Питание "звукового" компьютера от чистого синуса

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,440
Реакции
889
Баллы
55
Возраст
55
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Поднимаю этот вопрос на обсуждение.
ПК со звуковой картой Асус ST. Аналоговая часть (преобразователи ток/напряжения, смесители и ФНЧ) карты питается от отдельного молекса блока питания.
В процессе различных экспериментов было выяснено, что самый лучший звук-от электросети, когда она "чистая". Т.е. ближе к ночи и далеко не факт что сегодня это будет.
Что было испробовано:
пассивная фильтрация доп. питания-наверное многие даже видели в продаже есть готовое решение ввиде промежуточной платы между молексом БП и доп. разъемом питания-печатная плата с огромным количеством супер-пупер конденсаторов.
Активная фильтрация доп. питания-стабилизаторы на +12 и +5 в (ессно от отдельного блока питания).
Аккумуляторная батарея со стабилизатором на +5 в.
Питания всего компа от трансформаторного фильтра.
Питание всего компа от выпрямителя с лестничным фильтром - разные варианты, - до 4 дросселей по 1 Гн , электролитов до 6 000 мкф х 450В. Приблизительно такие:
IMG_3430.JPGфильтр БП ПК.jpgфильтр.JPG

Повторюсь-самый лучший по звуку вариант-это напрямую от электросети. Но ловить по вечерам, когда ОНО заиграет, с вероятностью раз в две недели.... Не вариант.
Для понимания ситуации- фильтра помогают. Но далеко не 100% Днем без них вообще не возможно слушать. Самый противный промежуток времени с 12 до 15 часов.
Кроме того - для тех кто в домике- эта эпопея началась ещё в других городах, где я жил в разное время То есть ЭТО везде есть.
П.С. Аргумент-купи себе преобразователь с двойным преобразованием и чистым синусом-не аргумент. Поясняю-владелец этой дорогой штуки (а не той, что за 10 тысяч с "апроксимацией" синуса) покупая у меня трансформаторный фильтр сомневался в его полезности. И остался доволен, так как эффект улучшения был так сказать на лицо, а не на уровне нюансов (эффект Плацебо).

Теперь к нашим баранам:
что теоретически видится-берем аналоговый генератор, подаем на мощный усилитель класса АБ, со стандартным Кг ок. 0.05% и пытаемся запитать через выпрямители/стабилизаторы материнку компа, с упомянутой выше Асус. Ессно ITX -как самую скромную по аппетиту.
Возможно кто то уже пробовал такое "чистое преобразование" и эффект не 100 %. Если нет, придется потратится на время и деньги, что бы проверить теорему "влияние фазы электросети на качество звуковоспроизведения".

Вэлком....!
 
Повторюсь-самый лучший по звуку вариант-это напрямую от электросети. Но ловить по вечерам, когда ОНО заиграет, с вероятностью раз в две недели.... Не вариант.
Позвольте узнать, а проводились измерения на чистоту сети в моменты плохого и хорошего качества воспроизведения? Что бы так сказать знать что фильтровать.
 
В процессе различных экспериментов было выяснено, что самый лучший звук-
Действия только тогда называются экспериментами, когда производятся измерения.
В качестве измерительного прибора можно использовать даже такое никчёмное устройство, как человек,
но тогда надо полностью исключить возможность влияния вранья на результаты измерения.
Как это сделать, давно известно.
Без выполнения необходимых условий, занимательное времяпрепровождение не называется экспериментом.
 
Найкращий варіант буде, якщо встановити безпосередньо на плату аудіокарти трививодний стабілізатор на 12 вольт, що хитрі китайці його з'єкономили. Місце під нього на платі аудіокарти видно неозброєним оком. Потрібні лише прямі руки. На хоботі тема була, свого часу.
Виносити стабілізатор на відстань від аудіокіл, які він живить, то сумнівний варіант. Хоча, додаткова стабілізація\фільтрація по +3.3 вольти і окремо по +12 вольт не завадить. +5 на аудіокарті виробляється з +12. що подаються на молекс роз'єм трививодним стабілізатором на мікросхемі 7805, +12 беруться звідти ж, а -12 виробляє додатковий DC/DC перетворювач з +12, тому він гадить більше за всих. Замінюється один з резисторів в його колах. щоби підняти перетворювану напругу до -15..-18. а послідовно напаюється триногий стабілізатор типу 7912 замість перемички. На хоботі то описано навіть з фото що, як і куди.
 
