Philips FA-670 - Возбуд и "отдал концы".

Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,168
Реакции
931
Репутация
57
Предупреждений
1
Давно, когда осцилограф не у всех был (да сейчас не у всех есть), один абориген сделал пробник-индикатор возбуда на кондесаторе (около 0,5 мкФ) , резисторе и паре встречно-параллельных светодиодов.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,626
Реакции
5,142
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
пробник-индикатор возбуда
Если усилить ВЧ перед светодиодами каскадом с ОЭ, то реально и 50 мВ возбуда выловить. Светодиоды - красные/зелёные, ультраяркие.
Без транзисторного каскада ёмкость можно на порядок меньше, типа 22нФ+1 кОм. Но меньше 2,5 Вольта амплитудного для зелёных или 1,8 Вольта для красных без каскада усиления не увидеть.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,060
Реакции
1,184
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
А я би не напружувався так. Просто знайдіть осцилоскоп і генератор прямокутних імпульсів. І все, що потрібно, побачите.
І корекцію налаштуєте.
А про заміну блокуючих конденсаторів в колах живлення слушна думка. Я би почав саме з цього.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,231
Реакции
3,657
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
В схемі купа каскадів підсилення - три в ОП, та п'ять на дискретних елементах.
Така побудова сама по собі дуже не стабільна при охваті загальним зворотнім зв'язком, як там не вивертайся при корекціях
А ще розробники не поставили в схему елементарного захисту від "сквозняка".
Це всього чотири резистора, та два транзистора на канал.
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,060
Реакции
1,184
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Каскадів підсилення напруги всього три. Так, над корекцією доведеться трохи поміркувати, але то не найгірша схема для коригування
Трійка повторювачів на виході може бути доопрацьована окремо, туди форсуючих конденсаторів між бази виходу і драйверу не вистачає, зокрема. Та, це міг би бути другий етап, на мою скромну думку
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,060
Реакции
1,184
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Мені здається, той бідолаха підсилювач пройшов крізь кілька цікавих рукосуїв, які вже намагались його модернізувати.
В будь якому разі, спочатку потрібно оживити його у вигляді від виробника
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,847
Реакции
834
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
2
"пятое колесо" в виде спаренного с резистором громкости переменного резистора ОС (500 Ом)
Резать! Может быть и нестабильный контакт в цепи ООС. Подобрать подходящий постоянный и найти точку заземления (из соображений устойчивости- уменьшить глубину ООС). С\Ш гори огнём- сделать делитель на входе или загрубить пред.
Разобраться со входными цепями ОУ и коррекцией . R701 оставить (разрядный). R703 уменьшить до 47К (27К)? Посмотреть переключатели и регулятор громкости (нестабильные контакты).
Питание 48,5 в \плечо многовато даже для 8 ом нагрузки (больше 10а пик на 4 ома - будет гореть при любом пуке).
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,204
Реакции
1,110
Репутация
65
Страна
Россия
Предупреждений
1
Тут хоть загадайся. Без осциллографа ИМХО делать нечего. Ремонтируя винтаж сталкивался: неправильная схема, неправильные напряжения в мануале, емкости дохлые (вплоть до всяких "вечных. золотых"), окислившаяся коммутация, регуляторы тембра в ООС (и окислившийся переменник), плывущие стабилитроны и диоды...перечислять можно долго. Бывает (не у меня :( , кому то и везет, ничего не понимая поменяли емкости и ура, но мне обычно тащили после рукоблудства.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,168
Реакции
931
Репутация
57
Предупреждений
1
Help. Помогите советом со схемой. Есть там какое-то шаманство от японцев.
В порядке хронологии:
Купил. Работает. Горячий радиатор ~ град.60 или больше. Ток покоя под 70 мА (11мА мануал). Первичку перекоммутировал с 220>240В.
Подключаю 2 мультиметра на оба канала. Ток покоя выставил на эмитерных резисторах 2 мВ (11 мА мануал). Добавляю громкость чуть чуть звук есть - и один канал сразу в возбуд и ток покоя взлетает больше 500 мА! Отключаю акустику кнопкой (клеммы для акустики с платой с конденсаторами 0.01 мкФ тоже отключаются этой кнопкой) кнопка "селектор speaker A or B - ток сразу падает до нормы 11мА. На выходе конденсаторы 0.01 мкФ коротят выход на землю, выпаял их - возбуда нет. Работает. Пару дней поработал так.
Опять впаял те 0.01 на "место" ток в норме, отошел слушаю ба-бах, и вылетают оконечные в одном канале.
Посмотреть вложение 153368Посмотреть вложение 153369
Мануал - тут>>

