02 не понравился, слишком хлипкий, пришлось бандаж сильнее укреплять. Уже намотал на 0,03- этот покрепче...

 

[Resistorius]

К примеру а что если пик сопротивления уменьшить ? что будет и как это сделать ?

Что будет ? Повыситься кпд ?
Как ето зделать ?
Реч я так понимаю не о облегчений подвижки или её упругости ?
Отсюда ещё один вопрос , как добиться например высоких значений Qms ?

 

[Zandy]

Внимательно прочитайте - http://reanimator-h.narod.ru/gd2.htm

Прочитал, но невнимательно. Наверное рациональное зерно в этом присутствует. Надо поподробнее почитать. Но вроде чел. там собирается исправлять ГВЗ, то бишь плохую атаку именно высокодобротных динов?

 

[Святослав_]

Отсюда ещё один вопрос , как добиться например высоких значений Qms ?

Поставить незадемпфированные подвесы. Например, из подходящего металла. Бериллиевой бронзы, к примеру. Так можно догнать кю-эм-эс до сотни.