Последнее редактирование:
Эксперименты это конечно хорошо. НО. Сам компьютер является мощным источником ЭМ-помех. Весьма мощным. Там преобразователей одних туда-сюда штук двадцать, не считая того что в БП который тоже источник помех.
А то на фотографии то что приведено- называется "артель "напрасный труд"". :unsure:
Что замеры карты показывают, в смысле какой нибудь Спектрой+?
 
Для подібних випадків ті само хитрі китайці вигадали окремі платки розширювачів\подовжувачів\перетворювачів PCI\PCIe інтерфейсу з можливістю живлення їх від окремих джерел, навіть зі стабілізаторами на них. На Алі того добра в асортименті.
 
Последнее редактирование:
Скромный асус д1 сам себя измеряет на минус 110 дБ, зимой и ночью, что там можно слушать ушами?
Да ещё ТС так уверенно заявляет, прям верит во всё это.
 
Скромный асус д1 сам себя измеряет на минус 110 дБ, зимой и ночью, что там можно слушать ушами?
Да ещё ТС так уверенно заявляет, прям верит во всё это.
Конечно ничерта услышать нельзя.)
Так надо померить )) Вообще он тыкает фильтры, а может у него там земляные петли просто?
Он же утверждает- а замеров то и вправду никаких. По итогу его разговоры выглядят как горячечный бред.))
Глянул фотки "фильтров" вначале. У меня ощущение что физику и устройство компьютера ТС знает не очень хорошо.
Кстати, когда с измерениями у меня начались проблемы я подцепил ЦАП к компу а АЦП к ноуту , и отключил ему питание от сети. Во. Теперь мериет хорошо. )
 
Последнее редактирование:
У меня ощущение что физику и устройство компьютера ТС знает не очень хорошо.
В этом нет ничего плохого, при условии, что человек осознаёт недостаток знаний.
Хотя нет, этого мало, ещё совесть нужна.
Недостаток знаний + бессовестность, это аццкая смесь.
 
Самое забавное, у меня один знакомый тоже развлекался похожим, выслушивал какие-то фильтры, киловатный развязывающий трансформатор... А все просто решилось, когда я ему вместо его безродного 550-и ваттного китайца, поставил честную на 450 ватт FSPшку.
 
Последнее редактирование:
Самое забавное, у меня один знакомый тоже развлекался похожим, выслушивал какие-то фильтры, киловатный развязывающий трансформатор... А все просто решилось, когда я ему вместо его безродного 550-и ваттного китайца, поставил честную на 450 ватт FSPшку.
Таки да. Четыре "кирпича" от лаптопов пробовал для питания небольшого транзисторного усилителя, результат был существенно разный. Причем на слух. Один выиграл с явным отрывом, остальные как бы вроде что-то.... но без измерений недостоверно.
 
Позвольте узнать, а проводились измерения на чистоту сети в моменты плохого и хорошего качества воспроизведения? Что бы так сказать знать что фильтровать.
Первым делом, комповый спектроанализатором- в обоих случаях от 3.5 до 4.5 % . То есть одинаково.
 
Действия только тогда называются экспериментами, когда производятся измерения.
В качестве измерительного прибора можно использовать даже такое никчёмное устройство, как человек,
но тогда надо полностью исключить возможность влияния вранья на результаты измерения.
Как это сделать, давно известно.
Без выполнения необходимых условий, занимательное времяпрепровождение не называется экспериментом.
А разглагольствование не по теме называется флудом-добро пожаловать в игнор.

Самое забавное, у меня один знакомый тоже развлекался похожим, выслушивал какие-то фильтры, киловатный развязывающий трансформатор... А все просто решилось, когда я ему вместо его безродного 550-и ваттного китайца, поставил честную на 450 ватт FSPшку.
Я разные БП ставил. За все время наверное больше десятка и на разных материнках. Так вот - ведут себя одинаково. Если бы "заиграло" днём на каком нибудь GOLDEN Low noise с супер FSP - это было бы гениально просто.
 
Осталось заменить звуковую карту, стало быть.
На внешний ЦАП, например.
Если уж и бпшники менялись, и фильтры разные. Стало быть проблема в карте. Всё. тему можно закрывать.
 