Нет резисторов в ООС ОУ. Пустое место под них на плате есть (R707,R708) номинал неизвестный.
Параллельно резисторам R727,728, 732, 733. есть пустые места для конденсаторов. Номинал неизвестный.
Конденсаторы шунты питания ОУ далеко от ОУ. Может стоить увеличить ёмкость? И добавить шунты плёнку по 0.1 мкФ?
Может еще кто что заметит - буду благодарен.
Посмотреть вложение 153338Посмотреть вложение 153339
Прикинул мощность рассеивания для тока 70 мА: 48*0, 07*4=14 Вт (для четырёх транзисторов на одном радиатора)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,124
Реакции
13,478
Репутация
395
Прочитал и осознал собственное ничтожество – пора изучать новый курс: "Наука о контактах". А еще пора новые очки заказывать (или отобрать у кого) – бифокальное зрение ужé ни к лук@в0му.
Про мерзкую пайку та же история: в 90-х новый телек стал засвечиваться основными цветами (зелёным и красным) в случайные моменты. Академики говорили, что это видеотракт виноват. Меняли четыре раза по паре м/с – ноль эффекта. Причина: микротрещины в пайке (не м/схем!) платы кинескопа и стросника. Пока сам не влез – никто ничего и не сделал. Главное – не гнать (тухлую) волну припоя – только лазерным паялом.
Ох, строчник, сразу вспомнился телек Хитачи, привезенный из Штатов музыкантом из Донских казаков, дефект пропадающий , засветка экрана белым, потом сработка защиты и отключка. Ко всем радостям там было горячее шасси, а видео и аудиовходы развязаны оптронами . И когда вышел на строчник, пришлось у ребят с радиорынка взять такой же на подкинуть, дефект пропал. Но следом другой вылез, уже по цепи ускоряющего электрода, исправил. Но самое плохое впереди. Приехал владедец телека, выдаю исправный телек, говорю цену нового строчника. Тот за голову хватается-да не может быть, да ты меня на бабки разводишь и прочая мура. Стиснул зубы, говорю, хорошо. Сейчас при тебе возвращаю все как было и больше знать не знаю такого клиента. Перепаиваю его строчник назад, включаю, заливает белым, отруб. Как и было до ремонта. Закивал, извинился, согласился, -делай назад, все понял. Но осадок остался.
 

Киса

3 ранг
Регистрация
13 Мар 2025
Сообщения
31
Реакции
14
Репутация
2
Вам не кажется, что очень многое указывает что выгодно что бы по прошествии лет он ушел на свалку? Если "повезет" то и прихватил с собой АС.
Эта модель встречается на форумах с пометкой "Возбуд".
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,826
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Вам не кажется, что очень многое указывает что выгодно что бы по прошествии лет он ушел на свалку? Если "повезет" то и прихватил с собой АС.
Эта модель встречается на форумах с пометкой "Возбуд".
Нет. Отличная схема. Просто ниппонцы с голландцами не умели в коррекцию. Ежели есть желание, это можно исправить. Ежели нет- могу адрес продиктовать шлите мне, я буду в роли свалки.)_
 

Киса

3 ранг
Регистрация
13 Мар 2025
Сообщения
31
Реакции
14
Репутация
2
Мені здається, той бідолаха підсилювач пройшов крізь кілька цікавих рукосуїв, які вже намагались його модернізувати.
В будь якому разі, спочатку потрібно оживити його у вигляді від виробника
Зі сміттєзвалища європи він приїхав > через OLX, від Ігора Олієвського (ака-Maestro).
Всі "ЛГБТ" навороти в схемі будуть по можливості приведені до більш традиційного вигляду.
 

Вложения

  • 6877D92E-83A7-4B32-87AB-B51FABC09A64.jpeg
    6877D92E-83A7-4B32-87AB-B51FABC09A64.jpeg
    525.8 KB · Просмотры: 18

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
428
Реакции
223
Репутация
25
Страна
Россия
ad3e66df-35df-4696-b881-45a93e4ae18b-jpeg.153399

Полосатые это точно кодёры? А бы проверил. Это ведь кондёры коррекции, причём очень важные. И места для электролитов пустые! Я бы впаял немедлено! Судя по разводке они в цепях питания ОУ
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,847
Реакции
834
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
2
Мультиметра достаточно. Номинал- по полоскам и справочнику цветовой маркировки (сличить с известным номиналом), не ошибиться с ключом. Может, уже есть приложение для смартфона?
 

Киса

3 ранг
Регистрация
13 Мар 2025
Сообщения
31
Реакции
14
Репутация
2
С705,706 проверял. Всё Ок. Смущает что резисторов нет в оос ОУ. Внутри в ОУ должны быть свои огромного номинала.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,826
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Полосатые это точно кодёры?
полосатые это конечно кондёры. Входящие в т.н. "могильнянскую" коррекцию. И опять вы советуете человеку без осцилла тыкать то что он проверить не состоянии.
Хотите скажу чем кончится? Придётся бежать третий комплект выходников заказывать, а потом придут ещё советчики и четвёртый и так далее.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

decoder

3 ранг
Регистрация
2 Фев 2023
Сообщения
185
Реакции
101
Репутация
15
Страна
РФ
Город
Барнаул
Имя
Владимир
Предупреждений
6

Киса

3 ранг
Регистрация
13 Мар 2025
Сообщения
31
Реакции
14
Репутация
2
Трассировка питания на плате очень "грамотная".
Один из полюсов питания провел красным.
Печатка - вид со стороны компонентов.
 

Вложения

  • 7D8A03F4-346A-4E29-B909-D5EBB961870D.jpeg
    7D8A03F4-346A-4E29-B909-D5EBB961870D.jpeg
    1.2 MB · Просмотры: 10

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,826
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3

Киса

3 ранг
Регистрация
13 Мар 2025
Сообщения
31
Реакции
14
Репутация
2
А кто нибудь заметил что ОУ на входе не питается от стабилизаторов +/-15 В ?
А питается от основных 2х6800 ёмкостей через резистоы одного из каналов и стабилитрон на 15.5 В. И не маловаты ли в таком случае шунтирующие ёмкости С707,708?
Стабилизаторы +/-15 В Питают ОУ Корректора и ОУ темброблока. Но почему не ОУ на входе???
 

Вложения

  • B6692A7A-300F-4DFA-B4A8-5956A08E201C.jpeg
    B6692A7A-300F-4DFA-B4A8-5956A08E201C.jpeg
    481.9 KB · Просмотры: 11
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,124
Реакции
13,478
Репутация
395
А кто нибудь заметил что ОУ на входе не питается от стабилизаторов +/-15 В ?
А питается от основных 2х6800 ёмкостей через резистоы одного из каналов и стабилитрон на 15.5 В. И не маловаты ли в таком случае шунтирующие ёмкости С707,708?
Стабилизаторы +/-15 В Питают ОУ Корректора и ОУ темброблока. Но почему не ОУ на входе???
Емкости С705 и С706 на схеме есть, на плате их нет. Вместо них резисторы . Эти детали работают как оос с выхода операционника на его инвертир вход, ограничивая усиление и полосу вверх. В вашем случае впаяны только резисторы. Но ежели с завода работало и не свистело, то причина не в этой цепочке.
Насчет малости емкостей 705 и 706 - у стабилитрона внутреннее сопротивление на уровне тех кондеров, даже если они нахрен отсохнут, никто не заметит. Они шум убирают и все.
ПС. Неуло, иди в жопу.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
ничего особенного.
Да, печатная плата не выделяется на общем фоне плат промышленной - недорогой - бытовой аппаратуры.
Но ДАЛЕКО не шедевр. Я бы переразвёл (живя на необитаемом острове, от нечегоделать).
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,847
Реакции
834
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
2
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,826
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
можно было бы привести эту схему до хорошей, но без ослика и гены лучше ненадо.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,025
Сообщения
229,417
Пользователи
2,348
Новый пользователь
Антон Панкратов
Сверху Снизу