Поспішати нема куди.
Насправді, Asus Xonar Essence ST, з якого почалась ця тема, не найгірший з варіантів, дарма що PCI.
Якщо докласти голову і трохи прямих рук, ще може здивувати.
Але, це вже вінтаж, в певному сенсі. :)
 
Последнее редактирование:
Осталось заменить звуковую карту, стало быть. На внешний ЦАП, например.
Именно так. Танцы с отдельным питанием аналога в пустую, если нет гальваноразвязки от цифры компа и его же земли.
Кстати, статейку встречал в сети по поводу апгрейда этой карты, и колхоза с внешним питанием аналога там не присутствовало - https://audiohobby.ru/articles/dorabotka-asus-xonar-st.html
 
Хороший апгрейд. У меня в цапе выходной ОУ какая то LME49720, к ней переходники не понадобились бы, ибо она в дип-8.
Вот, Кузнечику статья на заметку. Есть мнение что поможет лучше чем питать комп синусоидой или городить сетевые фильтры размером с сам комп.
 
колхоза с внешним питанием аналога там не присутствовало - https://audiohobby.ru/articles/dorabotka-asus-xonar-st.html
А той "колхоз" (C) і не потрібен, бо на Essenсах живлення, в тому числі "аналога", проектували не дизайнери з радіоfuckів, а досвідчені інженери. Туди лише втрутилились китайські раціоналізатори, але то були слабкі раціоналізатори, на відміну від радянських, бо залишили можливість відновити справедливість, що і було зроблено ентузіастами на хоботі, свого часу.
Спробу "колхозу" (C) з живленням "аналогу" Essence ST ззовні реалізували англомовні дайєри на хедфаях, згадаю де, приєднаю посилання. То також було давно. Сьогодні, на сучасному залізі, відсутній роз'єм, куди того Essencа запхнути. От де біда, а може і не біда зовсім, а лише привід підійти до підсиcтеми живлення комп'ютера з іншого ракурсу?
 
Последнее редактирование:
Вопрос в тему: материнка заработает от одной обмотки трансформатора, с +12, +5 и +3.3 в?
И вроде ITX формат только эти напруги нужны. Не помню- минус 12 нужен или нет....?
 
По моему на плате ITX установлен стандартный разъём питания ATX.
 
asus xonar essence st ни в какую ITX не воткнёшь, нет в них писи ай!
 
asus xonar essence st ни в какую ITX не воткнёшь, нет в них писи ай!
А хто заважає до них ту пісю прилаштувати? _hm_
ВибирАй!Те

Вопрос в тему: материнка заработает от одной обмотки трансформатора, с +12, +5 и +3.3 в?
И вроде ITX формат только эти напруги нужны. Не помню- минус 12 нужен или нет....?
Так. запрацює, якщо таке живлення передбачено конструкцією материнки, але це найбезглуздіший з можливих варіантів.
 
По моему на плате ITX установлен стандартный разъём питания ATX.
Разумеется. Только не все шины задействованы.

Так. запрацює, якщо таке живлення передбачено конструкцією материнки, але це найбезглуздіший з можливих варіантів.
Насколько я понял-в описании материнок никогда не указывают напряжения питания. А даташиты на мать еще поискать надо.
 
Навпаки. Існує два варіанти: стандартний "комповий ATX", або "ноутбучний" 19вольт. В другому випадку вторинні перетворювачі, що формують необхідні напруги, розміщені безпосередньо на материнці. Про це виробник материнки завжди вказує в специфікації на неї.
 
Навпаки. Існує два варіанти: стандартний "комповий ATX", або "ноутбучний" 19вольт. В другому випадку вторинні перетворювачі, що формують необхідні напруги, розміщені безпосередньо на материнці. Про це виробник материнки завжди вказує в специфікації на неї.
ASRock AD2500B-ITX Найдите спецификацию и какие напруги она кушает.
 
Роз'єм живлення стандартний 24 pin ATX, контролюються напруги +12, +5 і +3.3 вольти.
Материнці інших напруг не потрібно.
Але, мова була про дещо інше.
Аудіокарта Asus Essense ST стандартно живиться від розєму PCI та додаткового розєму молекс, де наявні +12 і +5.
Всі аналогові кола на аудіокарті беруть живлення від додаткових перетворювачів на платі карти, що в свою чергу, живляться від молекса.
Тому існує можливість роз'єднати "брудне" живлення кіл материнки та "чисте" живлення аудіокіл на цій звуковій карті. "Чисте" живлення кіл на материнці при цьому зайве.
 
Последнее редактирование:
Али предлагает различные фильтры
H2780b825343c46b7a0aeb7b86e518a06m.jpg H22cf1e8c690441cd87e66c7bb494c9f09.jpg Sf06b173c69334ebc92a9be9fc5c592e5l.jpg H1fd0c74f0c03422a861db4cc60223852k.jpg
 

Статистика форума

Темы
3,295
Сообщения
262,497
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу